10周年のSPコンテンツ!
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乙武 洋匡@義足プロジェクト @h_ototake
悪気がないのはわかってるけど、君がやってるのは盗撮だよ? RT @macha16: 那覇空港に乙武さん。 http://t.co/SauQtBYZ
拡大
抹 茶 @maccha_ponta
@h_ototake 失礼しました。悪気はありませんが消しておきます。
乙武 洋匡@義足プロジェクト @h_ototake
悪気はなくとも、やはり不快です。あんな非常識な行動はおそらく10代だろうと早合点し、僕より年上の40代の方に対して、「君」呼ばわりしたことについては謝ります。 RT @macha16: 失礼しました。悪気はありませんが消しておきます。
tightros⁴⁶ @tightros
まあ実際に乙武氏がいたら撮りたくなる気持ちはわかる……。
そると@ @salt10470
@h_ototake すみません、ちょっと質問なんですが、その犯罪行為に対して個人的にリプライではなく多くのフォロワーがいる中RTした理由はなんですか?やはり不愉快で犯罪行為だから他の人も今後そのようなことがないようにとの意図ですか?
乙武 洋匡@義足プロジェクト @h_ototake
ご推察のとおりです。 RT @salt10470: 質問なんですが、その犯罪行為に対して個人的にリプライではなく多くのフォロワーがいる中RTした理由はなんですか?やはり不愉快で犯罪行為だから他の人も今後そのようなことがないようにとの意図ですか?
そねみ @ARTsak
@h_ototake 一応名前を出して仕事している場合公的な物として捉えられますので「非常識」だとは言えないかと思います。 不快かどうかと言えば不快でしょうけど法的には止める権利は無いと思いますよ。 特定されていない人を名前を上げて晒しているなら侵害ですが。
もんひぐ @mokujiro
平然と他人にカメラを向け勝手に撮影する人が多過ぎる。自分が撮られる側だったら嫌じゃないのかなー。携帯にカメラ機能がついてからよく見かける光景になったけどほんと止めて欲しい…と乙武さんのツイートを見て改めて思ったなう
あゆみ @T_is_apollo
@h_ototake 確かに盗撮ですね。私も有名人を見かけたらやってしまうタイプ。誰も不快にさせないうちにこれ見て良かった。気を付けます。
大阪ダメダメ団 副団長@奪sh! 2019 @barhayafune
乙武さん違法だと怒ってるけど有名人で人気商売でもあるので仕方がないという議論もあると思う。例えば空港でホークスの選手見かけたら声かけてお願いする事もあればもし無理なら例えば遠くから撮影する。球場でも撮るし。どうかな?
隅より子 @meimi0814
乙武氏の肩書はタレントでなく「作家」だった地思いますが、例えばこれが橋下市長とかだったらどうなんでしょうね。演説中の写真は良くてプライベートの時はダメとか言う事なんでしょうかね。 @yf1970 @nekotausagi
たつ @Cmobe
乙武さんが、無段で写真(写メ)を撮られたことに対して盗撮だと言った。 これは本当にその通りだし、当人が不快な思いをする可能性をものすごく孕んでいるという点で、ハラスメントだと思う。 ここ数年で写真を撮ることがすごく容易になったけど、使う人のモラルが着いていってないのかなぁ。
大阪ダメダメ団 副団長@奪sh! 2019 @barhayafune
盗撮については乙武さんは正論やけど正論吐くのは簡単やし支持も得やすい。そんなこと言っても面白くない。鼻くそほじってる時でなくて良かった、とか言える余裕が欲しかったな、文筆家やし。
@NukonukoP
twitterに乙武さんを盗撮した写真を無断アップロードした人が炎上してる・・・。有名人のプライベート写真を無断アップロードしている一般の人は少なくないんじゃないかな?twitterってやっぱ怖い。でも乙武さんは好き。
ゆうすけ @salamander00
何かのイベントで撮影されるのなら乙武さんもOKなんだろうな。
SP48K⋈ @SP48K
町中で見かけた有名人を勝手に写真撮っちゃうのって、「うはw珍獣発見!www」みたいな感覚なのかねえ。などと乙武氏の無断撮影に対する不快感表明ツイートを見て、ふと。 https://t.co/Xyc2CMQv
_ @lamoursecret
@h_ototake 私はそういうことを知らなかったので、教えていただけてとても有り難く思いました。犯罪行為でなくても、自分の知らない人に撮られた自分の画像をネットにアップされることは嫌ですね。
lovekorea @lovekor98075426
乙武さんの写真に関しても思ったんですけど、「明確に禁じられている事」と「やっちゃってもいい事」の間にある事柄は、もう良心とか良識で判断するしかないと思うのです。何でも法律がどうのこうのといってるとギスギスするだけじゃないのかなと心配になります。
やすまる。 @yasumaru0726
@h_ototake 街中で著名な人を見かけた場合、嬉しくて舞い上がって咄嗟にカメラを、という人はかなり多いと思います。だから乙武さんの返信はとても良かったと思います。(*^-^*)
乙武 洋匡@義足プロジェクト @h_ototake
「著名人ならかまわないだろ」と思う方も多いみたい。でも、僕らも人間。心があるんです。 RT @yasumaru0726: 街中で著名な人を見かけた場合、嬉しくて舞い上がって咄嗟にカメラを、という人はかなり多いと思います。だから乙武さんの返信はとても良かったと思います。
R_ha7ko @R_ha7ko
@h_ototake ネット上におけるモラルの欠如が目立っている昨今、こうして毅然と対処される乙武さんのような存在はとても大きいと思います。ネットが発達していくのに反して、モラルが欠如してる人が目立ち、一人一人意識レベルを上げていってもらいたいです。
乙武 洋匡@義足プロジェクト @h_ototake
まったくの同感です。 RT @rrgh1626: ネット上におけるモラルの欠如が目立っている昨今、こうして毅然と対処される乙武さんのような存在はとても大きいと思います。ネットが発達していくのに反して、モラルが欠如してる人が目立ち、一人一人意識レベルを上げていってもらいたいです。
kay @kaycanadagoose
乙武さんが、ご本人の了承なしに撮影されたことをTLに挙げられてたけど、ほんと、手軽に写真撮ってアップ出来るようになったためか、人の写真勝手に撮って知らないとこであげられるのが嫌だし怖いしそもそも犯罪っていう感覚、ないのかなー。FBとかさー。その他大勢として写ってても不快。
( ●•́ ਊ •̀●)べってるぅ〜 @Parkmancer
@h_ototake じゃあ、「すみません。乙武さんですか?一緒に写真撮っていただけないでしょうか?」と頼むのなら写真撮っていただけますか?
