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小学校には9÷0=0というオレルールがあるらしい。

小学校で「0で割ったら0」という内容を教えているところがあるようです。自分の学校でもそうだ、という方がいらっしゃいましたらコメント欄に市区単位で場所をかいてください
数学 0 算数 空気の義務教育 div0エラー 小学校 教育 割り算 とんでも コメント欄が本番
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yhousako @4oc
どうしたらこういうことが起きるんだろうか。→ 「0で割ることはできません。」http://t.co/JwdiCIi5
Haruhiko Okumura @h_okumura
9÷0=0と教えている小学校があるんですか! RT @4oc: どうしたらこういうことが起きるんだろうか。→ 「0で割ることはできません。」http://t.co/yry2jWnf
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
何このとんでも。RT @h_okumura: 9÷0=0と教えている小学校があるんですか! RT @4oc: どうしたらこういうことが起きるんだろうか。→ 「0で割ることはできません。」http://t.co/sTaL86rU
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
9÷0 はどうregularize して limit とっても絶対値無限大にならんやろうか。0ってああたRT @h_okumura: 9÷0=0と教えている小学校があるんですか!
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
小学校の指導要領って単に「取り扱わない」じゃないのかな
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
小学校、どうなってるんや、、、
naomi @rymaru3
やってます。戸惑います。 RT @Mihoko_Nojiri: 何このとんでも。RT @h_okumura: 9÷0=0と教えている小学校が! RT @4oc: どうしたらこういうことが起きるんだろうか。→ 「0で割ることはできません。」http://t.co/BB5BJM32
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
このブログと別の学校でしょうか。じゃ全国的?RT @naorurupon: やってます。戸惑います。 RT @Mihoko_Nojiri: 何このとんでも。RT @h_okumura: 9÷0=0と教えている小学校が!
サクラ色パンジ @tubakiuekibachi
@Mihoko_Nojiri 子どもに聞いたら、「●÷0=」の問題は少しやったことあるそうです。
とある病院勤務医 @t31415926535
@Mihoko_Nojiri: 何このとんでも。RT @h_okumura: 9÷0=0と教えている小学校があるんですか! RT @4oc: どうしたらこういうことが起きるんだろうか。→ 「0で割ることはできません。」http://t.co/S30X9Zvn”この間の話ね。
湘南パパ(個人的自衛権発動中) @tenkamuteki2100
@Mihoko_Nojiri 小学校の先生を目指す人の大半は受験生段階では「文科系バリバリ」なんです、見ていると。基本的に数理分野が嫌い/関心がない人たちです。初等教育への理科系教師の更なる投入を期待したいです。
naomi @rymaru3
@Mihoko_Nojiri 『0では割れないから 答えは0だと覚えなさい』と教えられたそうです。
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
いやこれは9÷0=0なら 0x0 =9なので小学校レベルで矛盾があると指摘できる。RT @tenkamuteki2012: 小学校の先生を目指す人の大半は受験生段階では「文科系バリバリ」なんです、見ていると。基本的に数理分野が嫌い/関心がない人たちです。
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
その先生まずいと思うんですが。全校的にそうしてるんでしょうか。教育委員会レベルではどう考えているんだろう?RT @naorurupon: @Mihoko_Nojiri 『0では割れないから 答えは0だと覚えなさい』と教えられたそうです。
yhousako @4oc
@h_okumura 詳細はわかりませんが、多分その先生だけだろうと…思いたいです。
とある病院勤務医 @t31415926535
@Mihoko_Nojiri: 小学校の指導要領って単に「取り扱わない」じゃないのかな。”いっそのこと、「0で割ると悪魔が現れて地獄へ連れていかれます。」と黒魔法的に教えてみるとか。
湘南パパ(個人的自衛権発動中) @tenkamuteki2100
@Mihoko_Nojiri 先生、ド文科系受験生の理系思考力の無さ加減をご存知ないからf(^^;
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
学校の先生ってすくなくとも全教科小学生教えられる知識がないと。 RT @tenkamuteki2012: @Mihoko_Nojiri 先生、ド文科系受験生の理系思考力の無さ加減をご存知ないからf(^^;
湘南パパ(個人的自衛権発動中) @tenkamuteki2100
理想と現実… RT @Mihoko_Nojiri: 学校の先生ってすくなくとも全教科小学生教えられる知識がないと。 RT @tenkamuteki2012: @Mihoko_Nojiri 先生、ド文科系受験生の理系思考力の無さ加減をご存知ないからf(^^;
naomi @rymaru3
教え直します(--;) RT @Mihoko_Nojiri: その先生まずいと思うんですが。全校的にそうしてるんでしょうか。教育委員会レベルではどう考えているんだろう?RT @naorurupon:『0では割れないから 答えは0だと覚えなさい』と教えられたそうです。
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
前の学校だと小学校レベルはみんなテスト共通だったので、学年全体0でわったら0で統一している気がす。まあかけ算の順序問題でも論理も何もあったもんじゃないので、 RT @tenkamuteki2012: ド文科系受験生の理系思考力の無さ加減をご存知ないからf(^^;
Haruhiko Okumura @h_okumura
でもこれ学参用フォントで組まれた問題集ですよね。「答え」には0と書かれているとも RT @4oc: @h_okumura 詳細はわかりませんが、多分その先生だけだろうと…思いたいです。
旅に出たい @panda_wave
この辺がいい教え方かなぁ http://t.co/CNpbG7u9 RT @Mihoko_Nojiri: http://t.co/lJgP8RVm こういうのはあった。これはまとも
みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri
いやその、、個人レベルで解決してたら不味いんで、、、他のクラスとかどうなってます。RT @naorurupon: 教え直します(--;) RT @Mihoko_Nojiri: その先生まずいと思うんですが。全校的にそうしてるんでしょうか。教育委員会レベルではどう考えているんだろう
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コメント

みほちゃん(56) @Mihoko_Nojiri 2012-11-25 10:28:32
そんなに多くないことを祈っています。。。
森 邦彦(MORI Kunihiko) @morikuni_net 2012-11-25 10:40:13
「割るゼロ問題」は答えの有無ではなく、数学というゲーム上での禁止行為と明確に教えんといかんな。「割るゼロを許すと『どんな数も0と等しい』が証明されてしまう、つまり何でもアリになって数学が破綻してしまう」と教えるべき
かおる @kaoruchan1962 2012-11-25 10:44:18
子供が疑問もったら、通知表の評価下がるのかしら?
Dai=Juno @bforest_ 2012-11-25 10:50:19
ちょっ、地元なんですけど…
mljnkanjinnno @mljnkanjinnno 2012-11-25 10:56:22
そこはちゃんとしてもらわないと、新入社員にエクセル教えるときに「このソフト変です。#div0とかいうのが出てちゃんと計算できません」とか言われて困りそうだ。
佐々宝砂 @pakiene 2012-11-25 10:58:36
ゼロで割ると1=2が証明できてしまい数学が崩壊するので(ここまでテッド・チャン「ゼロで割る」)、別次元の別数学を持つ存在が侵略してきて宇宙崩壊の危機(このへんグレッグ・イーガンの「ルミナス」)。
H.Sakai @FoD5 2012-11-25 11:05:37
昔、某文豪の「いったい数字を0で割るとどうなるんだろうという考えが浮かび(銀座のバーかどこかでホステスと一緒に)電卓で試したところエラーとなり愕然とした」というエッセイを読んで愕然とした記憶がある。
伊藤 剛 @GoITO 2012-11-25 11:10:00
これはひどい。本当にひどい。
じゃくりーぬ @JacquelineAmano- 2012-11-25 11:10:28
一瞬何がおかしいのかわからなかった超文系脳…(ΦωΦ;)
廃棄物イシクモ隔絶中 @MtMikasa 2012-11-25 11:19:19
中2の息子に聞いたら、「0では割れない。」と応えたので安心したのですが、ついでに回答欄に書くときはどうするのか聞いたら、「0と書くんだ。割れないから」と言われがっくりしました。10分ほど分数の話をして納得してくれました。
○○もへじ @marumarumoheji 2012-11-25 11:19:20
ええと、小学校でこう教えているのだとして、中学校とかで正しく教えなおすの?
Aki @Aki_8ara 2012-11-25 11:20:24
何時の事か忘れたが、ゼロでは割れないという事を教えられたなあ。だからテストの正解は「答えがない」。小学校の頃のひっかけ問題だったけど。無限大は数ではないというのは中学の数学の教師から教えられた。実際数学科卒なのに中学教諭という変わった経歴の人だった。
ITAL @ITAL_ 2012-11-25 11:23:05
ここまで「浜村渚の計算ノート」について言及なし。読まれてないのか。
Ar @argon2018 2012-11-25 11:24:47
さんすうの ほうそくが みだれる!
たるたる @heporap 2012-11-25 11:24:48
逆算を習った時に「解なし」では小学校の問題/解答として不適切なため、「とりあえず0」で習った気がする。中学校に入ってから「小学校のときは0で習ったと思いますが、、、」という習い方をしたと思う。
Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012-11-25 11:27:28
ガキの頃読んだ公文の算数図鑑だったかには「割る数を小さくすると答えは大きくなる。0で割ると答えはとんでもなく大きくなってしまうので『解なし』」と解説されていた記憶が。当時は意味がわからなかったが。
H.Sakai @FoD5 2012-11-25 11:28:26
面倒なことはとりあえず無いことにする「おーい出てこい」的解決法。
TANIDA, Kunihiko @kunihik_dartani 2012-11-25 11:29:58
メヒティカイトの話をしている場所はここですか?
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-11-25 11:30:08
ピー divide by zero こんなこと教えてる奴は、プログラマーにはなれないな。
たるたる @heporap 2012-11-25 11:30:20
つまり回答欄には「解なし」と書くのじゃなくて「0」と書くという教わり方。だからそれを「0で割ると0になる」と覚えると、「覚え方がマズい」ということになると思う。正しくは「0で割ると解なしとなり便宜上0と書く」。小学生に理解できるか?
たるたる @heporap 2012-11-25 11:32:28
ていうか逆算って中学校だったっけ?
サൢラൢ @i__SCREAM___ 2012-11-25 11:33:58
東京都杉並区立の小学校に通っていた者ですが、0で割ったら0という教えられ方をしていました。ちなみに、0を掛けたら0というのも教わっていましたがこれは…?
