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『3人以上の親』法案から、ポリガミーと家族制度について

まとめました。
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リンク www.afpbb.com 「3人以上の親」認める法案、オランダで検討中 国際ニュース : AFPBB News 【10月30日 AFP】オランダの子供たちはもうすぐ、3人あるいは4人の親を持つことができるようになるかもしれない──。オランダ政府は現在、同性カップルが育てる国内2万5000人の子供たちに関する親権&&
烏蛇 @crowserpent

「生物学的なつながりよりも、家族が今どのように暮らしているかが大事」 法で縛るより、法を現状に合わせる発想。実現できれば画期的な先例になりそうだけれど。/「3人以上の親」認める法案、オランダで検討中 http://t.co/cPQOFUJD

2012-11-02 18:50:52
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@crowserpent 理屈としては理解しますが、金持ちが一夫多妻するための抜け穴に使われるor←を防ぐための規則が厳しすぎて実用性がない のどちらかになりそうな

2012-11-02 18:54:19
烏蛇 @crowserpent

@giteki うん、制度設計がなかなか難しいところだとは思います。ただ、一夫多妻(あるいは一妻多夫・多妻多夫)については、何でそれを忌避しなきゃいけないの?っていうまた別の問題が。

2012-11-02 19:08:21
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@crowserpent うーん、たいていの場合は男性にも女性にも独占欲はあるから、『浮気したら制裁を与える仕組み』として結婚という仕組みはある程度必要なのだと思います。法的に一夫多妻が認められていた江戸以前の日本ですら、結局は一部の例外を除いて一夫一婦でしたから

2012-11-02 19:20:37
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@crowserpent もちろん、独占欲を持たず『パートナーに自分以外との性行為を認める』人がいてもいいとは思いますが、それが多数派になる可能性は低いと思うし、少なくとも『多夫多妻』は『グループ内の全員が同意する』ことがグループを維持する上で必要になってくると思います

2012-11-02 19:24:31
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@crowserpent で、この手の同意って『全員の同意を取るのは、グループの人数が増えると指数関数的に難しくなる』ので4対4程度までしか成立しなさそう

2012-11-02 19:25:37
せせり @Skipper_bfly

@giteki @crowserpent そもそも同意を得る必要があるのか問題。

2012-11-02 19:27:18
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Skipper_bfly @crowserpent あらかじめ当事者間でルールを決めて同意しておかないと、トラブル(病気系、妊娠系、子供の親権系)が起こったら即崩壊しますよ

2012-11-02 19:32:38
せせり @Skipper_bfly

@giteki @crowserpent DNA鑑定まわりの法整備を進めれば対処できませんかねえ?

2012-11-02 19:37:25
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Skipper_bfly @crowserpent 「誰が親か」が分かったとしても「それを誰が育てるか」はまた別問題です。両親がはっきりしているケースですら、親権の奪い合い・押し付け合いが存在します

2012-11-02 19:38:39
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Skipper_bfly @crowserpent で、たとえば誰かの子供が多かったり少なかったり、優秀だったり障害児だったりしたときに打算で抜け出す人が出てくる可能性大

2012-11-02 19:40:00
烏蛇 @crowserpent

@giteki 一夫一婦制の枠組みが必要な人はそれはそれでいいとして、そうじゃない人たちにも利用可能な家族法的な枠組みがあっても別に問題ないんじゃないかと。

2012-11-02 19:39:30
烏蛇 @crowserpent

@giteki @Skipper_bfly その辺の法的な権利関係を明確にしておくためにも、オランダみたいな法整備は必要なんじゃないかと。

2012-11-02 19:41:13
せせり @Skipper_bfly

@giteki @crowserpent 一夫一婦でも同様の問題が起きているのだから、結局同じなんじゃあ……と思ってしまうわけですよ。また、これらは異性愛者特有の問題であり、同姓愛者が同じルールを守る道理はないよなあ、というのが同性婚制度の疑問点でもあります。

2012-11-02 19:44:53
せせり @Skipper_bfly

@giteki @crowserpent ところで、独占欲はモノガミーの構成要素なんでしたっけ? 私個人的には相手は1人で充分で2股3股かけてみたいと思った事はありませんが、その相手が私以外に2股3股かけたいなら好きにすればいいとしか思えず……。

2012-11-02 20:10:21
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Skipper_bfly @crowserpent 「モノガミー」は分かりますが、「独占欲はモノガミーの構成要素」の意味が分かりません

2012-11-02 20:12:11
せせり @Skipper_bfly

@giteki @crowserpent えーと、私はモノガミー? という事です。

2012-11-02 20:15:16
烏蛇 @crowserpent

@Skipper_bfly @giteki 要は、独占欲はモノガミーであることの必要条件であるか?ってことですよね。

2012-11-02 20:22:59
せせり @Skipper_bfly

@crowserpent @giteki はい。独占欲が無ければ、モノガミーとポリガミーの組み合わせでも問題なく付き合えるはずです。実践した事はありませんが。問題があるとすれば、子どもの親は誰かという先ほどのお話ですよね。

2012-11-02 20:25:32
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Skipper_bfly @crowserpent 1.モノガミーA,モノガミーB,モノガミーC(以上男)、ポリガミー女がいた。ポリガミーには子供がいて、自分の稼ぎと男3人からもらった金で子育てしていたが、ポリガミーが病死or失職した。 これだけでトラブルの原因になります

2012-11-02 20:30:38
せせり @Skipper_bfly

@giteki @crowserpent トラブルというのは子どもの押し付け合いですか?

2012-11-02 20:32:05
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Skipper_bfly @crowserpent 押し付け合い、きょうだいを引き離す(曲がりなりにも同母なのは間違いないですし)問題などを含めると一枚岩ではいかないかと

2012-11-02 20:33:08
儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Skipper_bfly @crowserpent その意味で僕は一夫一婦が道徳的に優れていて他は劣っているor間違ってるなどの解釈はしませんが、多夫多妻に関する法律はたぶん作れない(長大になるか、抜け穴だらけになるかどちらか)と思ってる。一夫多妻or一妻多夫はどうにかなるかも

2012-11-02 20:39:13
せせり @Skipper_bfly

@giteki @crowserpent うーん、ピアニストのアルゲリッチみたいに結婚と離婚を繰り返して、それぞれの夫の間に産まれた子どもたちを1人で引き取っている例は一夫一婦制度下でもあり得るんですよね。この種のトラブルの対処方は婚姻形態とは別に考えるべきかと。

2012-11-02 20:39:43
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コメント

Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012年11月3日
どんな新制度でも「やっぱ穴がないか?」は気になるもんね
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