乙武 洋匡@義足プロジェクト @h_ototake
もちろん、時間や状況が許すときは撮らせていただいていますよ♪ RT @Parkmancer: じゃあ、「すみません。乙武さんですか?一緒に写真撮っていただけないでしょうか?」と頼むのなら写真撮っていただけますか?
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コメント

undo(らぶほーほけきょ) @tolucky774 2012年10月31日
乙武氏だけでなく、野球選手もテレビで「断りなく撮影されるのは不愉快」と言ってた。なんで一言「お写真よろしいですか」と言えないのだろう。許可を得た上で撮影したりアップしたりする方が双方気持ちがよいと思いますよ
ヤマケン(山学校の) @gcyn 2012年10月31日
撮るのと公開するのをわけて考えられる力は必要と思います。公開のときには、公開してはならないというよりも、公開に伴う論理が必要という感じです。公開の論理のある人は責任もって公開するのが良いんじゃないかな。
Pesot.jp/ @pesot_jp 2012年10月31日
無断で写真を撮ることは「可能」ではあるが、それを実行するか否かは当人の信条・道徳心による。そこに一切の配慮がなかったことに対して乙武さんは不快だった、という認識でいいのかな
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月31日
判例を引用しようと思ったら、判例では、私の主張と違うことを言っていたので、前発言を削除しました。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月31日
ただし、裁判判例にあるのですが、本人が非公知性を主張している場合、芸能人であろうとも、それを公開させない権利は守られる、とされています。(松本人志の防犯カメラ画像流出事件について http://goo.gl/vC2BB )
73式提督@高血圧性心疾患(永続) @shieldbearer09 2012年10月31日
自身を特定できるようなプライベートの写真を撮られて世界配信されて良い気分しねーなら撮影可能なイベント事以外では撮るな、うpるなは公人かどうかは関係ないだろう、と(゚Д゚#)クワッ
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012年10月31日
プライベートなら撮る前に訊ねる、そうでないなら場のローカルルールに従う、それだけでは?
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月31日
法律で違法とされているのもそうだけど、人のマナーとして、断り無く、相手の写真を撮るのは、良いこととは思えない。 たとえ、有名人や、芸能人でも。 やはり、撮っていいですか? と聞くべきだ。
tomo @2mm_tk 2012年10月31日
問題を認識させるために強い言葉を使われたのだと思うけど、やっぱり「盗撮」っていうとちょっと強いと思う。その場にいた誰からでも見えた人やモノを撮る事自体に犯罪性はないのでは。考える機会をっていう趣旨での乙武さんの引用RTはいいと思うけど、非があった方が叩かれ過ぎないといいな、とも。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2012年10月31日
ちなみに、防犯カメラの映像を、防犯以外の目的には使えません。>店舗に防犯カメラを設置運用する場合の法的問題点 ( http://goo.gl/hjzGZ )
OBK48 @obakasanzAT 2012年10月31日
100万歩譲って写真を撮るのがOKだったとしても、居場所がわかる様なコメントつけて勝手にUPしちゃいかんだろ。
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2012年10月31日
色々撮るのは構わんが、許可無くアップロードするときは写り込んでしまった人に目線を入れるくらいの配慮は欲しいもんだな。
SUN @SUNshine_shiny 2012年10月31日
相手がプライベートなら撮る前に聞くのが良識、なんじゃないかな。芸能人のプライベートを勝手に撮ってネットにあげたら、肖像権の侵害とかで問題も起こるんじゃないかな。例えば、ドラマの撮影現場とか、もの珍しさに写メ撮っても、自分だけで使えば良いと思う。ネットにアップするから問題になるんだよ…なんでも共有しなくても良くない?と思う。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2012年10月31日
「有名人だから撮っても構わない」「有名税だ」って考えは、自分に都合の良い思い込みに過ぎないと思う。断りも無くバシャバシャ撮るといえば・・・マスコミだな。あれを見てると自分もやっても構わないと思うのだろうか。私はどっちもアウトだと思う。
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2012年10月31日
他人様の写真で自己承認欲求を満たそうとする連中はバカとしか言いようが無い。
reesia @reesia_T 2012年10月31日
人面グモとか人面カメムシとか珍しい生き物を見つけたら記録したくなる気持ちも仕方がない。
きむらや! @kim700 2012年10月31日
「有名人だから」って言葉は、撮った後の言い訳に多いんじゃないでしょうか?起こした問題への動機ですよね?有名人だから撮るって反射的にしてるのであれば、病気なんだろうけど(笑)
Kagamikimihiko XVI @Kagamikimihiko 2012年10月31日
杉田智和「移動中の私達を写メる人のモラルを疑う。これは……ちょっとした、恐怖ですよ。モラル(笑)の風潮では何も変わらん。自分の身くらいはせめて守るか」 https://twitter.com/sugitaLOV/status/15978864387825664
SP48K⋈ @SP48K 2012年11月1日
まとめに入れられたツイートのあとにも呟いたけど、有名人とて仕事でない時は人に見られる前提の身なりや振る舞いができているとは限らない訳で、それを勝手に撮影し、あまつさえ不特定多数へ公開する行為は、プライベートを持つ一個人と認識できてないからでは。一個人と認識し尊重できるなら、そっとしておくか、せめてきちんと挨拶してから握手なりサインなりをお願いするといい。