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2012-11-25 11:34:17
教育機関までが愚民化政策に協力しだしたら、なにを頼りにすればいいのだろう。「0で割ることはできない」「掛け順に意味はない」とかいう父兄がモンペ扱いされるディストピア。
地元密着なび新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2012-11-25 11:35:23
ITAL_ 読まれてないのか、と嘆くより、おすすめ商品に勝手に登録して読ませましょう。というわけで、「浜村渚の計算ノート」追加しましたよ。(私も読んだ事ないけど)
倉瀬美都 @clausemitz 2012-11-25 11:39:38
そもそも「9÷0」をどう解釈するかは、適用される世界によってガラっと話が変わるので、小学校の先生に結論は出せないし、出せるという先生がいるとしたら、そんな人、とっとと先生なんか辞めてほしいって言いたいわ。ちなみにプログラムの仕事だと「9÷0=0」みたいな処理をしたら、そこの仕事はクビになるけどな。(-ω-)
シャウエッセン @s_hottea 2012-11-25 11:41:24
練馬区20歳ですが、どう教わったかは覚えていませんが÷0=0とは教わっていません。思ったのですがせめて「ただし答えがない場合は×を書きなさい」を使えばいいのでは
ITAL @ITAL_ 2012-11-25 11:41:37
localnavi ありがとうございます。おすすめ商品使ったことがなかったので頭に浮かびませんでした。
@surumeno13 2012-11-25 11:47:06
3年で学習する内容に「除法に関しては,乗法の逆の計算であることを知り,除法の計算を乗法で確かめることによって,乗法と除法の関係の理解を深め,確実な計算ができるようにする。」とあるので、0で割る事の意味はここで具体的に教えるべきかなと思いました。
しこうせんしゃ2678 @shikou_sensya 2012-11-25 11:48:02
”数学的にはこうなる”と言いながら、おもむろに黒板を式で埋める教師。そして「答えを出すためには、もっと勉強しなくてはいけないんだよ」っていうところから勉強の(学問の)奥深さを教えて欲しいな
Kazuhiro IWASAKI @iwachan77 2012-11-25 11:48:43
6年生で正の領域のみですが反比例のグラフを習います。なので0にならないことは明らかなんですけどね。
○○もへじ @marumarumoheji 2012-11-25 11:58:08
後でなおすんだったら、それならそれでもいいんだけど、全国的にそうなってないとまずいような。
闇のapj @apj 2012-11-25 12:12:21
ゼロでは割れない、を叩き込んでおかないと、エクセルだろうが他の言語だろうがプログラムを書く羽目になったとたんに困りそうですね。
birdtaka@12/2 湘南国際 @birdtaka 2012-11-25 12:15:39
apj プログラムの場合、すごく小さな数をすごく大きな数にいくら足しても増えないとか、数学では習わないけど対処しなければならない問題もいろいろありますね。÷0はエラーになるのでプログラムで考慮しなければならない問題としてはむしろ見えやすい問題かも。
らさの@「ばる」と言えば春日原・新田原 @rasanolem 2012-11-25 12:17:10
私は「0では割れない」と習ったと思います。高1の息子は小学校で「0を掛けても0で割っても0」と習ったと言ってます。(+_+)今はそれが間違ってるとわかっているそうです。@福岡県福岡市
ラクシス/6th両Day1 @rakusis 2012-11-25 12:20:08
「0は何でも飲み込む魔法使い、0で割ろうとすると怒って答えを隠してしまう」とか言われた記憶があります。 当時は意味わからなかったけれど。 乗除算が逆演算な事を習うのがdiv0問題よりも後なのが説明の難しさに拍車をかけてますね。
マクラナ・ガレ @mcranagalle 2012-11-25 12:22:50
ホントに先進国の義務教育なんですかこれ・・・?
ながぴい @Nagapiii 2012-11-25 12:23:14
ゼロという恐るべき存在に気づき、その恐怖を乗り越え、あらゆる方向から徐々にゼロに近づいていこうとする者のみが、真の勇者になれるのだw
SPオズ @snap_oswald 2012-11-25 12:24:20
もう十数年も前だけど、私は解無しと教わったなあ。当時はよく意味がわからなかったけど、掛け算に変換してみればわかりやすいよね。それでも、小学生に教えるとなると結構面倒そうだ。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2012-11-25 12:27:24
0で割れないことを知らないとプログラム書けないよ。Excelだってエラーになるし
暗黒山@入院中 @ankokuyama 2012-11-25 12:28:19
たまたまさっき「iPhoneの電卓で1÷0やったら色々予想外で吹いた」って画像がRTされてきたんだけど、大きく「エラー」と表示されたその画面の何が予想外かわからんかった。なるほど、0と教えてるところもあったのか。
のま @nis_ktnm 2012-11-25 12:28:27
俺が餓鬼の頃はなんて習ったんだっけかな。言い方を変えれば9から0を何回引けるかって話だから答えが0はおかしいって事は小学生でも判るとは思うんだけど。
南アルジェa.k.a DJポッピンQ @jack__r 2012-11-25 12:31:46
小学生は具体から抽象概念に移行する時期だから具体的な喩えでないと分からないよね 「一つのケーキをクラス全員で分けることは…できるよね。でもケーキを0人、つまりいない人で分けることはできるかな」と聞けば「できない!!」と反応があるはず ゆえに解なし
mimon @mimon01 2012-11-25 12:32:54
私が小学校(四十数年前、松山市)で習った割り算は、乗法の逆演算なんていう高尚な物ではなく、「何回引けるか」という単純な定義でした。ゼロは何度でも引けるから、「答はない」と習いました。
🐢カ𓆉メ🐕タ🍎ケ🍏ヽ(´ー`)ノ @Kamelogy 2012-11-25 12:34:05
これは文系/理系の問題ではなくて、「難しい事はテキトーに教えておく」という姿勢の問題。仮令「とりあえず」だったとしても、明らかに間違った事を教えるのは子供に失礼。それに、しっかりと説明すれば、理解できる子供は少なからずいるだろうに…。子供の理解力を、ナメているのでは?(´・ω・`)
ぷりん奥さん@ Lower back pain is terrible. @purinnokusan 2012-11-25 12:34:10
中学生と小学生の娘に聞いてみたところ、「0では割れない」と習ったそうです。掛け算については「×0」はすべて0、と習っています。私の時は・・・大昔過ぎて記憶が・・・(;^ω^A  @京都市
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2012-11-25 12:35:19
ゼロで割るとシステムがクラッシュしてタグボートに引かれて母港に帰るハメになるから、その計算をしてはいけません。
いとうはむこ㌠ @hamuko_5364 2012-11-25 12:37:13
何故文系disみたいな流れになったのでしょう。「文系だから小学レベルの理数系思考もできない」なら文系の学部学科はこの世に存在してはいけないレベルの廃棄物工場ですね。いやまあ9/0=0と教えるような教育が存在していいかどうかは別というか存在してはいけないと思いますけどもwww
Youmy やっぱりねこが好き @Youmyweb 2012-11-25 12:43:58
今、上が小3で割り算が始まっているので、宿題にざっと目を通すけど、÷0を解かせる問題は出題されていない様子。小学生には概念だけ説明し、出題から除けば良いだけに思えるのだけど…。(便宜上)答えは0と書いとけ…ってのは混乱させるだけでしょうに。円周率を約3でぶっちぎるより問題ではないかと…。
宇治金時 @uzikin 2012-11-25 12:49:15
たかしくんとやよいちゃんとなおちゃんは林檎を2個ずつ持ってきました=2×3=6、6個の林檎を0人で割る=割る必要あんのかこら で覚えた記憶あり。にしてもひどいなあ。0は答えが無い事ではない。数学って概念の擦り合わせだから言葉の定義から始めないといけないのにそれすら放棄しておる。
宇治金時 @uzikin 2012-11-25 12:50:31
例え文系で概念から説明しないといけないんですよ、って言われたって概念すらあんたら定義するの放棄しているでしょうそれでも文系か、と言いたい。
名無しさん @asdaiofuawqp 2012-11-25 12:52:29
ごめん、冗談抜きで答え0だと思ってたわ……
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2012-11-25 12:56:03
0で習ったような記憶ががが(四半世紀ほど前
くぅわん @Quakn 2012-11-25 12:56:10
こんなにわーわー騒ぐほどのことでもない
ななし~ず(普通免許取得、二年経過♪) @nonames74 2012-11-25 12:58:19
私は「0で割る」って習った記憶あるなあ。明確に覚えているといってもいい。1974年生まれ、茨城県の田舎、公立小学校での事です。ちなみに普通に国旗掲げて、君が代や仰げば尊し歌ってた学校でしたよw ただ、全員がせりふをひとつずつ言う卒業式はあったなw あれ意味ないねー。話が逸れたw 「÷0」、特に概念とかは教わってないですね。オートマチックに覚えた感じ。
まんじゅうこわい! @ihatemanju 2012-11-25 13:02:12
さいたま市30歳ですが、たしか計算ドリルに0で割ったら解は0とするような問題があったような。以降、誰からもそれを修正する教育は受けていないと思いやす。
欠点’s @weakpoints 2012-11-25 13:05:21
senzaluna 「=0 余り○○」って小学校で習った記憶ががが
Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato 2012-11-25 13:11:58
Excelで#div/0の質問されるたびに「お前ら義務教育受けてねぇのか」って言ってたんだけど、その義務教育が元凶だったとは…
🐢カ𓆉メ🐕タ🍎ケ🍏ヽ(´ー`)ノ @Kamelogy 2012-11-25 13:16:10
〈ゼロ〉と〈null〉をごっちゃにしてしまうのはマズいのと同様、「解けない/割れない」という意味で〈ゼロ〉を使うのは、やはりマズいと思われる…。( ´ー`)y-~~
こがわなぎさ@隊員No.〇五〇八 @Nagisa_Kogawa 2012-11-25 13:20:28
小学校当時は、「0で割る」ということ自体を扱わなかった気がする。テストは教科書の出版社が製作・配付してるものだったから問題にも出さなかった気が。24歳秋田
なみへい @namihei_twit 2012-11-25 13:27:45
数式の中に文字としての意味を含んだ記号が並ぶ違和感。一文字単体にも意味やイメージが付随する日本語ならでは、なのだろうけど、かといって数学的な記号「0」と、文字として無のイメージを持つ「0」をごっちゃにして混乱させちゃいかんでしょう。混ぜるな危険。
ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2012-11-25 13:29:47
小学生に無限大なんて教えても理解できないだろうから、「0で割ってはいけない」とだけ教えておけばいいかなあ……。
タマモ丼 @dontamamo 2012-11-25 13:30:51
文系理系に別れる以前に確か中学で習った気がするんだが。
まずまず @mersey1962 2012-11-25 13:31:41
3年前の個人ブログをネタに小学校の教員から教頭、校長、教育委員会、文科省とDisりまくり。オレルールがあるらしいというデマを流してるだけ。
Kaoru Kawashima @altoinu 2012-11-25 13:39:08
割り算x÷yを「xをyつに分ける」ではなく「xをyずつに分けるとyがいくつあるか」(例1÷0.5=1の中には0.5が2つ)という計算だとすればx÷0ではxを0ずつに分けるのは不可能だし逆に掛け算的に考えても0がいくつあってもxにはならないので答えがない…と言えば小学生に伝わるかな…?
