「けいおん!」collegeとhighschoolについて考えてみた~唯と梓が再会しなかったワケ
大塚英志の個人的に面白いと思ったところは、MADARAの売り方かなぁと思う一方でそのMADARAに帰着点が見えなかったから天使の羽根を踏まない事しか出来なかったと言いますか。
2012-11-03 16:30:50僕が「主人公の多重化」を言ってるのは、大塚氏の「物語消費論」の影響もあります。個人的にドラクエ4コマ劇場の世代だからってのもあると思いますが。
2012-11-03 16:32:14@emesh さっきも言ったけど、けいおんって「定石を無視した」ところが受けた所もあったと思うので、その定石を見ようとすると我流でしかない凡作にしかならんのですよね。唯の母親とか男性キャラとか見ながら。
2012-11-03 16:34:29そこは個人的な趣向の問題なのだけど、本当に「大きな物語」で生きるのは「キャラではない人々」だという気はしてる。その大きな物語が時代遅れなのかもしれんが……
2012-11-03 16:41:01まぁ、けいおんカレッジの方向性で行くならかき先生は勉強した方がいいとは思う。キャラを作ろうとしてる努力はあるけど、色々と甘い。それならキャラなんぞ作らなくてもいい。
2012-11-03 16:43:26>消費されているのは、一つ一つの<ドラマ>や<モノ>ではなく、その背後に隠されていたはずのシステムそのものなのである。
2012-11-03 16:45:33@emesh 親・男を外したとよく言われてたけど、それに反応するようにして親や男を出しても「面白さ」に繋がるわけではないんだよね。強いて言うならさわ子が大人として機能してたのは良かったとは思うけど。
2012-11-03 16:51:12@emesh あと「キャラ同士の関係性が見えない(お互いどう思ってるか見えない関係がある)」というのがダメなストーリーテリングの特徴だと思いますが、カレッジハイスクがファンから叩かれてる理由もそこなんだろうなぁと。
2012-11-03 16:52:42少なくとも「カレッジよりハイスクールの方がマシ」という意見を見かける理由としては、晶とさわちゃんの違いではないかと。
2012-11-03 16:55:06@homusora 具体的に何かと言えば、例えば敵に重要な物を奪われたとか、貧乏だからお金が欲しいとか、大塚本では「欠落」と言ってますが、要するにキャラの行動の動機です。動機があってキャラが動いて解決して、話となるのです。
2012-11-03 16:55:36@emesh 欠落が見えなかった(あるいは自分の意志で解決しない)ことが特徴って事はあると思います。一種の事なかれ主義が欠落不在を生んだんだと思いますが、唯達と梓が再会しなかったのも欠落を自分の手で解決しなかったからかと(続く)
2012-11-03 16:57:46@emesh 「唯達と梓が別離してどうなるのか」という所の帰着点を具体的に設定しないのが最後まで効いてるかと。それ以前にどうしたいのかを彼女たち自身で解決させないから、晶の下手なラブコメやさわ子の「大した奴なんだと……(どんっ!)」で締める事になる。
2012-11-03 16:59:28けいおんの場合、欠落や動機を「努力で解決しない」みたいな所があってそこが受けた原因である事は否定できないけど、実はそこで代償を負ってるんだよね。
2012-11-03 17:01:38@homusora 後半の話は、1話1話単位なら動機付けって出来てるんです。ただ、わかばとHTTの再開が「欠落」として作者が認知してなかったんでしょうね。
2012-11-03 17:02:04唯は能動的に解決しないことで努力否定をしているが、その結果「周囲のキャラ」にドラマを丸投げしている。その結果あずにゃんはわかばガールズとHTTを両立しづらくなったし、カレッジの最終話で晶の話になったのも唯の受動性のせいだと思ってる。
2012-11-03 17:03:05@emesh なのはStSの頃に感じてたスバル達とヴィヴィオの間の「お互いどう思ってるのかわからない」的な気持ち悪さが、わかばとHTTの関係にはありますね……。これはかき先生も京アニも同じですよ。
2012-11-03 17:04:42@emesh 仮にHTTとわかばの学園祭ライブが同日で「行きたくても行けない」という状況があるなら、そういう説明を口だけでも入れておくべき。その上で「自分達のライブを精一杯やる」ということを入れればそれはそれでドラマになるわけですが……まぁ、頭が回ってなかったんだろうなぁ……
2012-11-03 17:06:28@homusora とくめーさんも言ってたよね。「4コマの範疇なら良いけど、それ以外は破綻しちゃう」って。後半はそれが4コマから8ページに広がった感じ。
2012-11-03 17:06:36@emesh 1人で捌き切れる設定のキャパが少ないってのは間違いないかと、別にかき先生に限らないですが。だからブレインになってくれる人が居れば良いと思うんですが……京アニがぶっ飛んで行っちゃったからのぅ……。
2012-11-03 17:08:44@emesh かきふらいと京アニのけいおんチームってどう考えても噛み合わない作家性の人達なんだけど、そこが却って分業っぽくなって1期の頃はマシだったのかな。ただ信頼関係があるとは思えんから、どっちかが先走った時点で崩壊するしかなかったとも。
2012-11-03 17:10:28ライトノベルのキャラの書き分けは訓練でそれなりに増やすことは出来ると思うけど、「機能」とか「キャラデザ」とかガワを除けば流用されちゃう。
2012-11-03 17:12:28