山本祥寛 @yoshihiroyama 2012年11月1日
法に触れるかどうかに判断基準を置く人多いのかなぁ。
万年ど素人@如月瑞希 @p_p_m_k 2012年11月1日
『撮って晒した人を晒し返した行為』への批判と『有名人だから晒されて当然、有名税だ』という主張は並べるべきじゃないよなぁと思う。前者だけならまだ同意も得られただろうにね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2012年11月1日
有名人論争はともかく、最近ストリートスナップさえ「盗撮」呼ばわりされるのはカメラ趣味として窮屈に思う。人の居ない風景しか被写体にしてはいけないのだろうか。
ひなたぬき日和@ship2 @Day_of_Hinata 2012年11月1日
少なからずフライデーとかああいう雑誌の隠し撮りみたいなのも悪影響してる気がする。「雑誌とかメディアだってやってるじゃないか」って言うと思う
ひなたぬき日和@ship2 @Day_of_Hinata 2012年11月1日
ただ報道の場合は最高裁判所で「有名人は報道の自由が優先」って判例があったと思う。もちろん行き過ぎた報道はプライバシーの侵害で罰金とかあると思います
ザンギ@あずき @zangiT 2012年11月1日
↑それでも写りたくない、という人はいます。そういった気持ちも大事にしないと、ますます趣味の世界が辛いものになってしまうのではないでしょうか。
啓子_† @Kaybath 2012年11月1日
写真なんかもそうだけど、ちょっと体験したいい話だ〜とか、電車の中で目撃した×、というのも安易にツイッターに流れRTされるのに拒否感がある。全然知らない第三者のプライバシーを侵すのにためらいがなさすぎるよ。
中敏悟 @shiwazanin 2012年11月1日
有名人は人だから有名“人”なんであって、そりゃ珍獣みたいな扱いで撮られたり晒されたりしたらたまったもんじゃないでしょうよ。
ひなたぬき日和@ship2 @Day_of_Hinata 2012年11月1日
例えばチョット前にRTされてた「電車の中にジャックスパロウがいた」とか「町中に戦隊がいた」とかああいうのはどうなんでしょうね
きっくー @mamorukik 2012年11月1日
乙武さんもこういう写真撮って公開してますが顔が写ってる全員に事前に撮影と公開の許可は得てるんですよね? https://twitter.com/h_ototake/status/228283758665666562
ululun @ululun 2012年11月1日
mamorukikさんがご指摘になられているような個人が特定しにくい(後ろ向きなどで顔が判別しにくい)場合は肖像権が適用されないのが一般的です。 可能な限り許可を得たほうが良いとは思いますが、全ての人に断りを入れる事は難しいのではないでしょうか。
ululun @ululun 2012年11月1日
良い子のみんなは、このページを見よう。 http://www.jame.or.jp/shozoken/kidspage.html
ululun @ululun 2012年11月1日
「ジャックスパロウ」にも「戦隊」にも肖像権は存在します。「撮影してもいいですか」「ネットに公開していいですか」と聞いてから撮影しよう。
労基んぐ @gokaichoo 2012年11月1日
mamorukik あなたもこういう写真撮って公開してますね。後姿が写りこんだ人たちに事前に許可とりました? http://t.co/hWI6QD1m
鏡アリス @mino211 2012年11月1日
なぜ、日常光景の写真と個人の無断撮影のモラルの区別がつけないのだろうか・・・
StrikeWitchesRaper @StrikeWitchRape 2012年11月1日
「スラム街を金品身につけて歩いてきたら3億円あげるよ」と言われてスラム街を金品身につけて歩いた人が殺された場合、「自己責任」と言われるのだろうか。もしそれが自己責任であるのなら「有名人になれば○円稼げるよ」と言われて有名人になり私生活を暴かれるのも「自己責任」になるのではないか。
s/h @tabi_nam 2012年11月1日
有名人に許可を得ることはそんなに難しいことなのだろうか。仕事でもない気が緩んでる時に黙って撮られて晒されていい気がする人なんていないよね。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2012年11月1日
曝されてなんぼ、みたいな意見があったけど、「顏売って金儲けする人」だからこそ、無断で売り物である「顔」を撮られて公開されるのは、「一般人」以上に問題なんじゃないだろうか。
ジョージ2世 @GEORGE221 2012年11月1日
盗撮とは被写体または対象物の管理者に了解を得ずにひそかに撮影を行うこと(wiki)。「ひそかに」ね。今回の行為を盗撮と呼ぶのは違和感がある。すべきでない、には同意するが。
きっくー @mamorukik 2012年11月1日
gokaichoo 後姿の人を目的に撮ったわけでなく風景の一部として写りこんでいるだけなので問題無いと考えています。乙武さんのは人の行列そのものを被写体として撮ってますし、しかもかなり高解像度なので顔がハッキリ分かる人が4,5人はいますね。私が問題にしたいのは、自分は勝手に撮られたく無い、盗撮だ、と言ってる人がもし他人を勝手に撮って公開しているとしたらダブルスタンダードだなという事です。私は乙武さんの写真も行列の誰かから文句が来なければ別に問題は無いと考えてますよ。
海胆(画像は蕎麦) @uniuni 2012年11月1日
相手の嫌がることをやってはいけない、と教えられたことが無いのだろうか。
きっくー @mamorukik 2012年11月1日
最後の一文余計でした。当事者でも無い私は問題あるとか無いとか言う立場じゃないですね。
LivePV @livepv 2012年11月1日
手軽に撮影できるようになったことだけに、写真だけでなく動画に関しても同様のことが問題視されています。
kato takeaki @katot1970 2012年11月1日
『盗撮』って言ってる人は、まず盗撮の定義をしてください。肖像権があるので、写真に撮られるのも仕事の『芸能人』の人を勝手に撮影したものを頒布する事は損害賠償請求の対象になりますので、ご注意を。
片手剣ケプ之助/,'3 `ァ @kazutscho 2012年11月1日
コレ別に撮影された人自身は叩かれてないんじゃないの?誰か突撃したの?まとめられてるツイートに関しては一般論だよね?