24-589 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589 2012-11-25 13:40:54
なんで嘘を教えるんだろう。1/xのグラフを図示し『x=0では収束し得ないから数値を持たない、詳細を知りたければ高等数学で学びなさい』で済む話だろうに。
森 邦彦(MORI Kunihiko) @morikuni_net 2012-11-25 13:42:46
これは #掛算 の順序問題よりはるかに深刻だろう
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-11-25 13:45:50
A÷0=0と教えるのは教師の負担を減らすためとしか思えないんだけど、0で割ってはいけないことを教えるのはそんなに大変なのだろうか。
ネイル・シューライン(釘宮) @cozycube 2012-11-25 13:48:30
この0除算といい、掛算・足算順序といい、無用に複雑な引算、割算、分数の分類といい、大枠では小学校教育で「学校内では世間の常識など無関係」という非常識のようだけど、実態が複雑怪奇でよく見えない。
KAMON @KAMON_Yammani 2012-11-25 13:50:37
テストの答案に「解なし」を書くような問題は、高校の数1Aで二次方程式の判別式をやってからでないと出てこないんだよな。
スズメ戦隊TS5 @suzumesenntai 2012-11-25 13:52:06
教師の立場でこういうのもなんだが、狂っとるな、小学校。文部行政はこの辺をどうにかしろ。それと文系がどうこう言うコメントもあったが、そういうレベルの話じゃない。国語の教師〔私〕でもこれぐらい知っているし、教えられる。何かの陰謀かと思いたくなるほど情けないな。
まんげつや @eambai 2012-11-25 13:54:00
確かモトローラ68系のマシン語では0で除算してエラー起こしてソフトウェア割り込み処理をしていたような希ガス。0で除算できると 困 り ま す !
つくし なづな @Do_like_her 2012-11-25 13:56:40
そして教育委員会は考えるのをやめた…
Egtra (ysk-noh) @egtra 2012-11-25 13:58:20
自分も、小学3年生頃に9 ÷ 0 = 0や0 ÷ 0 = 0をやった覚えがある。教科書には出てこなかったかもしれないが、問題集でそうなっていた(当時1990年代、八王子市)。
h.okada @hkokada 2012-11-25 13:58:47
ゼロで割ることのナゾについて小学校のときは曖昧に過ごしてたと思う。でも嘘を教えちゃイカンでしょ。ここは曖昧にしてはいけないかと。
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012-11-25 13:59:01
0と区別できる標準的な答えかたを決めておくのがよいと思います。小学生に「不能」とか「解なし」とか書かせるのは漢字の課題になりそうだし「NaN」も英語を教えられていないと意味不明です。
KAMON @KAMON_Yammani 2012-11-25 14:00:57
aqn_ 「答えはない」を「答えはゼロである」と勘違いする子が続出するんですよ。もちろんそれは言いわけですし、「2-3に(非負数の範囲では)答えがないのと同じ」と言えば済む話ですが。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-11-25 14:02:34
KAMON_Yammani つまり0で割ってはいけないことを教えるのは大変ということですね。分かりました。
三途線鉄道 @sanzu_line 2012-11-25 14:02:51
もう、クラスの児童全員で「( ^^)<ぬるぽ」の大合唱していいと思う。
Shun (大★躍☭進) @ShunActU 2012-11-25 14:03:40
「0で割れる事にすると、数学が崩壊するからしてはいけません」では理解されないだろうな。「なぜ算数が必要か」すら分かってない頃なのだから。
sihoママ @siho_123 2012-11-25 14:03:53
神奈川県川崎市在住です。子どもに「小学校の算数で"÷0"の答えはなんと習った?」と聞いたところ、高2「成り立たない(即答)」、中2「・・・ゼロって習った気がする」と言っていました。
雨谷晋佳 @OkibiWorksLabo 2012-11-25 14:07:53
「ゼロで割っちゃいけない」がわかんないひとはプログラムのデバッグができませんよね。それとも誤知識の谷に落とされても疑問とともに這い上がった強者だけがプログラム書けるとかいうある種の選別なのだろうか。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012-11-25 14:08:52
これの何が一番ダメかって、答案に「9÷0=0」って書かせるところだよ。そんな問題出すなよと言いたい。
ななし~ず(普通免許取得、二年経過♪) @nonames74 2012-11-25 14:14:34
ここで皆さんに質問なのですが、「+0」「-0」「×0」「÷0」の違い・・・「式として成り立つか成り立たないか」の違いってどこにあるんですか?私は1974年生まれで、小学校時代に習った記憶がある・・・9÷0に違和感を感じない、テストで似た問題が出たような気がする等々・・・(勿論、概念としておかしいというのは今はよく分かります)、上記のような事がふと気になってしまいました。例えば「×0」って成り立つんですか?「を」かける、「で」割る、の違いかな?(後者は0だと概念が成り立たない)
杢丸 @mokumaru_NOP 2012-11-25 14:17:00
+∞ ~ -∞ まで、はっきり言ってこんな出題する側が低能、答える子供には責任無いよね
@mary_ttt 2012-11-25 14:17:40
東京23区内です(細かい住所を開示したくないのでごめんなさい)。昼ご飯食べながらこの話を家族にしたら、下の子が小学3年の時に0で割ったら答えは0と教えられていたと判明。ちょうど学校公開でオットがその現場を見ていたそうです(あとでコドモにはフォローしたそうな)。
障害者雇用の働き方 @YANA1945 2012-11-25 14:22:43
日本に小卒の人はいない。小学校でデタラメを習ったとしても、中学卒業までに正しく理解し直せば良い。科学的真偽よりも大切なことはある。
不二式(4/6) @Fujishiki 2012-11-25 14:27:20
愛知県一宮市の学校に通ってましたが、9÷0=0と習ったことあったはずです。先生によって解なしになったり0になったりして混乱してたような気が
@maryallyman 2012-11-25 14:28:16
え?間違ってないよね?って思ったら、それ0を乗算した時の話だった…。確かに9÷0=0だと検算の存在って何だったのよってなるなぁ。自分の小学生の時は全く覚えて無い。
大矢直子/OYA Naoko(ぱたら) @simaneko_patara 2012-11-25 14:32:45
「答えはない」という意味を「0」に担わせるのは無理があるだろうに……。「『答えはない』と思ったら『0』を書く」というルールも、学校にはあるの?できたの?
AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR 2012-11-25 14:35:57
Error Division by Zero. なんだけどなぁ。まぁ仮にゼロの近似値 1/無限大で割り算すれば、答えは無限大になるので、答えがゼロって教えるのはどうかと思う。
um @nanasi0003 2012-11-25 14:36:53
「9/0=0」じゃないのはわかるけど「1個のケーキを0等分したら1個のままでしょ、だから9÷0は元の数の9」程度の理解だったぼくには「1/0.5、1/0.1、と分母を小さくしていけば…」という説明がとてもわかり易かった
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2012-11-25 14:37:19
weakpoints 友人に確認したら「解なし」で習った気がすると言われましたっ! わたしの記憶がきっと間違えてる可能性大な予感です、、、!
ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2012-11-25 14:43:37
「9÷0=0と教える論外」。その段階で難しい概念を無理に教えることが出来ないなら、そもそも出題からその式は外して、「0で割り算するとどうなるか」って疑問を持った子供が「先生これどうなるの?」って質問して来た時に、にこにこしながら「それはとてもいい質問だね」って教えてくれればいいじゃんよ。
TKH @tkyuki_h 2012-11-25 14:49:43
うちの子に「9÷0は?」と唐突に聞いたら、ちょっと考えて「0?いや…出来ないよ、割れないよ!」と答えた。良かったぁちゃんとしてた。東京都大田区小学生4年生
ゆんゆん探偵 @yunyundetective 2012-11-25 14:53:23
へぇーへぇーへぇー。 http://ja.wikipedia.org/wiki/0 >ブラーマグプタは、628年に著した『ブラーマ・スプタ・シッダーンタ』において、0 と他の整数との加減乗除を論じ、0 / 0 を 0 と定義した以外はすべて現代と同じ定義をしている。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2012-11-25 14:53:43
確か、ウチの通っていた小学校は÷0は数学的にしてはいけないことの一つとして教えられたな。基本的な禁止事項なんですと。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2012-11-25 14:54:07
まぁ、数学オタクな先生だったからかもだが。
藤本 成彦 @naru3468 2012-11-25 14:55:23
チャック・ノリスはゼロ除算ができるぞ。
Cal Que El Lulu-rain @senzaluna 2012-11-25 14:55:43
ああ、あれえ、「割れない」っていうお返事ももらった、、。少なくとも0じゃないようです。わたしの記憶はどこで書き換えられたんだろう。
Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2012-11-25 15:08:31
その問題の前に0の定義が必要。0は大きさが無いというのは、折り込み済みですか?
