魔法少女まどか☆マギカについて色々と(決断主義の話もあるでよ)

魔法少女まどか☆マギカについて語ったやり取りをまとめました。 とりとめのない内容ですがご覧下さい。 決断主義との関連について検討した内容は後半部にあります。
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ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

まどマギについて一言ポンと述べておこう。この作品における奇跡と代償のバランスがおかしいという話が時折見られるんだけど、さやかの願いがそのバランスについての説明になっているのだよね。恭介の手は一生治らない、それこそ奇跡がなければ治らない。

2012-11-04 18:08:10
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 それを治してしまったのがキュゥべえが売り歩く奇跡。同様のことはマミにも杏子にもほむらにも言える。マミは命を落としていただろうし、杏子の父は一生誰にも耳を傾けてもらえることなく死んだだろうし、ほむらにおいては言わずもがな。

2012-11-04 18:10:34
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen

@WATERMAN1996 さやかについては確かにバランスは取れてるだけど、まどかは魔法少女になりたいってだけで契約を真剣に考慮してましたね

2012-11-04 18:10:40
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 つまり彼女らは、自分らの努力ではどうにもならない奇跡を叶えてもらえている。まさにそれは一生を費やしても実現できない奇跡であって、その代償に釣り合うのは契約者の魂しかないというのは決しておかしくはないだろう。

2012-11-04 18:15:52
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@shimesuhen それについて考えますと、個人が努力をすることで魔法少女になれるのかと考えた場合、魔法少女になりたいという願いは決して軽いものではないですね。

2012-11-04 18:17:59
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen

@WATERMAN1996 なるほど契約すればそれだけで魔法少女になれるとはいえ、キュウべぇじゃなけりゃかなえられないんだからそれなりに重いと

2012-11-04 18:19:28
柵檻 @SAKUOLI

@WATERMAN1996 人生を犠牲にする事や他人に害悪を撒き散らす事をが理解していたら、平行世界のまどかやマミやさやかの願いが同じだったかは興味がありますね。平行世界のまどかの場合など本人のみならず世界を犠牲にしますし。

2012-11-04 18:27:40
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@SAKUOLI 魔法少女→魔女サイクルについて知らせると魔法少女志願者が減る事をQBは理解していたでしょう。だから伝えなかった。

2012-11-04 18:37:35
柵檻 @SAKUOLI

@WATERMAN1996 願いの為に犠牲を払うという事は良く分かる話ですが、序盤の、何を犠牲にするかが覚悟出来ずに安易に願いを叶えてしまうアンバランスさが視聴者が理不尽に感じる部分でしょうね。たぶん犠牲の形により願いの形も変化しますから

2012-11-04 18:39:19
柵檻 @SAKUOLI

@WATERMAN1996 QBはほむらの様な、まどかやさやかの行動を遡及変化させうる存在を容認しますし、最終的にまどかにはより多くの情報を与えますね。余計な話はしないが、少女が願いを叶えたい業からは逃れられない確信を持ってる様な気がします。彼は人類史の一部でもありますから

2012-11-04 18:46:31
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@SAKUOLI 物語序盤における考察で頻出していたように、キュゥべえはメフィストフェレスなんですよ。

2012-11-04 18:48:16
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 @SAKUOLI 悪魔との契約はたとえどんな条件だろうと交わしてはダメなんです。ほむらが偶然寓話になっているのですが、運良く悪魔(キュゥべえ)を出し抜けたものの、辺獄を永久にさまようハメになったわけです。

2012-11-04 18:56:01
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 @SAKUOLI 辺獄を歩み続ける運命を背負ったほむらを救済したのは、ほむら(=ファウスト)が愛した少女であるまどか(=グレートヒェン)だったわけで、この部分は全くもってゲーテのファウストですね。

2012-11-04 19:00:22
柵檻 @SAKUOLI

@WATERMAN1996 QBは悪魔でしょうか?まどかマギカは魔法少女を肯定する物語です。それは悲惨な末路を予測できても自分より大切なものの為に奇跡を望む物語です。結末でQBが残り魔法少女が生まれ続ける構造が残る事がそれを示唆しています

2012-11-04 19:01:56
柵檻 @SAKUOLI

@WATERMAN1996 ただ、初期の段階では、ほむらは自己の救済を望んでいなかった気がしますね。仮にワルプルギスを倒せたらまどかには関わり合わない所で魔女にならない様に自決していたのではないか思わせます。それが転換するのが救済と言えなくもないかも知れません

2012-11-04 19:11:58
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@SAKUOLI この点の解釈は難しいですね。と言いますのも、そもそも奇跡の前借りは正しいのかという議論がありますから。

2012-11-04 19:12:06
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 なお、私はまどほむとかきょうさやとかQマミというのはネタであれば許容しますけど、それが物語の本質に絡むとは思っておりませぬゆえ。つまりほむらはまどかとセックスしたいとは思ってないということで・

2012-11-04 19:32:52
柵檻 @SAKUOLI

@WATERMAN1996 代償が不明確で後払いであったが故に、クール前半では安易な願いをする事の悲惨さが強調されましたからね。情報の不均衡が有る限り不正に思えるでしょうが、それでもさやかの願いはまどかに肯定されます。この価値観自体が議論になるでしょうけど…

2012-11-04 19:34:07
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

まどかマギカについて短い言葉で評すると、ショッキングであり問題提起ではあるが悪趣味ではない、だな。

2012-11-05 12:42:37
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

まどか☆マギカについてちょいと(念のため、TV版は見てないよ、俺)。さやかって一体何を考えてたのだろうねえというのが気になってる。これは間違いなく読み取り過ぎなんだけど、彼女が自暴自棄になったのって、失恋したからじゃないよね。

2012-11-05 22:05:40
くろ @kuroseventeen

@WATERMAN1996 さやかに関してはこの感想文がすごく好き。今でも。 http://t.co/4ohCBK6U

2012-11-05 22:07:50
ええな猫💉×5 @WATERMAN1996

@WATERMAN1996 彼女が自殺まがいの行動に出たのって、単に失恋したというより失恋を選ぶ勇気すら持てなかった自分自身が嫌になったんじゃないかなあと思うのよね。彼女が自分はゾンビになったから告白なんてできないと言ったのも、告白する勇気を持てないことの弁解だよね。

2012-11-05 22:09:25