シオゴロウ@自刎 @SALT5LOW 2012年11月1日
「有名人」と「一般人」の非対称性によって生ずる、言ってしまえば良くある問題ですわな。「一般人」は「知ってる有名人」を撮った。「有名人」は「見知らぬ一般人」に撮られて不快。
ザンギ@あずき @zangiT 2012年11月1日
著名人であろうが一般人であろうが、変装していようが、無断で撮影してネット上にUPしてはいけない、許可を得ましょう、という話ではないでしょうか。人としてのマナー、礼儀だと思います。
Dr.エクアドル @Dr05827166 2012年11月1日
そっかー。勉強になるなー。明日から写真週刊誌見るのやめよう。ワイドショーも。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2012年11月1日
不快だしすべきではないと言うのは正しいが、そんなの知らんがなwいやなら芸能人やめればいいわww作家だとか言うならTVに出て顔売るなwww
cinefuk 🌀 @cinefuk 2012年11月1日
公園で「俺の犬を勝手に撮影しやがったな」と凄まれた事があります。最近は犬にも肖像権があるのだね。(アマチュア)カメラマン諸君は気をつけましょう。
べれお @GregoryWagiro 2012年11月1日
多分、有名人に対する過剰な憧憬があって、話しかけるなんて恐れ多い!って気持ちもあるのかなー。それが「無断で撮影」に発露してしまうのが残念なのだけど。
のり @nori4054 2012年11月1日
自分がされて嫌な事は人に対してしない。それを一つ一つ守る事が社会を守り、自分を守る。でも、人間だから時には間違える事がある。そんな時には指摘したりされたりして、誤りを正せばいい。どれだけ歳を取っても、人は人生の初心者。80歳になっても、80歳の自分というのは初体験な訳だし、2012年の11月を経験するのも、みんな今日が初めてな訳だし。人は間違えるものだし、間違ったら謝って、同じ事を繰り返さなければいい。
みにゃasにんち @oO_yukino_Oo 2012年11月1日
定期的に盗撮事件おこすお台場の某TV局はなんとかすべきだと思う。
👑ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2012年11月1日
超えちゃいけないライン考えろよみたいな感じで線引が曖昧。とりあえず有名人見ても無視しよう
高千穂 伊織 @t_iori 2012年11月1日
「著名人を無断で撮影するのはアリなのか!?」法で考えるのはどうよって話もあるけど、「撮影するな法」みたい考え方ではなくて、「撮影されない権利を保証する法」としては考えないといけないと思うけどなー
みほか◆10/14西4O-06b @mocoshun 2012年11月1日
ていうかご本人が「無断で撮られるのは嫌だ」と宣言した人は撮らなければいいのでは(もちろん、前提として勝手に撮って勝手にアップロードをしないのは当然として)。人が嫌がることをしないのは何においても同じでしょう。ゴシップ雑誌だってものによっては訴えられたりしている。いずれにせよ声掛けするべきだと思う。
ふんぬらーり @mafmaf52 2012年11月1日
乙武氏の言う事は至って正論なんだけどさ。。その正論をもってRTして晒せばRT時にどんな綺麗事の理屈つけてもされた側のアカウントが結局どんな結果になるか今までの経験で散々わかっているだろうに。今でも楽しそうにその武器振り回す乙竹氏に怖さを感じる。もう潰す快感止められないんだろうなと
りょうこ @chocotteYM 2012年11月1日
黙ってカメラ向けて写真撮るのも良くないけど100歩譲ってまあ撮ったとして、その写真を「ホラ、見て見てー」とネットという世界にアップしてしまう感覚が良くわからない。人はものじゃないんだからさ。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年11月1日
「有名税」って言葉は自分自身に向ける分には自由だけど、他人に向けると単なる独善的行動の肯定にしかならんので注意。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月1日
無断撮影ねぇ……。はいはい。盗撮しまくってる私がコメントしますよ。 まず「盗撮(=無断撮影)」が良いか悪いかという話と「心地良いか悪いか」を切り離しましょう。 そして一般的には、数多くの心地悪い派と、ごく一部の気にしない派であって、好ましくない(dislikeな)状況であるという部分は、みなさん一致していると思います。 私もそこは意識しています。 つまり『たくさん配慮せねばならない事』であるわけです。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月1日
次に、それが罪かどうかで語ると。 それは、肖像権や条例等により一部規制されているものです。 なお肖像権では差止請求や賠償請求ができますが。条例違反(猥褻系)は、即アウトです。 これも皆さん認識されていると思います。 ちなみに、個人のアップロードや非商用での肖像権対して、賠償請求がされた件を私は知りませんので。詳しい方は、補完してください。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月1日
上記の理由もあり。私は、スナップ写真を目的とした無断撮影は行う事がありますが。 その場で叱られる事も受け入れて、そこそこ大きいカメラ(具体的に言えばK10D)を構えて撮影します。 もちろん撮影された方が気付かれない事もありますが。 最初からコッソリ(ピーピング)という意識では、決して撮りません。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月1日
ちなみに、その場で叱られるだけに留まらず。 警察に突き出されたこともありましたが。とりあえずその場で撮影物を提供し放免されています。 差止請求として落ち着いたものは、その場でデータ削除でおしまいです。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月1日