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1 2012-11-25 15:14:42
さきほどのわたしの発言の続き。思いあたる表現は「×」ですが、かけざんの演算記号と同じ形ではまぎらわしいですね。しかも、日本語圏では否定の意味があるけれど、他の多くの言語圏ではチェックマークにすぎない。
bra-ketくん @mac_wac 2012-11-25 15:23:15
NaNじゃこりゃ 「0で割るとどうなる」は小学生にも極めて自然な疑問だが、それに答えられる(かつ他教科も同等)人材は、少なくとも小学校教諭の養成課程・待遇を見る限り社会から要請されていないように見える。
bra-ketくん @mac_wac 2012-11-25 15:24:22
例えば、9×0=0になる理由を説明できる小学校教諭すらそんなに多くはないと思うのよね。
chototsu_moushinp @chototsumoushin 2012-11-25 15:25:22
@minaduki_6 水道方式?ではそう教えるみたいですね。私も小学校でそう習いました。間違いを指摘したらめちゃめちゃ怒られました^^;
雷更新世 @pleist 2012-11-25 15:26:00
自分の時はどう習ったっけなあ…。さっぱり思い出せない。多分習う前に知ってた気がするけど。あーでも正の無限大だと思ってたか…。
鴎野じょなこ @kani_beam 2012-11-25 15:32:44
文系disの流れになっている意味がわからない。僕も文系で教員目指してるが(小学校ではないけど)0で割れないなんて常識だと思ってたし、僕の周りの文系の人たちもそれは常識だと思ってる。文系どうのこうのの問題じゃないと思うんだけど。
しりうす(新型) @SiriusArc7 2012-11-25 15:34:31
出題するほうもクソだし0と教えるほうもクソ。そして9÷0=0だと教わった人が次の世代に9÷0=0と教えるようになる。こうして埼玉県さいたま市出身のプログラマーは絶滅していった
東條@ごはんいきたいbot @kahara08 2012-11-25 15:40:19
私は小学生のとき、教科書も教師も解無しとか計算できないで教えられた気がする。「÷0を移項して掛け算になった時、これは成り立たないから解けない」って、ちゃんと理解できるやりかたで説明された
はいん・まいやー @reisacker 2012-11-25 15:40:29
これで教育されたやつがプログラマーになったら……gkbr
sitimi @sitimito 2012-11-25 15:41:09
「扱うのが簡単そうに見えて実は凄い難しい」の筆頭だよね。(自身も証明しらねーです)一番最初に出てくる味方が実は強敵だったという…。
pata@憲法教徒 @king_pata 2012-11-25 15:41:51
□÷0=「できません」と習いましたね、たしかに。間違いなく。昭和46年。
BUNTEN @bunten 2012-11-25 15:52:26
ちょっと信じられないので例によってお気に入らずぶくま代わり米。m(_◎_)m
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2012-11-25 15:52:44
先生自身が理解できない問題を、児童に教えられるわけないよなぁ…と
Kam-ma-lay @Kam_ma_lay 2012-11-25 15:52:54
中2の息子に聞いたら”数えられない数になると教わった”そうです。杉並区立小学校。 ちなみにMPUの除算命令では除算ゼロは例外処理として扱われます。
Nicholai MARO @MAROCKs 2012-11-25 15:53:01
これはまずいよね。(^_^;)
FX-702P @fx702p 2012-11-25 15:56:15
30年以上前に小学生でしたが、「ゼロで割る」をどう習ったか記憶が無い…少なくとも「○÷0=0」とは習わなかったと思う。
にこる @tetora1214 2012-11-25 15:57:19
ハイハイ文系が悪い文系が悪い
犬なんとか @inunanntoka 2012-11-25 16:00:27
○÷0=0と、当然のように習いましたよ… 中学だかでどうやらおかしいと気付きましたが…
鳶秋 @tobiaki 2012-11-25 16:04:27
本筋からずれるけど。こういうところで見かける「文系云々」の言及はほんと切なくなるな。いわゆる「理系知識」(こう書くのもイヤだけど)に乏しい「文系」がいるのは分かるけど。
鳶秋 @tobiaki 2012-11-25 16:05:23
まあ「文系」自身が「文系出身」であることを言い訳にしてることもある、ってかわりと多いしね。
伊東麻紀 @ItohMaki 2012-11-25 16:05:27
かれこれ40年以上も前だけど、小学校の担任の先生が「ゼロでは割れないよ」と言っていたようなおぼろな記憶が。田舎の公立校でもあの頃はまともだったのかもしれない。
鳶秋 @tobiaki 2012-11-25 16:06:32
でも「文系」「理系」への言及が建設的な議論に繋がることってあまりないと思うんだ。
的場 陽 @_YhMa_ 2012-11-25 16:10:05
高3だけど普通に昔からゼロで割ったらなんでもゼロになるって教わったよ!だから最初また理系の人の難しい話かと思ったのに、普通のことなの?@栃木
鳶秋 @tobiaki 2012-11-25 16:17:59
文句言うだけなのもあれなので。1975年生/岩手県盛岡市or山田町、小学校では習わなかった気がします。たぶん、岩手県盛岡市の中学校で0では割れないと教わったかと。
muttbob @muttbob 2012-11-25 16:19:10
こいつはくせえッー!都市伝説発生のにおいがプンプンするぜッーーーーッ!
muttbob @muttbob 2012-11-25 16:25:47
真面目に書くと、この種の誰にも分かりやすくて日頃から批判に晒されやすい対象のスキャンダルって、すぐに尾ひれがついて伝搬するんだよね。で、その過程で「知人が体験」「私が体験」的な個人的逸話が「証拠」としてどんどん出てくる。で気合いを入れて調査すると実体は針小棒大だったり霞のように消えてしまったり。でも調査結果は誰にも届かないという。
yajul @yajul 2012-11-25 16:28:15
数学の回答は常に数字でなければならない、って呪縛されてるからこうなるのかな。小・中学校レベルでは日本語も使いながら覚えた方が理解が深まるし論理的になると思う。
muttbob @muttbob 2012-11-25 16:28:19
ついでに私の個人的体験を書いておくと、ゼロでは割れないとしっかり習いました。小学校でね、ええ確かに。
Akimbo @Akimbo 2012-11-25 16:38:13
そんなのグラフ描いてみりゃ一発じゃん、とExcel立ちあげて10÷x=y(-10<x<10)のグラフをプロットしてみたら、なんとx=0のところでyがちょうど0のところを通るよ……。あ~。 → http://ow.ly/i/1akP7
たけ爺 @take_ji 2012-11-25 16:40:12
自分の時代は「÷0=解なし・できない」と日本語で書きなさいと習っ記憶が。ここで数字を入れたら逆に×にされた。すごい記憶に残っている。
おかず@ごちうさ難民 @okaz_ja 2012-11-25 16:51:58
本来、整数を0で割ったときの商「N÷0の答え」はないと習うけど、強いて言うなら、「とてつもなく大きな数」になると答えてみようと思う。適当に反比例のグラフでも見せたら小学校高学年の子どもでも分かるはずだ。
combatable @combatable11 2012-11-25 16:57:12
A小学校では9÷0=0と教えているそうです。さて、A小学校の(生徒数、偏差値、教員給与、等々)をpとすると、p÷0=0。両辺にゼロをかけてp=0×0=0。A小学校に対する予算配分などを見直すべきですね。という感じのローカル新聞投書はどうでしょ。
yjo(プレイヤー仕様) @yjo 2012-11-25 16:59:28
0で割るを計算問題に出題するところが、意味がわからない。小学校なら0で割るのはなし、で、済ませていいんだよ。積極的にどうしてかなんて説明するのも、やんなくていいよ。扱うな、と。もちろん、聞かれたらちゃんと説明しないといかんが。
Akimbo @Akimbo 2012-11-25 17:06:27
Akimbo#DIV/0!」となっているx=0のセルの答を削除して空白にしたら未定義部分が切れました。 → http://ow.ly/i/1akVu
たけ爺 @take_ji 2012-11-25 17:06:42
もしかすると「指導要領」の変遷で、「0」の取り扱いが変わったのかも。「学習指導要領データベース」http://bit.ly/TWzctE とはいえ「小6」で「逆数」の概念を教えるから、「0の逆数は存在しない」「0で割れない」って教えるはずなんだが。
たけ爺 @take_ji 2012-11-25 17:19:32
って、平成10年度小学校学習指導要領(平成14年4月施行)から「逆数」の記載消えてる。http://bit.ly/TWzctE
sho_h_25th_fey @sho_h_25th_fey 2012-11-25 17:20:22
小学校の算数教師って中卒でもなれるの? 「0で割れない」を知らない人なんて高校生にも居ないでしょ
お好み焼きにはカープソースをどうぞ。 @IshidaTsuyoshi 2012-11-25 17:24:19
違うよ。「解なし」と 0 はちくわぶとつくねぐらい違うよ。
Atsunari Ito いとうあつなり @atsunari 2012-11-25 17:25:04
イジメの問題より、こういうのをなんとかしたら?
お好み焼きにはカープソースをどうぞ。 @IshidaTsuyoshi 2012-11-25 17:26:47
heporap 「0で割ると解なしとなり便宜上0と書く」はマズいですね。「解なし」と 0 はぜんぜん違うものです。
ふーみソ@冬コミ落選AUTO・X・ON @Fuming0909 2012-11-25 17:38:58
小学生時代は横浜市、39歳。当然「0」だと思っていたので、ものすごく衝撃。ほんとぉ!?
柴宮両兵衛(伊予守・重高・幻鶴) @ShibamiyaRyobee 2012-11-25 17:38:59
確かに本当ならとんでもないことなんだけど,本当に組織的にやっていたというしっかりしたソースが出ていないのは気になるな
Минеми @mineyama 2012-11-25 17:44:26
慌ててOS付属の電卓で計算したら「0で割ることはできない」って出てきてくれたので安心した
でるたぁの召喚 @delta_epsilon 2012-11-25 18:07:55
小学校教諭には文系バリバリの人たちが多いというのはもちろん知っているけど、だからと言って嘘を教えていいわけじゃない。
御霊 @mitama8 2012-11-25 18:08:14
ゼロで割れない・・・割り算は盗賊の山分けと習ったなぁ。 だから盗賊が一人も居ない=割れないって教わったぜ。 いい先生だったんだな。
御霊 @mitama8 2012-11-25 18:09:09
ちなみに、理系で特にマイコン使いは「ゼロ・ディバイド」ってエラーがあることを知ってるでしょうwww
lindleya @lindleya 2012-11-25 18:11:56
教育長の父に聞いてみましたところ「9÷0=0」と教えているそうな。あれー?
