FirefoxのUIとUXとエロゲーのセーブポイント
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なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
個人的には人気の単機能アドオンはオフィシャルなアドオンとしてリリースした方が良いとは思うんだけど、それはアドオン作者の手柄をとるような部分もあって難しいよね。
2012-11-24 19:24:04
:tetsuharu
@saneyuki_s
@d_toybox というかそういう辺りをうまくFirefoxに統合するのがUI開発なんじゃね？という気がしないでもないんですけどねー（白目
2012-11-24 19:26:21
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
@saneyuki_s あいつらにそれを期待するのは…… @piro_or さんの単機能アドオンって、about:configにあっても良いんじゃね? ってやつが多いと思います。そういう意味で @piro_or さんの豆さってすごいと思う。
2012-11-24 19:28:00
:tetsuharu
@saneyuki_s
@d_toybox 何を載せるべきかというのは色々あるんですが、「このタブから右にあるすべてのタブを閉じる」などの機能が何時まで経っても乗らない ってのはさすがにどうなんだと思いますけどね
2012-11-24 19:31:10
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
@saneyuki_s 個人的にはそれは感じます。ただ、UX系の人って、理論を過剰なまでに大切にするので、右に開かれた、openerが別々のものをひとまとめに扱うべきであるというところを論破しない限りは凝り固まったままじゃないかなと思います。
2012-11-24 19:32:47
:tetsuharu
@saneyuki_s
@d_toybox openerが別であっても、要はいるかいらないかで並び替えて選別すればいい話なので正直そんなことは些末な問題としか言いようがないですね。そもそも階層構造をきちんと組んでるわけじゃないから、openerとか関係ないです
2012-11-24 19:36:05
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
@saneyuki_s そして、そもそも使い方によるんですよね。ひとつのサイトに没入してる人なら確実に右側はグループ化されてるし、色々なことをやる人には不要というか使えない。一般化で考えすぎると、何気に、要望の強いものがなおざりにされがちだと思ってます。
2012-11-24 19:37:54
:tetsuharu
@saneyuki_s
FirefoxのUI設計に疑問を抱く一番の点は、「すべてのタブをプレビュー表示」とPanoramaが同時に存在しているあたりだけどな。Panoramaがあればあんな隠し機能要らないから即時削除すべき。Panoramaブラッシュアップする方がよっぽど建設的。
2012-11-24 19:38:23
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@piro_or
名前からするとあまり単機能に見えないかもだけど、いちおう「マルチプルタブハンドラ」も僕の意識では単機能アドオンです。これは「複数のタブにまとめて同じ操作をやりたい」という1つの要望を叶えるものというコンセプト。
2012-11-24 19:58:00
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@piro_or
「このタブから開いたタブを全部消す」とかの括り方も方向性としてはありだけど（そしてTSTにはそういう機能があるけど）、そうじゃなくてざっくり「このタブとこのタブとこのタブを」ってやりたい時がある、そういうファジーな要望にフォーカスを当てたのがMTHです。
2012-11-24 20:03:13
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@piro_or
タブの親子関係が理論的にどうこうなんてしゃらくせえ、俺はこのタブとこのタブとこのタブを閉じたいんだよ。という要望を素直に叶える、そういう物です。
2012-11-24 20:04:04
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@piro_or
エンドユーザが普通に使ってて、自分がやってる事の理屈を100％ちゃんと理解できてるかっていうと、そうじゃない。「なんでこのタブだけ閉じられないの？」「それは別のタブから開いたからで、親子関係にないからです」そんなの通じるわけがない。
2012-11-24 20:06:05
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@piro_or
っていうか、フラットにタブを並べるというUIの設計を選択したということの中に、「タブの親子関係はユーザに意識させませんよ」という意図が暗黙のうちに含まれとるわけです。
2012-11-24 20:11:25
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@piro_or
UIの視覚的な特徴から必然的に導き出される傾向と言ってもいい。一列にシーケンシャルに並んだ物の中で、2次元の情報は表現しにくいし、読み取りにくい、という。
2012-11-24 20:13:03
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
UI論、UXってのは結局、見つけてる理屈にあうものは正しくて、それ以外は否定という、似非学問だと思ってる。
2012-11-24 20:08:17
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
FirefoxのUIチームが単にそうなだけかもしれないけど、「ああ、そういう意見もあるね、理屈にはあわないけど」みたいなことを考えられる人をまだ見たことがない。
2012-11-24 20:09:15
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
売れた歌に含まれる要素だけで歌を作ればミリオンヒット間違いなし、と言い切ってるように見えるんだよね、ホント。
2012-11-24 20:10:14
Atsushi Okawa
@htguard
@d_toyboxさんのブログを見て、右側のタブを閉じるがあるのなら、左側のタブを閉じるがあっても良いのに、とか思った。そして、コピペ改変で作ってみた。http://t.co/NJwwQDKu
2012-11-24 20:10:52
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
こう考えると、エロゲの分岐ポイントでセーブする感じで使ってる人のための機能だよね、右側のタブを閉じるってのは > https://t.co/Bvbv5XFP
2012-11-24 20:13:31
なかのんの旅々(Masayuki Nakano)
@d_toybox
つまり、エロゲをやってる人がUI論の学会に論文出せば、いきなり常識になったりするんだよ、たぶん。
2012-11-24 20:14:09
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@piro_or
「FirefoxのUIとUXとエロゲーのセーブポイント」をトゥギャりました。 http://t.co/zqO2sPgh
2012-11-24 20:48:20
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@piro_or
「いいひと。」という漫画の中に、百貨店の望ましい姿とは何だという話があって、「何も押しつけない」「欲しい物は客が知っている」という結論を出していたけれど、UIとかUXとかもそういう所があるのかなって思った。
2012-11-24 20:50:13