他にも。 撮影できた画像を確認して、いい出来だったので許諾を得ようとしたら相手を見失ってしまった時の判断の話とかイロイロあるわけですが割愛。 さて、元写真がどのような撮影だったのか。今では知る事ができませんが。 私からは2点。 「無断撮影としての盗撮」と「犯罪行為としての盗撮」は別の盗撮であること。 次に、どちらの盗撮にしても相手が不快に思う可能性が高いということ。 撮影者は常に意識剃る必要があるし。無断撮影するからには、それに対するそれなりの心構えは、持っておきたいものです。
三ツ木村 @mitsugimura 2012年11月1日
自分は総火演に行った時、散々デジカメで写真撮られたし、多分そのうちの何枚かはネットに掲載されたんだろうけど盗撮かどうかは知らんね 有名人も人間って言うなら公人だって人間だしな
なす @sabonasty 2012年11月1日
仕事の最中に撮られるのと、完全にプライベートを撮られるのとでもまた意味合いは違うよねー
たけ爺 @take_ji 2012年11月1日
ululun 乙武さんは「肖像権」の話じゃなく「モラル」の話をしている。「肖像権が及ばないからモラルも問題ない」という話ではない。例え画面の端であっても「撮られたくない」と思う人を撮るのは「モラルに反した行為」というのが乙武さんの主張から導かれる。「モラル論」で話したのが乙武さんの大きな間違い
たけ爺 @take_ji 2012年11月1日
そもそも「盗撮」とは、「被写体の許可無く無断で映像として記録する」行為。これを禁ずると言うことは「相手の許可無く無断で記録する」行為そのものが間違っているというのと同義。これでは録音・文書での記録(メモ等)も禁じられる。最終的に自分の内部に「記憶」として残すことも禁止することになる。それは不可能。
三ツ木村 @mitsugimura 2012年11月1日
そら(有名人じゃなくてもちょっと特殊なお仕事してる一般人は仕事中だからって理由で遠慮なく写真撮られるのに)そう(有名人が公共の場所を普通に移動してて撮られない道理はあらへん)よ
なす @sabonasty 2012年11月1日
いやだから、公人が仕事中に写真を撮られることと(会場のルールでOKかNGかは決まる)、プライベートでその人を狙い撃ちでパパラッチするのとは分けて考えろ、と。
なみへい @namihei_twit 2012年11月1日
起きた事についてはもう当事者同士の話は済んでいるわけで。乙武さんは今後このような場面に直面し時にどうするのか、一人一人があらためて考えてみる機会の場を設けたわけです。撮らない、黙って撮って一人でこっそり楽しむ、それもありでしょう。一声かけて挨拶交わして一緒に写真撮ってあとでお礼をツイるのも。・・・「一声かけること」に全力で抵抗するシャイな人のコメントが微笑ましい。
Akira MORI @akira_mori0120 2012年11月1日
論点がずれますが。現在防犯の為に監視カメラが設置されています。監視カメラの設置場所に「設置中」という看板を置くのではなく、写りこむ範囲に設置を告知する看板が必要なのでは?
藤若亜子 @akof 2012年11月1日
「有名人だから撮られるのも当然」系の意見の人が少なからずいるのには驚いた。楽して稼げる(?)「有名税」を召し上げたくてしょうがないのかな。
ミィム@糖質制限中 @happylab 2012年11月1日
結構「有名~」って言われる人で知らないことがあるので、有名と無名の境目をまずはっきりさせる必要がある。
なみへい @namihei_twit 2012年11月1日
一般人とか有名人とか報道とか区別して逃げ口を作りたいみたいだけど、「良くは思われない行為に対して、批判や苦情や訴訟を受けて立つ用意(窓口とか覚悟とか)があるかどうか。良く思われない行為をすることで当然下がるであろう世間の評価を平気で受け止められるかどうか。」の違いしかないよ。
たけ爺 @take_ji 2012年11月1日
本来「撮られたこと・記録されたこと」が問題なのか「晒されたこと」が問題なのかを分けて考えるべき。
三ツ木村 @mitsugimura 2012年11月1日
発端となった人もパパラッチしようとした訳じゃないでしょ  それといい加減仕事中だからおkとかいう考えのおかしさに気付け
なみへい @namihei_twit 2012年11月1日
黙って撮られたことに気付いた時に乙武さんがどんな気持ちになるか想像できず、乙武さんにRTされたらどうなるか予想もできず、軽い気持ちで写真つきでつぶやいちゃった人に、そこまで考えたこともなかった自分が重なって見えるのかな?だから、同情してるフリをしながら一所懸命に弁解をしているのかな?そんな言い訳なんかしなくたって、これから先、似た状況に立たされたその時に、間違った選択をしなきゃいいだけなんだけど。
◇KITIKETAO◇キチケタオ◇ @ktikto 2012年11月1日
コスプレイヤー撮影でも同じ事よね
言葉使い @tennteke 2012年11月1日
著名人は撮影オーケーでも、事務所が駄目ということがある。
なす @sabonasty 2012年11月1日
take_jiさんの「本来「撮られたこと・記録されたこと」が問題なのか「晒されたこと」が問題なのかを分けて考えるべき。」てのがしっくりくる。写真だけならまだしも、それが誰でどこにいついたのかという情報をセットで検索性のある晒し方をするのはいくない。
あれ @alexei_fpremktn 2012年11月1日
写真撮られたから盗撮って話になってるけど、モラルの観点から言えばどこどこに誰々がいた!って目撃情報をつぶやくのもどうかって話だよね。それが職務上得た情報だと炎上するのは既知の通りだけど。
Rick=TKN @RickTKN 2012年11月1日
有名人を無断撮影した人を、大勢の人が取り囲んで撮影するイタズラ。
Nicholai MARO @MAROCKs 2012年11月1日
法律とか条例に抵触するかどうかではなく、本人が「嫌!」と感じたかどうか。そこを考慮しませんか?(^_^)
てのひら @TOan_canth 2012年11月1日
alexei_fpremktn 「誰それをどこそこで見た!」という言葉だけなら「他人の空似です」と言い切れますから、問題ないんじゃないでしょうか。