アクローシス @PEM_00 2012-11-25 18:17:09
DivideByZeroException「……」
かわいい @naetoru_mandju 2012-11-25 18:18:11
一部の人には釈迦に説法だとは思うけど、±∞はあくまでゼロ除算の極限であって、値は定義できないのだから「9わる0は0ではない」わけでもない、というところは押さえてる? なんか「割る数が0に近づくほど答えは大きくなるから0じゃないんだー」と短絡してるのが散見されるので
神崎亮介 @kanzakiryousuke 2012-11-25 18:36:41
まーた、文系をただdisってる奴が沸いてる……。文系でもゼロ除算くらいできないことはわかってる。もしかすると高度数学ではあるのかもしれないけど、義務教育レベルでは出来ないことになってる、程度には。
神崎亮介 @kanzakiryousuke 2012-11-25 18:37:54
理系全員がそうだとは言わないけど「自分は理系だから賢い。文系はバカ」って言い張るくらいしか、自分のアイデンティティが保てないんだろうね。こういう人たちは。
s.堀越 / @shosho_1955 2012-11-25 18:38:52
もし学習指導要領がそうなってたらニッポンやばいぞ
神崎亮介 @kanzakiryousuke 2012-11-25 18:39:06
なるほど、「おれ文系だからわからないや」って言い訳する人もいるのか。
犀賀@ヒマジン @saiga1268 2012-11-25 18:42:56
どうせ後で間違いだったって気づくからそれほど神経質にならなくてもいいような気もする。物事を教えるにあたって、まずはここまでというのがあると思う。2乗したら必ず正数になります、と教えられたあとで虚数とか出てくるし。ちょっと違うか。
ナスカ-U / C95 [日]西ら-30a @Chiether 2012-11-25 18:50:45
昔の子供向けのNHK教育番組ですら。 「決して割れない。0の壺~♪」 というネタがあってだな……。
きっくー @mamorukik 2012-11-25 19:03:14
0以外の数を0で割れないのは良いとして、0を0で割ったらどうなるのかは専門家の間でも意見が分かれるとか何とか。
かわいい @naetoru_mandju 2012-11-25 19:11:28
このプリント、丸16に「0÷9」がある 問題プリントの自動生成プログラムにバグがあるんじゃないか? たとえば足し算や掛け算の問題で「前後をひっくりかえした問題」を入れるように組んでいたのが、割り算にも適用されておかしなことになっている可能性がある
きっくー @mamorukik 2012-11-25 19:12:18
実際こういう問題を出されたらどう書くのが正答なんでしょうかね?「解無し」と書くのも何か違うと思うんだよね…
Yossy @Yossy_429 2012-11-25 19:18:11
mamorukik 理解を示すという点で、グラフを書くのが一番正解に近いと思います
ρ0ик1++α @pnktym 2012-11-25 19:23:22
小3の息子に聞いたら「0で割る割り算は習ってない」と申しております。自分ではどう考えるのかと9÷0を聞いてみたら「0!」と即答orz
Pz.Kpfw.XV Ausf.AK @bookdraught 2012-11-25 20:10:43
「数学」になって証明問題とか解くよーになったら、どーするんだ……
neologcutter @neologcut_er 2012-11-25 20:22:56
「x/0」は不能、「0/0」は不定、ってちゃんと教えようぜ。極限(数Ⅲ)やる時困るからよ。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012-11-25 20:23:49
さっき算数苦手な小4の娘が割り算を筆算でやってたので「9÷0は?」と聞いたら筆算しだして「0あまり9」。それからしばらくいろいろ考えて「できない」。「明日算数の時間の前に先生に『9÷0は?』って聞いてごらん」て言っといた。
かわいい @naetoru_mandju 2012-11-25 20:29:14
ぼくとしては「0では割れない」「答がない」のわかったつもり感のほうが許せないんだけど、全国の小学校で教える人海戦術としてはそれぐらいの表現のぶれはしょうがないのもわかる できれば「今は教えられない」「答が数にならない」ぐらいであってほしいんだけど
ヨームシウマイ弁当 @yo_mu 2012-11-25 20:33:21
|д`)…相手が小学生だから問題なんだ…
墨東公安委員会 @bokukoui 2012-11-25 20:38:50
横浜都民だが、小学校や塾でどう習ったのか記憶がない。自分では、家にあった矢野健太郎『数学ふしぎ・ふしぎ』とか『数学のたのしみ』の文庫を読んで、「0で割ると変なことが起こる」と知ったが、理屈まで分かっていたかは怪しい。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012-11-25 20:39:24
「便宜上0とする」は許されても「エラーフラグとして-1」を書いたら間違いなく×もらうのは不公平ではないだろうか(棒読
きりしまにしぐち@提督稼業絶賛放置ちう! @kirishima2813 2012-11-25 20:41:36
自分が九九を覚えた頃は「0」ではなく「解なし」だった。ただ「便宜上」に暗黙の了解で「0」が正答とされる教育が行われたのであれば疑問だと思う。ただ教師が「文系卒」か「理系卒」かという問題を持ち出す事は場違い。0を割る教育は卒業学部関係なく、「義務教育」で平等に受けているはず・・・。
Naoki @yosomibito 2012-11-25 20:42:18
つーか、これ知らないのって文系ですらないだろ。
リーフレイン @leaf_parsley 2012-11-25 20:45:00
小学校の時は無限大って習った記憶が、、、、∞の記号を初めて教えてもらったのがこの時だった気がします。。。
ネギ @negi__ 2012-11-25 20:52:03
答えに「解なし」「不定」と書く必要が出てくる問題で最初に出会うのは連立一次方程式だったような気がする。多分中学のうちにやるはず。その時にゼロ割を振り返るのがベストタイミングなのかも
雑草スレイヤー@12/29 東ヘ40b @gc_cic 2012-11-25 20:58:14
体育大学出身の教師には何がなんだかわけが分からない話で済まされそうなテーマですが、π=3.14か3かなどというどうでも良い話と違って、この件は重要ですので良く考えて欲しいものです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2012-11-25 21:03:30
コメント欄ずーっと見てきたけど、「…だったかも」以上の証言が見当たらない。都市伝説と言ってもいいのでは? 「9÷0=0と教えている小学校」がある、という結論で展開しているのが謎。
kartis56 @kartis56 2012-11-25 21:03:35
そのうち「こういうので面倒だから小学校では0を教えない」とか、なりそうで怖い
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2012-11-25 21:04:53
俺、小学・中学と、この通り解説されて、「だから『答えはゼロ』ではなく『答えは不能。できない。NG。やっちゃダメ』と教わったなあ。>いやこれは9÷0=0なら 0x0 =9なので小学校レベルで矛盾があると指摘できる。
kartis56 @kartis56 2012-11-25 21:05:32
そしてここまで 「NaNだってー!!!」がない件
しょがえもん♯8/22 19:55 保田窪北交差点で当て逃げ被害 @sogakiti 2012-11-25 21:10:24
まず、先生が内容を理解できていない可能性があるのが怖い
三途線鉄道 @sanzu_line 2012-11-25 21:19:15
0で割る、ということを算数でやること自体が例外だと思いたい。
三途線鉄道 @sanzu_line 2012-11-25 21:20:20
0での除算を授業で取り扱う数が一定数を超えたら冷害も発生するんじゃないか。
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo 2012-11-25 21:23:47
知ってるよ。ゼロ除算はチャック・ノリスしかできないんだよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2012-11-25 21:30:12
MyoyoShinnyo 0で割れる数は実在しますよ。「0」は0で割ることができます
いぐのむ @ignom 2012-11-25 21:39:26
テッド・チャンの「ゼロで割る」を思い出した。ゼロで割れることを発見した数学者が発狂する話だった気がする。
いぐのむ @ignom 2012-11-25 21:40:03
私は子供のころ、何かを0で割ると∞になると思っていたのだけれど、そうではないんだよねえ
kartis56 @kartis56 2012-11-25 21:40:55
gc_cic 円周率=3ならそれは円ではなくて正六角形です。ちなみに4なら正方形。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012-11-25 21:42:42
ゼロ除算すると無限大になると教わった、と言うかそう言う風に覚えていたなぁ。 で、計算機ではオーバーフローしてゼロ除算エラーを返すと覚えてて、「ゼロ」が絡む教え方と言うのは一切なかったなぁ。 40年近く前だけど。
りんご @applesringo 2012-11-25 21:45:15
0も0では割れません。相手に強制的に従わせようとする教員が小学校で教えていて、「何かの数字を0で割ったら0になるんだよ。覚えておけ。」と言い、研究授業中に割って入って『お前の教えているのは間違っている。0で割るのは出来る。答は0だ』と児童の前で言っていたのを見たことはあります。
調整豆乳 @10new3 2012-11-25 21:49:47
職業経験がある教師がいいとか全く関係ないやろ
遊藍 @ainiasobu 2012-11-25 21:54:12
まとめの本題とずれるけど、『π=3.14か3かなどというどうでも良い話』ってのは『円周率が3でもいい』って話じゃなくて、例の教育方針の『πを便宜的に3.14として計算するか3として計算するかなどという話』の意味だと思う。πは3でも3.14でもない。
アンキモ @MDMMMO 2012-11-25 22:06:20
小学校の時、0で割るのはダメ、と天下り的に教えられて釈然としなかったが、高校で1/100<1/10<1/1<1/0.1…∞と習い納得した。数学的には微分かな?まあ微分を知らなくても上の関係式で分かるだろうけど。。。
りんご @applesringo 2012-11-25 22:06:41
「リンゴが1個あります。これを『何でもない』個数に分けましょう。」が計算できますか?また「『何でもない』個数のリンゴがあります。これを『何でもない』数に分けましょう。」が計算できますか?0で割るとか0を0で割るとはそういう事です。
*Sest @Sest_krmsh 2012-11-25 22:10:22
=0じゃなくて=✕(バツ)じゃダメなんだろうか。数字がないのに掛けると間違う子もいないだろうに。というか僕はそう書けと習った気がする。
@ 2012-11-25 22:17:31
つーかdisる前にもう少しソース欲しいんだけど。個人ブログに顔も見えないコメントの自己申告なんてソース(笑)じゃん。やってることが放射脳やネトウヨとやらと一緒だわ。
舞波@ @yuto_minami 2012-11-25 22:22:52
教科書にないから教えないってことにしてるのも問題なんだろうなぁ。聞かれることも想定して指導要領作るとかすればいいのに。察しのいい生徒に間違ったことを教えてしまうのも問題だし
Mook @HiroGome2 2012-11-25 22:23:27
「0で割ったらいけない」ということを説明することで算数(数学)に対する理解や興味が湧いてくる機会にもなると思う。テストでの正解の書き方を教えるだけの授業に学習に対する興味なんか感じられないよね。
クリア/かれこと @kuria1125 2012-11-25 22:29:30
3÷0=0を掛け算として計算すると0×0=3になってしまうからその時点で計算が完全に破綻してるわけだ
フランソワーズ二郎 @michelipn 2012-11-25 22:37:50
そろそろ、ゆとり教育批判が一巡し、詰め込むだけではなく「考える教育」がやはり重要、という話になってくる気がする。
わたやん @watayan 2012-11-25 22:43:13
0と教えるのも,割れないと頭ごなしに教えるのもレベルは同じ。たまたま答えが間違ってるか当たってるか(「正しいか」とは言いたくない)の違いでしかなくて,「わかること」を抜きにして「答えること」だけを求めてるのだから。
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2012-11-25 22:45:19
「いずれ大人になればわかる。」でいいんじゃね?
桜 美子 @sakura_34 2012-11-25 22:48:54
小学生の時に「この問題は解がない」と言われてもわからないと思うので、小学生レベルなら、『9÷0=0あまり9』と説明すればわかりやすいかと思います。(既出ならごめんなさい)私が小学生の時は0で割る問題には出会いませんでした。by娘(高校生)
ソモソモロン @daikeiAZP 2012-11-25 22:53:44
数学は公式の導き方が重要なんだけど、どうせ一般人は丸暗記するんだ。ゼロでの割り算も「なんか÷0=無限大かマイナス無限大」って覚えておけばいいんだ。理屈なんか一般人は忘れるんだから。小学校の先生もただの一般人の仲間だ。と、数学を研究して、一般人に伝わらない経験をした僕なんかは思っちゃいますけどね。
おめりずーたん @vc450j 2012-11-25 22:55:32
割り算を「割る数で引いた時に数が変わったら答えに1を足す」というような定義をしたら9÷0=0という答えが成り立つ
Rick=TKN @RickTKN 2012-11-25 23:22:28
答えを「とてつもなく大きい数」にしてしまうと、0×「とてつもなく大きい数」が0以上になってしまうのでマズイと思うが。
小奥(こーく)the Beyond @tk2to 2012-11-25 23:24:33
そういう問題に出会った事はないけど先生に質問してる子は居た。「答えは無い」的な事をモゴモゴ言いつつ、僕を納得させる説明はなかったという記憶。自分で調べるという習慣の第一歩だったかも(笑)。しかし誤解した児童もいただろうな。
おおぞらのあるてーぬ @althenarl 2012-11-25 23:24:46
解無しという意味なら、0よりもΦのほうが近いような気がしなくもない。
高橋正和 @masakazu1973 2012-11-25 23:30:48
小学校6年の時の担任が数学専攻だったのですが、ハッキリと「ない」と話していました。“ゼロ”で“割る”ってありえないだろう?と。
頭文字爺 @initial_g3 2012-11-25 23:31:42
反比例のグラフ(例:ttps://www.google.co.jp/search?q=y%3D1%2Fx)を描かせるにあたって、x/0=0だと説明しとけば正値側と負値側が途切れないグラフにできるから、指導するにあたって都合が良いのだろうと思う。
タフト@FanBox @tafuto001 2012-11-25 23:37:24
開いた口がふさがりませんね・・・一部の数学がわかってない先生だけのことだと思いたい・・・。
箸呂院マジチキ @kairidei 2012-11-25 23:48:15
先生が説明できなくてもいいから、とにかく「なし」にしておいてくれれば子供は助かると思う。
幽張メロン @wannanagraduate 2012-11-25 23:54:04
RT@vc450j:@encsaiuguiafs 割られる数です。具体例:9-3=6で9が6に変わった->答え...1:6-3=3で6が3に変わった->答え...1+1=2:3-3=0で3が0に変わった->答え...2+1=3 こんな感じ
幽張メロン @wannanagraduate 2012-11-25 23:54:27
@vc450j なるほど。確かに小学校で割り算を最初に教える時は、例えば「9÷3」なら「9個のバナナを3つずつ分けると数えて1...2...3束!」と図で説明するわけですね。そうすると「9÷0」は「9個は0個で分けられないから0束だ!」と思いがちなのは頷けますね...
エビフライ @kiruria281 2012-11-25 23:55:00
私は小学生では0になると習い、中学生になって「解なし」と、その理由を教わった。多分中学になって二次方程式の虚数解という、実数の世界では「解なし」とせざるを得ない発想が発生する故、一見すると答えには見えない「解なし」を教えはじめるのだと思う。数学は答えが常に一定の値として定まるイメージが強いから、数学の概念を形成する小学生のうちからそれを崩すのが問題と思うのかもしれないが、数学の無矛盾性はゲーデルの不完全性定理で崩されているし詭弁だろう。
エビフライ @kiruria281 2012-11-25 23:56:20
それに0か解無しかよりも、なぜそういう答えになるのかを教えず「ルールだから」と、暗記のように教える点に問題があると思う。塾講師のバイトをしていて思うのだが、この問題に限らず数学の定理を教えるときにも、なぜそうなるのかを教えた方が自分の中で納得するのか、覚えるのが早くなる経験がある。しかも相手は数学や論理的思考が結構苦手なのに。ていうか数学の定理が暗記だったらそりゃ数学嫌いになるよ。
ヤマキアユム @yamakiayumu 2012-11-26 00:03:21
15年以上前に小学校でそう教えられた私は、なんの違和感も感じないままエクセルを使い、このまとめを読んで軽く衝撃を受けてる。 0で割れないと感覚で理解していたくせに、習ったことに対して矛盾している点には全く気付かなかった・・・。読んでよかった(;^ω^)
ふじるき @fjt_suntree 2012-11-26 00:15:58
0だというのは間違いだけど、「答えが存在しない」という状況を小学生におしえると混乱するんじゃないかな。(僕は0と教わってました。)
知花俊輔 @nightmarechild4 2012-11-26 00:20:52
いやぁ、Twitterやっててホントに良かったなぁと思えた貴重な事例<「何かを0では割れない/0同士で割ると不定」→「でも0で割ったら全ての例で0と教えられてる」という現実
Piatti @Cymbal_22 2012-11-26 00:25:03
こんな感じだったと記憶してるけど、これで良かったっけ? 9÷0=xとおく。(x=0と一意に定まれば9÷0=0が成立する。)両辺に0をかけると、(9÷0)×0=x×0 → x×0=x×0 この等式はxがいくつであっても成立するので、x=0と一意に定まることはない。よって、9÷0=0は成立しない。
Piatti @Cymbal_22 2012-11-26 00:27:48
いっそdivide by zeroエラーを出して思考停止してしまえれば、どんなに楽だったことだろう・・・?
頭文字爺 @initial_g3 2012-11-26 00:33:22
「0とする」理由は、反比例のグラフ描いて正側と負側をつなぐと、(x,y)=(0,0)を通る事で説明できる。また、グラフの分解能を上げていくと正側と負側をつなぐ直線は次第に垂直になっていく事から、より正しくは「解は発散する」という説明に発展させられる。…なのでとりあえず「0とする」よう指導するのは間違っちゃいないと思うんですが。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2012-11-26 00:47:01
引き続きコメント欄を読んでみましたが、そんな教師が実在する可能性は「みんなの記憶の中」以上の証拠となるようなテキストはないんですけど、それでもまだ「そんな教師がいたらひどいね」みたいな仮定の話を続けるの? 意味ないと思うんだけど。
鴻吉(こうきち)Jr. @ken73ok 2012-11-26 00:50:04
中学生に「y=1/x」のグラフを書かせ、x=0の時どうなるかをグラフ上でチェックさせたい。 第一・第三象限を眺め混乱してくれればとりあえずOK。
もうれつ先生 @discusao 2012-11-26 01:20:10
「9÷0=0」というのも問題なのだけれど、小学校の授業で0の概念をどう教えているのかも気になるところです。
ほそい ともゆき @hosoi_to 2012-11-26 01:21:04
そもそも「0」は「数字の仲間」なのでしょうか? 「10403という数字の0は、そこに何か書いておかないと位がゴニョゴニョゴニョ……」と新卒のきょぬー女性教諭(白ブラウス)がおっしゃっていたことは覚えているのですが、なにぶん昔のことゆえに。
きっくー @mamorukik 2012-11-26 01:24:37
勘違いした…0÷0は不定でいいのか。9÷0は不能。何かと問題になるのは0の0乗だった。
てまりん @Temarin_PITA 2012-11-26 01:34:48
そんなことがまかり通ったら、DivideByZeroException例外が発生するわ!!
山田 剛 @yamadacsa 2012-11-26 01:37:37
そもそも負の数を扱わないうちは非負で非完備な減算は出題しない、という対応をしているだろうに、ゼロ除算をわざわざ出題してしかも嘘を教える人たちの気持ちがわからない…。
あつ @a_t_s_u_ 2012-11-26 01:42:22
現実に「0で割る」計算が生じる可能性が無いので、そんな設問は徹底的に排除すればいいのに。「算数」が現実に即した内容とうたっているのであればなおさら。
son_in_law @son_in_law 2012-11-26 02:25:41
0で割る話は、高学年で反比例のグラフ習った時にぼんやり仄めかされた。
son_in_law @son_in_law 2012-11-26 02:27:10
割り算とは関係無いけど、氷点下の温度計を見慣れている北海道の子供には、0という数字を理解させやすかったりするのかな?
ちゅーん @its_out_of_tune 2012-11-26 02:42:35
なんかx/0=0って教わった人がプログラマになったらどーのこーのって言ってる人が居るけど。自分の知ってる法則に縛られて新しい法則身に付けられない人はプログラミング向かないし、そうでない人は何故すぐに0除算がエラーになる事は理解するだろうから、プログラマ関係無い。ちなみに俺は「解無し」で習った。
goya4 @goya4 2012-11-26 02:56:31
『error division by zero』を【ゼロの一種】と誤訳した人間が広めた?説を信じたくなってきた(噴飯モノだけれど)
よみあみ @yomiamizuka 2012-11-26 03:09:04
小学生の時、夏休みの友に0についての不思議みたいなコラムがのっていて、それで覚えた。それで結構算数が好きになったし興味ももった。いま夏友って無いのかな?
(ツ)_/ ̄ @glie_se 2012-11-26 04:07:37
小学校では掛け算の検算法「(答え)×(わる数)+(あまり)=わられる数」を習うはずなので、これを使えば教えやすいのでは
HiraseAtsushi @HiraseAtsushi 2012-11-26 05:15:37
面接官「9÷0の答えを自由に述べてください」「÷の点を繋げれば9になるでしょ」
裏技君 @urawazakun 2012-11-26 05:44:30
単純に掛け算符号とまちがえただけなんじゃ
路上 行人 @rojokozin 2012-11-26 06:33:00
「小卒で終わる人間なんかいないんだから答え0でもいい」「小学校では0割を扱わない/駄目だとだけおしえておく」て意見が散見されるけど、算数/数学を学ぶ理由って論理的思考法を身につけるためなんだからそれじゃ意味ないでしょう。「なぜダメなのか」を「考えさせる」ことこそが教育の目的。
るい @ache_re 2012-11-26 07:29:52
ぎり昭和生まれだけど小学校ではこう習った。「正しくは割り切れないけど、出来ないから0と書きなさい」と言われたし小テストではその問題も出てたし答えは0で丸が貰えた。漢字の混ぜ書き(氏名の漢字は習ったものだけ使っていい、それ以外はひらがなというやつ)といい今更問題になるのか…と不思議な気分。
pkill -f '東風谷さずりん' @Xatz 2012-11-26 07:55:13
どういう世界の小学校だ…流石に許されないだろ
ビーぞっと @WiLL_VS_4 2012-11-26 08:23:15
0÷9と9÷0の違いを説明された記憶はないな。「0でかけたり割ったりしたら全て0」なんて教え方だったと思う。高校に入ってNGだということを知った。S60年代。
Endless Anniversary @tori_555 2012-11-26 08:37:32
こういう教え方されると、数学やる時に苦労しそう。
Lem_Lemホイホイ @Lem_Lem2 2012-11-26 09:16:36
何とか0で割れないものかと必死で考えていた私が通りますよ。
万年ど素人@如月瑞希 @p_p_m_k 2012-11-26 09:28:02
「0で割る計算」そのものを授業でやった覚えがない。 兵庫県明石市 20代 『教えなくても良い』という意見は、不必要だからではなくって『教師に教えられないのなら無理してわざわざ間違いを教えるな?』ってことだと思うの。
nekosencho @Neko_Sencho 2012-11-26 09:30:50
applesringo 数式で書いてみるとわかるんだけど、0÷0=x、両方に0を掛けて0=x*0、よってxは「なんでもいい」となり、0は0で割れるんですよ。疑問に思ったらちょっと計算してみるといいです
nekosencho @Neko_Sencho 2012-11-26 09:44:36
もちろん同様に 、aを0以外の何らかの数だとして0で割った場合、、a÷0=x、両方に0を掛けてa=x*0となるので、0を掛けて0以外になる数は存在しないので、この式を満たすxは存在しません。
ななし~ず(普通免許取得、二年経過♪) @nonames74 2012-11-26 09:49:05
上で、「私は「0で割る」って習った記憶あるなあ。明確に覚えているといってもいい。」なーんて書いたけど、フォロワーさんから「0で割る割り算はない、と教わりました」とのリプライがあり、そういやー、私もそう教わったかも、なんて思ったりもしてます。「0をかけたら0」って教わったのを、「0で割っても0」っていうふうにも覚えてしまったのかなあ。
nekosencho @Neko_Sencho 2012-11-26 10:09:48
おいらは小学校のころテレビの数学講座で見た記憶が一番古いかな。正規の学校教育だとどの段階でやったかはおぼえてないや。
ルンバRumba@学生ツンデル @96diable 2012-11-26 12:25:12
算数レベルなら0で割ったら0、中学で反比例のグラフから0で割る事は出来ないと知るで問題あるの?高校までの理系科目なんて嘘ばっかりなのに今更大騒ぎする事なのか?