hamp@横浜山中 @32hamp 2012年11月1日
無断転載とかと同じ根っこだろうけど、客観的な「世の中の馬鹿が根絶されることはない」と、啓蒙的な「相手のことを考えて馬鹿なことをするのを止めよう」というのを、等価の見解として比較してしたり顔する奴の気が知れない。ヘッジは最悪の状態を想定しても、世の中が最悪の状態でOKって事じゃない。
Jun Ishikawa @NUJAWAKISI 2012年11月1日
著名人であろうとなかろうとネット上に顔写真をうpする行為は等しく危険だと思うけど、晒しRTは著名人であるほど危険度が強い気がするんだよなー。
TT @ogachigun 2012年11月1日
乙武さんの講演料がいくらかコメント欄の皆さんはご存知でしょうか?彼は1時間喋るだけで莫大な額のギャラをもらっています。なんと150万円です。 これが有名人であることの対価です。有名人としてのおいしいとこだけいただいて一般人扱いしてほしいといういいとこ取りは許されません。どっちかにしていただきたいです。
慶志 @h_keishi 2012年11月1日
今日は良いと思っても明日は嫌かもしれない。有名人も俺らと同じ人間だからね。
前田@あんどん小僧 @andonkozou 2012年11月1日
TOan_canth 難しいのでは。される側はたまらないかと。これは「拭けば落ちるペンだから落書きしても問題ないんじゃないですか?」という風に聞こえます。拭けばいいやと泣き寝入る人や気にしない人もいるでしょうけど。。。ねぇ。
猫町 縞 @Katzenauge2 2012年11月1日
昔:おー有名人だぜ写真撮ったぜーと友人に見せるだけ→結果マナーのない行為だと認識する可能性が低い 今:おー有名人だぜ写真撮ったぜーツイッターで知らせたぜー→目にする人の数が半端なくマナー違反どころの話じゃなくなる という感じなんだろうなぁ
猫町 縞 @Katzenauge2 2012年11月1日
自分が発信する情報が桁違いに広がる、という可能性を常に持っておく… というだけでもこういった行為は無くならない。こうして問題提起された事を機会に、自分の中できちんと考える切っ掛けにするしかない。
ちゅーん @its_out_of_tune 2012年11月1日
基本的に乙武さんの主張は正しいけど、だからってRT晒ししながら「モラル」を語るのはどうなのか。本人にはリプライで削除要求して、普通のツイートで不快であることを主張しても良かったハズだし、それができるのも「モラル」でしょーに。
てのひら @TOan_canth 2012年11月1日
andonkozou でも人目というものはそういうものですよ。一般人同士でも、あの日○✕で見かけたよ、という話になります…もちろん著しく名誉を毀損するような場所(いかがわしいところとか)で見かけた、というような場合は慎重になるべきでしょうね。また「見たということはあなたもそこにいたのね」というブーメランにもなりえますし。まあ言わぬがいいのは、同意です。
前田@あんどん小僧 @andonkozou 2012年11月1日
TOan_canth なるほど! 納得しました。 そう考えると、内輪の話じゃないというのもネックの一つでは。発信元が匿名だったり、発信先が不特定なんていうのは一般人同士の当り前の範疇を超えますし。家族や友人同士なら平気でも近所に言われると恥ずかしいこともありますし、それが知らない人になるとストーカーみたいで怖い場合もありそう。
guanoman @guanosymphony 2012年11月1日
有名税と主張する方は、無断で写真撮られて晒される行為が「課税」に該当する行為だと主張されたいのでしょうか。ならば過大請求で還付を求める権利も有名人の方にはあると思います。税金だから黙って取られろという発想は実にサラリーマン的です。
なみへい @namihei_twit 2012年11月1日
恥をかきたくなかったら、誰にも恥ずかしくない行動を常日頃から心がけましょう。それをモラルというのでは?こっそり注意ほしいなんてのは、優しさでも気遣いでもなく、ただの甘やかし(甘やかされ?)だと思います。指摘されて、穴があったら入りたいような行為をしておきながら、恥をかかされた、恥をかかすな、みたく主張するのは虫の良すぎる話です。
myki @mykirikiri 2012年11月1日
乙武さんなら、握手してください→ごめん、手ないから。で返してくれそう。 写真で記録を残すのもいいけど(盗撮はダメ)そっちの記憶のほうがいいと思うよ。
柴宮両兵衛(伊予守・重高・幻鶴) @ShibamiyaRyobee 2012年11月1日
「人の嫌がることはするな」ってお花畑もちらほら見るが,では庭山元議員が嫌がることは注意するなとなるだろうか。あるいは乙武さんだから絶対嫌がらせてはいけないのだ,と考えているとしたら相当恐ろしい
里いもこ @sato_imo_chan 2012年11月1日
誰が何を嫌がるかは共通ではないので、単純にそこを基準にするのは危ういと思います。
Nicholai MARO @MAROCKs 2012年11月1日
乙武さんだから絶対嫌がらせてはいけないのだ,と考えている人もいらっしゃるかもしれません。少なくとも僕は、自分にとって都合がよいことだけでなく都合が悪くても言いますが。当たり前に乙武さんであろうと庭山さんであろうと。
Nicholai MARO @MAROCKs 2012年11月1日
「相手も「それをやっていいの?」ってなことをしたのだから自身のしたことも許される」的相殺論ってのも違うと思うけど・・・。
ジョージ2世 @GEORGE221 2012年11月2日
著名人にプライベートがあるのは当然だが、ならばダウンタウンDX「視聴者は見た!」のようなコーナーの存在は紛らわしいな(実はヤラセだとしても)。芸能人のプライベート目撃情報も写真も公開していいと誤解させるのに十分。
SP48K⋈ @SP48K 2012年11月2日
この手の件でよく「晒した」云々の意見を見るけど、忘れないで欲しいのは晒すも何も元々本人が嬉々として公開した、つまりすでに本人が晒してたものです。今回乙武氏はそれをRTしただけ。そしてそもそもRTされて困る(批判・非難される、恥をかく、等)ようなものを公開した、ということも。