f。 @_ffff 2012-11-26 12:49:16
次は 9÷0=#div0 て教える教師が出てくると思うな。
秋ゑびす●11/21-28 東本願寺 (真宗本廟) 報恩講、1/9-16(年明け) 西本願寺 報恩講 @yamashita99 2012-11-26 12:58:28
「0で割れない」「分母を0に出来ない」という概念は、中学1年で双曲線を習った時に説明され、目で見てハッキリ解りました。
hanayaneko @hanayaneko1 2012-11-26 13:04:21
0では割れない、と教えることに何の問題があるんだろう。
レベッカ宮本 @TheLeast100sec 2012-11-26 13:17:34
どんなコンピュータでも一発で止める魔法の計算式ですな。俺が小学校時分は「答えなし」でいい、高校くらいになったら何故か判るからと教わったかな?(北海道南部)先生によっても学校によっても教え方が違ったけど。
uhea @uhea 2012-11-26 13:19:26
今は反比例(y=a/x)って小学校で習わないのか?そこでグラフ書けば矛盾に気付ける筈だけどねー。
#53 @hsgwkyt 2012-11-26 14:01:50
閉合トラバースの計算で誤差ゼロだと「ゼロで割りやがったぞ」ってエラー吐いて止まる測量プログラムがあったっけ。
裏技君 @urawazakun 2012-11-26 14:25:18
学校の先生「えー、0で割ったら答えはゼロです。」←ゼロじゃねぇ!解無しだ!お前ら小学校で何習ってきたんだよ!←解無しじゃねぇ!不定だ!お前ら中学校で何習ってきたんだよ!←不定じゃねぇ!未定義だ!お前ら大学で何習ってきたんだよ!←いまここ
スだまり @su_damari 2012-11-26 15:02:33
エヴァ的に9÷0=Φ(空集合)にすればOK?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-26 17:06:47
いくら小学生相手だからといって変なことを学校教育で教えたら9÷0を電卓で叩いたらエラーになるのはなぜ? なんて聞かれたらどう答えればいいのだろうね? 先生たちは興味ないのだろうか?
kartis56 @kartis56 2012-11-26 17:53:16
ainiasobu そういうことでいいんですが、あの件は丸を四角く教える話として、円周率を4で計算したほうが面白かったのになあという。
名無しの代弁者 @nanashi_claims 2012-11-26 19:19:48
割愛して教えたとしても、賢い子は中高で違和感に気づくだろうに。数学にかぎらず、詳細は中学以降の専門教師に任せる体で何がいけないのだろう。
神勇者ゴッドファーザーPART2 @kamiyusyagod 2012-11-26 19:27:01
無限大とゼロは数学史で自殺者を何人も出した鬼門。一介の教師に解を用意させるのは酷であろう。何故物が落ちるのか?くらい難しい問題
松尾重信 @shigeiko 2012-11-26 19:28:55
これ微積を学ぶときに逆にマイナスにならないですかね。限りなく無限大に近い表現できない数値にしかならないですよね。
mljnkanjinnno @mljnkanjinnno 2012-11-26 20:08:32
文科省によると「特異点(シンギュラリティ)という概念は中二病の原因となるおそれがあるため、小学生に教えるのは望ましくないと判断した」とのことです。
nekosencho @Neko_Sencho 2012-11-26 20:41:13
「算数」であっさり解決できる話だと思うけどなあw
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2012-11-26 21:10:18
確か俺の教室で、先生が先に言ったのかな?「数字を0で割ることは出来ません。よって、X÷0は計算できません。堪えは0じゃありません」とはっきり言ってくれてるのは覚えてる。まあこういう間違いは知ってる親が言えばいい。実際生活においてだけはどうでもいいからねえ。恥かくだけだし、そんとき覚えなおせばいい。
真月銀平 @Treastor 2012-11-26 21:24:54
直感的に示せるように見えるやり方なら、小学生の目の前でa ⁄ 0はa ⁄ bでb を 0 に漸近させたときの極限を考えさせてやればいい(ただし、無限大発散の説明が要されるが)。
山下238 @Yamashita238 2012-11-26 21:30:50
算数の割り算と数学の除算は別概念ってことだろ。
Kazuhiro IWASAKI @iwachan77 2012-11-26 21:51:22
上で反比例のグラフについてコメしたけど、その後中2の姪に聞いたら9÷0=0と教わったと言う。orz すぐに出身小学校の違うクラスメート二人に確認してもらうと、どちらも0と教わったと。なんじゃそりゃ。反比例のグラフ書かせたらすぐに理解したけど。
ゆ〜たん @Iutach 2012-11-26 22:10:30
なんでわざわざ嘘をついてまで小学生に「0で割る割り算」なんか教えようとするのだろう…。
ニトネコ @neetneko 2012-11-26 22:15:59
ウィンドウズ7の電卓で数字を0で割ったら、0で割ることはできません。と回答されるな。コンピューターが言ってるから間違いない!と小学生には教えておけば間違いない!
ゆ〜たん @Iutach 2012-11-26 22:18:48
不完全性定理は「公理系が無矛盾ならば、自身の無矛盾性を証明できない」と言ってるので、無矛盾性が崩れているわけではないと思う…が、もとよりそんなレベルの話ではないよね。算数の範囲で考えたところで、明らかにおかしいわけだから。
柏崎@バズったので名前変更 @miraiko 2012-11-26 23:33:34
こんなところでも、真理の扉開いちゃうから、数学怖いw。さっさと閉めてないないしたくなるw。
赤間道岳 @m_akama 2012-11-26 23:55:52
リアル厨二の頃、法事で何度も般若心経を唱えさせられたが、早い話この経典はゼロのことを言っているんじゃないかと思っていた。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2012-11-27 00:09:36
かけ算の文章例題:(3×0=0)「一人に3個ケーキを配ります。0人に配るときケーキの数はいくつ?」で「答え.0個(=ケーキ不要)」。割り算の文章例題:(12÷0=?)「12個のケーキを配ります。0人に配るときケーキは一人いくつ?」とやると、「答えは0個(配れないからケーキいらない)」と考えたってことなんかな? でも、考え方としては「答え.求められない(=0人のときのケーキの一人あたりの個数は確認できない)」という考え方でないといけないってことなんかしら?
なぎの あやた @ayatan_nagi 2012-11-27 00:12:30
割り算についての考え方も問題あるのかなあと。答えのみに着目すると、「÷0=配れない=0」となっちゃう気がする。でも割る数(=分母)について着目すると、「÷0=0人への分配結果=できない」って考え方に近付けると思うんだけど・・・
ゆずりはかずき @yuzurihakazuki 2012-11-27 00:13:14
そもそも小学校の授業なんて、今思えば相当ウソを教えられてた記憶が。しかもゼロは1冊本が書けるくらい厄介な概念なので、数学が得意でない先生だったら普通にこういうことは起こりそう。 http://www.amazon.co.jp/dp/4150503494/ref=cm_sw_r_tw_dp_py4Sqb04DVG07
なぎの あやた @ayatan_nagi 2012-11-27 00:19:46
で、どなたかのコメントに、「理系教師重要!」という意見があったが、「理系の内容を分かりやすく説明できる国語力も必要」だと思うので、文系教師だって重要なんだと思うわ。小学5年のとき、分数で危うく算数こけるところだったけど、助けてくれたのは先生じゃなくてドリルだった orz
#53 @hsgwkyt 2012-11-27 00:29:37
「配れない」じゃなくて「配っていない」じゃないかなあ。12個のケーキの入ったケースの蓋すら開けていない、相手がいないから「0個を配るアクション」すらしていない、と。
サザンクロス空心 @vabilon 2012-11-27 01:07:36
今、算数の上で問題となる0に関することは市場にもありますが、浜村渚シリーズを踏まえ、資料を作りたいと思いますので作り終え次第公開するので拡散お願いします
なぎの あやた @ayatan_nagi 2012-11-27 01:18:11
hsgwkyt 「配っていない」だと条件代わりませんか? 文章例題では「配る」というアクションを行う条件は対象が何人であろうと変化しません。というよりもまず、二つ目のコメントで該当箇所を簡略化しちゃった私がそもそも悪かったですね orz 。「There is no dividing cakes to 0 person」がより近いのではないかと。ところでこれエキサイト翻訳すると、「0人へのケーキの分割ができません。」になりましたw。
ぶるすこ・ヴァレンシア @BullSCO88 2012-11-27 03:23:20
茨城県水戸市の某小学校、卒業は10年以上前だけど確かに●÷0=0と習った。計算練習をちょろいと思った記憶がある。Excelでエラーになって気付いた。今はどうなってるか存じません
ぽたぽた⊿ @pota4423 2012-11-27 03:58:58
ゼロで割っちゃいけないっていうのは子供の頃からそういうもんだと思ってたので、今更ながら自分がその理由を深く考えたことないってことに気づいて逆に新鮮 息をしているのと同じような無意識な状態だった ちょっと勉強してみます
miminashi @miminashi 2012-11-27 04:03:36
そろそろ社会構成主義ヤクザがScratchのネコを肩にのっけて現れるはず・・・
FRKW808 @annex38 2012-11-27 08:11:20
ゼロを発見したインド民族ならゼロの割り算による実数解を発見してノーベル賞を取ってくれると期待
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012-11-27 09:56:17
理屈抜きでとりあえず答えを押し付けなきゃいけないなら、「答えはゼロ」なんて押し付けずに「ゼロで割っちゃいかんとあれほど……」の方が、遥かにマシな教え方だと思うけどねぇ。 「答えはゼロ」で納得させちゃったら、後で「はっはっは、実はあれはウソだ!」と言わなきゃならん訳だし。
総督D(次期監督募集中) @SoutokuD 2012-11-27 13:49:19
水槽に入った水と空のグラスを大量に用意して、グラスに水を汲まずに水槽の中の水はなくなるか考えれば、/0がアカンという事は理解できるのじゃないだろうか。もちろん、45分かけて良い授業だけど。
🇾🅰🇸🇺 @V931X 2012-11-27 17:53:50
n/0=0がおかしいなんて小学生でも理解できる。理解できないのであれば割り算が解ってないということ。文系を貶めるやつはどこにでも湧くんだなと再認識。小学生で習うことに文系理系もあるか。