SP48K⋈ @SP48K 2012年11月2日
Twitterを含むインターネットにおいて、リソース(文章、画像等)自体はどれも対等であり、それらは自由に参照・引用し、されるところです。「自分の投稿くらいは」などとはゆめゆめ思わない方が賢明かと。自戒を込めて。
ぱと @bananadaiquiri 2012年11月2日
断りなしに他人を撮影できるという神経が信じられない……。有名無名関係なしに、自分がされたらどう感じるかを考えれば、答えはおのずと明らかだと思いますが。
なみへい @namihei_twit 2012年11月2日
盗撮という行為に対する『是非』を問いかけているのではなくて、盗撮という行為に対する『自覚の有無』を問われている、のだと思うのです。どちらの写真も、その場に居たことを知っている人にしか、それが誰だか分からない程度のもの、ですよね。盗撮の是非を理解し、盗撮であることを自覚した上で、写り込んだ人が困ったり不快にならないか、十分な配慮をもって撮影している、ということです。
なみへい @namihei_twit 2012年11月2日
自覚を持った上で、配慮や対応、自粛を判断しなくてはならないし、自覚を持たなければ、配慮や対応、自粛など、ままならない、ということです。撮影の前後で、言葉を交わし了承を得ていたら、そもそもこれは盗撮でもなんでもない訳ですが、そこは当事者しか知らない話。リンクの貼られた写真の可否を訴えられるのは写真の中の当事者だけであり、私でもあなたでもないことは明白です。あなただったらどうしますか?私だったらどうするだろう、という自問自答に、アンフェアも何もないと思います。
なみへい @namihei_twit 2012年11月2日
行動が伴わなければ、自覚しているつもりなだけで、自覚をしていないということ。写っている人がこれ以上拡散されることを不快に思っているかもしれない画像のリンクを、あなたは貼り付けをして晒しているわけなのですけれど、この行為について、ご自身でどうお考えなのでしょうか。乙武さんの行為に対して異議を唱えるのは自由です。賛否両論、様々な捉え方、感じ方があっていいと思います。でも、言うだけ言っておいて言いっ放し、自分の行動にフィードバックできていないのは、恥ずかしいと思います。
なみへい @namihei_twit 2012年11月2日
ぐるっと一番最初に戻ってみます。乙武さんは「著名人を無断で撮影するのはアリなのか!?」という疑問の提示、と「悪気がないのはわかってるけど、君がやってるのは盗撮だよ?」と、善悪の区別を抜きにして、ただ盗撮という行為への自覚を求めています。私は、私なりの考え方をアレコレ主張をしましたが、「賛否両論、様々な捉え方、感じ方があっていいと思います」けど「あなただったらどうしますか?私だったらどうするだろう、という自問自答」を求め、問いかけをしました。押し付けと受け取られた所があれば私の文章力不足です。
なみへい @namihei_twit 2012年11月2日
どの程度の盗撮ならば黙認されるのか、自分はこの程度全然構わないと思っていても、相手はそうは思わない、またその逆も然りで、考えが及び至らなければ、恥ずかしい思いをするだけです。そういった気遣いを絶やさない人はそうそう文句など言われないと思うのですが、絶対、は有り得ないですね。目的によっては許され認められる盗撮のケーズもあると思うので、盗撮=悪=排除と、短絡的にはなれません。叱られたり、許されたりを繰り返しながら、毎回、恥ずかしくない選択と行動を心がける、その繰り返しなんじゃないかと。
seere626 @seere626 2012年11月2日
だから俺は物しか撮らない
solty_melon @solty_melon 2012年11月2日
自分がされて嫌な事はするなという論調は、たとえ嘘でも本人が「構わない、むしろやってほしい」と言えば何も言えなくなるバカげた意見だなぁと。なんで、自分は嫌だから止めろと言えないのだろう。
seere626 @seere626 2012年11月2日
よく見りゃ自分でまとめたのか。なんだかなぁ
にゅーとりの @tjirou2 2012年11月2日
有名税だからおkって、有名人の側が言うもんだよねw
༺ནཎ༒Fuga༒ནཎ༻ @FugaDelGatito 2012年11月2日
『パブリシティ権』の該当する気がいたしますね。たとえ著名人の方であっても、無許可の撮影と無許可でネット上への画像公開は『パブリシティ権』的にはアウトだと思いますが...。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月2日
FugaDelGatito パブリシティ権の観点を持ち出すのであれば、写真が何の目的によって撮影されて、何の利益が生じたか。あるいは、損なったのかを、明確にする必要があります。その前提がなくては、語ることができません。
箸呂院マジチキ @kairidei 2012年11月3日
有名税というか、施しみたいなものかな。有名人は笑って許すべきだとか、そういう意識が蔓延すると、有名人側にも余裕がなくなって、施しもなくなる。お互い幸せでいるために同じ人間として振舞いたい。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2012年11月3日
撮ってもネットに乗せたり人に見せたりしなければそんなに問題ないんじゃないかな。でも人に見せるよねみんな。
らいむさん @RIME3726 2012年11月3日
躾って、大事だよね。
つぼったー @t_botter 2012年11月3日
マナーは個々人の信念や価値観により様々な考え方があり、「私は嫌だ」なら良いけれど「私の思うマナーが社会正義だ」というこの論調は違和感がある。また様々な声をまとめたと書きながら「乙武さんがこうまでしたのには社会への~想いが在るから」なんて乙武氏に都合のいいヨイショまで乙武氏ご自身で拾って締めとしているのも怖い。
にゅーとりの @tjirou2 2012年11月3日
悪いけど、様々な考えがあるから勝手に人様の写真撮ったら駄目とは言えないなんて真面目に言ってる人は狂ってると思うわ。この世にはドMもいるから人を殴ってはいけないとは言えないみたいな?
ふとんがふっとんだ @fryingfuton 2012年11月3日
有名人にしろ無名の一般人にしろ肖像権は存在します。自分の子どもの写真を平気でupしてる親がいますがあれも肖像権違反。そもそも有名人って何。過去の有名人も時が過ぎれば無名の人です。ところで橋本市長を引き合いに出されてるけど、彼は最早政治家なので公人扱いになり、一般人とは扱いが違ったはずだけど…。
Y.M. @m7hi74rn 2012年11月4日
カメラ向ける前に「ねぇ、ねぇ、写真撮ってもいい?(すみません、お写真撮らせていただいてもよろしいでしょうか?)」と聞く。 写真に写るの嫌いな知人に対してなら出来るのに、なぜ有名人(写真に写るの好きか嫌いか知らない他人)に対しては出来ない(あるいはしない)のか? 考えてみれば不思議ではあるな。
雪ノ丞 @Yukinojo 2012年11月4日
cinefuk 「無許可」でとるのが問題なのであって事前に許可を取れば何も問題ないですよ?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2012年11月4日
@Yukinojo 群衆全員に声を掛けて回るのは現実的ではありませんね。キャンディドフォトとピーピングは別物です。
もぐもぐお煎餅 @knk7_mystia 2012年11月6日
盗撮ってのは言葉が強い。でもまぁ本人が嫌だって言ってるんだからやっちゃアカンっしょ
D.D. @m_d_d_b 2012年11月6日
以前 京都駅の新幹線コンコースで元横綱大乃国の芝田山親方に遭遇して写真をお願いしたら断られた思い出が(;^_^)
雪ノ丞 @Yukinojo 2012年11月15日
cinefuk キャンディドフォトだから被写体は黙って撮影されとけと?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2012年11月15日
@Yukinojo 屁理屈が過ぎますよ。「にっこり笑って記念写真」以外は撮影すべきじゃないと?TDLで家族写真を撮る時は、周りに誰も居ない様に非常線を張って通路を封鎖して画面内に写り込まないようにすれば良いのですね。監視カメラも含み、如何なる被写体にもなりたくなければ、家から一歩も出ない事をお勧めします。
雪ノ丞 @Yukinojo 2012年11月15日
cinefuk 誰が撮影者も意図しない映り込みを言いました? 論点をそらさないでください。 もともとの主題は「著名人だったら、有名税として勝手に写真を撮ってネット公開してもいいのか!?」でしょう?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2012年11月15日
@Yukinojo 僕は主題に興味ないので( http://t.co/YXoD4PM8 )それならば話し相手を間違えてると思いますよ。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月15日
まだ続いてましたか。「意図しない映り込み」という表現は、大変危険です。「他者が映込む事が容易に想定できる」「写真撮りますと声を掛けるなど制御容易な状態ではない」「映り込む事を容認して、撮影に及んだ」時点で意図した事になります。 ですからできる限り「写真の主体が何か」を考えるべきで。 Candideだろうが主体が家族であるとハッキリしているのであれば何ら問題は、ありません。(ですが主体でなかろうがイヤな思いするであろう写真というのも存在可能です。例えば電車内風景とかね)
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月15日
で。そこまで話進むと。結局は、許容性といいますか。各々の判断に委ねられる状況ということになります。 私としては、もっとラフに「撮りたいものは撮る」「撮られる人(主体じゃない人も可能な限り最大限)撮影している・撮影されたことが分かるようにする」「写った人に破棄を求められたら速やかに破棄する」これだけで済ませたいものです。 が最近のデジタル社会のせいで「信用できない」「忘れたころに、知らないところで公開するに違いない」とか言われて、技術的な問題もどうしたものかとモンニョリ。
ナスカ-U-KWS-179 @Chiether 2012年11月15日
個人的には、そういう技術面のほうが。どうやってクリアすればいいのか。 せめて、削除したことで安心していただけるのか。 今だに答えがでません。 (一応。連絡先は、求められれば伝えていますが。過去求められた最悪のケースは「持ち物検査」+「デジカメのデリートも信用できないから記録媒体そのものを、目の前で割るか、こっちに寄越せ」でした)
すらもどき @slymemodoki 2013年5月5日
リテラシーの欠如だろ。 カメラの所持と画像アップロードを小学生でも出来るようになった時代に、正しく適応できてない馬鹿がわらわらといる。 乙武さんがしたのはその問題提起、だからこれは乙武さんの思惑通りになってるわけだ。
つぼったー @t_botter 2013年5月29日
tjirou2 私の一文を引いていますが、私へのコメントでしょうか。現状ではマナーの範疇の問題である当件を、法上明確に犯罪行為となる暴行とまぜこぜにしている点が極論かつミスリードであり、感情論的であると感じます。感情論であれば当人の感情に左右されるためやはり当人次第であるというしかありません。
潔癖症ニート @8165_4_65A 2016年10月23日
有名人なら事務所あたりが撮影のガイドラインを発表するのが一番いいんだろうなあ 撮って上げてもらいたいって人もいるだろうし
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