u1ρ @u1p 2012-11-27 19:16:22
教える歴史は嘘、算数はこんなのや「掛ける数掛けられる数」とか。ほんと中学や高校の早い時期に理数系を捨てたような奴らに小学校の算数を教えるのは無理ゲー
大盛りアジフライ定食 @87_tomato 2012-11-27 19:18:52
小中高の算数数学では「なぜそうなるのか」が教えられてないのですよね。そこらへんをとばしてすぐに計算や問題演習にうつってしまう。ただし問題演習を行って使い慣れた後にこそ本質が見えてくる素地が生まれる面もあるので難しいところ。
お好み焼きにはカープソースをどうぞ。 @IshidaTsuyoshi 2012-11-27 19:48:15
自分が子どもの時はちゃんと「0では割れない」と習った記憶がある。息子1(小4)に確認したら、ちゃんと「0では割れない」と習ったそうだ。
TODA Yasushi @T_da 2012-11-27 20:36:52
愛知県春日井市の小学校ですが、0になると習いました。夏休みの課題(学校配布の「夏休みの友」的なもの)にも0で割る問題が含まれていて、答えに0と書いて解答を見て丸をつけていたら父親に間違っていると指摘されたのをハッキリと覚えています。
[A]元祖駅長(ブザー確認) @Ekicho_Origin 2012-11-27 21:24:22
こんなアフォ教員がごく一部にいるせいで教師全体がクソだと思われるんだから... あくまで「0で割ることは定義されていない」だけの話
間中瑠玖 @ManakaELK 2012-11-27 21:44:25
>「小卒で終わる人間なんかいないんだから答え0でもいい」 冗談じゃない。千葉県流山市の某小学校で、『まだ知らなくていい範囲だから』とクラス中の生徒に嘘を教え、知っていた正解を先生に否定された私のトラウマを、未来の子供達に量産しようと言うのか。『先生は大人だから正しい=こいつ嘘言ったからイジめていい』を体験した私に土下座して
間中瑠玖 @ManakaELK 2012-11-27 21:47:17
ちなみに「まだ知らなくていい知識だから」という理由で否定されたのは『天動説』で、太陽と地球に関する問題を「先生から出しておいて」、正解に『地動説を採用する』というウルトラCをかまされました。ええ、今でも覚えてますとも。これなら都市伝説じゃないですね。私の幼少の実体験ですから
間中瑠玖 @ManakaELK 2012-11-27 21:50:08
「鉄は熱いうちに打て」じゃないですが、それこそ記憶力のいい子供には正解を教えておくべきでしょう。理由は「説明する私にとっても難しいから、うまく説明出来ないなぁ」でいいじゃないですか。そこで反骨心を刺激された子供なら、自分で調べて正解を理解する。万々歳じゃないですか。
ジュエル @jewel_chan 2012-11-27 22:56:45
9÷0=0よりもっと深刻なのは、文科省が「繰り上がりは11から」と定義してることだと思う。10になって位が上がることは「繰り上がり」に含まれないというトンデモを堂々と国がぶち上げてるんだから救いようがないです。教科書とかほんと穴だらけですよ。
ardbeg32(酒好き @ardbeg32 2012-11-28 00:00:05
文系disんな!ってコメがあるけど、纏めに入っている某氏は国立大文系教授ですよ。その人が「学校教育の内容見て悲しくなる」って言ってて、(ソースはないが)小学校教諭を目指す受験生はバリバリ文系と纏めに入ってて否定意見がコメ欄でも見られない以上、そういうものかと想像してしまいますよね。
ardbeg32(酒好き @ardbeg32 2012-11-28 00:06:06
ちなみに先日の事件「アルミ缶に強アルカリの洗剤入れるな危険」の時も、中学化学で習った筈のことなど憶えているのは訓練された理系だけ、と別の文系教授が仰ってました。理数大っ嫌い≒だから分からなくて当然って文系が多いだろうというのはこの話からも想像できます。まあソースのない想像の話ですが。
Shimaden⛄ÿú*゜司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2012-11-28 00:55:27
掛算の順序の話にしてもこれにしても、話題になった割には「私、小学校で教員していますが、どうのこうの」というツイートを見かけません。私のTL限定ですけど。どこかにありますかね。
プーアカちゃん二日目ヤ54a @puakachan 2012-11-28 02:05:04
一部のプログラミング言語などで0^0を1とするのはどうしてなんでしょう? 0/0と同じに思えるのですが。http://nazr.in/2a2
ひし @Hissssa_ 2012-11-28 11:52:26
ここまでzoomのゼロ・ディバイドなし。初代プレステも昔になったなぁ。0除算エラーは馴染み深いものと思ってたけど一部の学校ではそうではないのか。
わたやん @watayan 2012-11-28 15:43:39
多項式の計算ではx^0を1としておくとx^0,x^1,x^2,…と並べることができて便利で,そのときに0^0=1としておけばx=0を代入しても安心です> @pu_baby さん
togetter2012 @togetter2012 2012-11-28 19:57:54
これは国防にも関わる問題ですね→1997年、民生品の応用を研究していたアメリカ海軍はタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦ヨークタウンを改造して主機のガスタービンエンジンの制御にマイクロソフト社のソフトウェアを採用したが、試験航行中にデータベースのゼロ除算が発生してソフトウェアが例外を返し、結果として主機が停止、回復するまでカリブ海を2時間半ほど漂流する事態となっている
togetter2012 @togetter2012 2012-11-28 20:01:43
チャック・ノリス・ファクトによると「チャック・ノリスはゼロ除算ができる」らしい
幻動鬼憑きけもの @Maelzel_opening 2012-11-28 20:25:11
9/0=0では式変形が成立しないってそれ一番言われてるから。でも0/9=0は正立するんだゾ(知将先輩)
すずきふみよし @mackerel_can 2012-11-28 20:30:49
「0では割れませんを徹底しよう」ですむ話だろうに、もういきなり4つ目のツイートでうんざり。こういう賢ぶった人間が話を混ぜっ返すだけ混ぜっ返してものごとを進めもしないのがほとほと気分わるい。
btnrouge @btnrouge 2012-11-29 01:17:55
25年ほど前、小学校で「数を0で割ることは出来ない」と先生が断言していましたし、実際に0で割るような問題は授業でも宿題でもテストでも出たためしがないです。ただ「なぜ0で割ってはいけないのか?」という問いに対しては、いまだに先生から明確な回答をもらっていません(中学か高校で「ゼロ除算は未定義」として納得しましたが…)
K&U @khk_u 2012-11-29 10:24:44
すみません超文系ですが9×0=0はあってますか?
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2012-11-29 12:30:17
加減乗除のルールをちゃんと教えずに、「とりあえず計算ができればいい」的なものの教え方をしているのは問題だと思う。けど、「難しいことは置いておく」はけっして悪いことじゃない。例えば水分子の分子模型が何で「くの字」をしてるかとか。
マガミ@今年の野菜相場は荒れそうだな… @ryuya_magami 2012-11-29 12:39:30
「0で割ってはいけない」ことそれ自体については自分自身と子供、そして周りに伝え、こっそりでもオープンでもいいから、教師のレベルを図る試金石にすべきかなっと。
不人 @huhito_2041 2012-11-29 13:49:56
÷0=0で教わりましたね。おかしくないかと突っ込んだら「正確には割り切れないが、0ということにしておく」とか「解『無し』なんで『0』」とか言われました。15年くらい前の茨城県常陸大宮市立(旧大宮町立)の小学校です。
赤いよ @akaiyo 2012-11-29 16:40:48
9/0=失恋じゃないかな。いつまで経っても割り切れない・・・。
タンポンタン @FFHZN 2012-11-29 17:35:46
数字をゼロで割ることは出来ない。ちなみに僕は大学入るまで0で割ると∞って言われてました(半ギレ)教師のレベルが落ちてるんだよな
ぐるさん₍₍ ◝(’ヮ’)◟ ⁾⁾ @devgruRtL 2012-11-29 19:24:25
大学入るまで?そんなバカな。ゆとり世代でも高校でtan90°とか習うだろ。
電波猫 @dempacat 2012-11-29 21:21:16
小学校では、分数習うまでの間は4÷3も「割れないから0だ」と教えてるのかなぁ。それなら、ある意味一貫してる気がするけど、そう教えてないなら、4÷3と同じで「とりあえず扱わない」でええやん。
ゆ〜たん @Iutach 2012-11-29 21:45:19
冪乗は根底に「1」があって、x^nは「1にxをn回掛ける事」だと考えれば、x^0は「1にxを0回掛ける」となるのでxが何であろうと1のまま。
mljnkanjinnno @mljnkanjinnno 2012-11-30 10:21:58
どうせなら、「ゼロ除算の答えはいくつになるのか」を生徒に議論させればいいと思うんだ。折角のゆとり教育なんだから。
nekosencho @Neko_Sencho 2012-11-30 19:20:56
しかし、冗談でなしに本当に0で割ったら0って教えてるところがけっこうあるみたいだな…… そういう、教師の都合でウソ教える姿勢が算数離れとかを生んでるんじゃないの
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-11-30 23:38:18
習った覚えがあるし、事実そう勘違いしてたわ。日常生活で使わないから、この年まで誤解したままだった。ひー。
イーハトーブ @ksfm05 2012-12-01 09:54:01
教える先生自身が気づかないのが不思議。
きゃっつ(Kats)⊿1/6乃木坂大阪個別 @grayengineer 2012-12-01 18:00:12
Iutach 冪乗についてはこういう説明もあります。 nの(a-b)乗は、nのa乗÷nのb乗と等しい。nの0乗はnの(a-a)乗なので、nのa乗÷nのa乗、すなわち1と等しい。
ゆ〜たん @Iutach 2012-12-01 18:21:24
grayengineer そちらが標準的な説明かと思いますが、それだと0^0=1が考えにくいかなと。
秋津 @kazi5151 2012-12-01 19:43:43
あれ…10年前小学生だった時、9÷0=0 って習ったぞ…ついでにこの解釈に何の疑問も持ってなかったな…0は掛けても割っても0だと・・・よくよく考えたらおかしいけどw
頭文字爺 @initial_g3 2012-12-01 21:41:34
反比例(y=1/x)は小学校で教えますけど、x≦0でも増え続けると勘違いする懸念がある一方で負数は中学まで教えちゃならんというつまらないルールがあるので、とりあえず教えても良いx=0で0だと教えてるのかも…とか色々理由は思い浮かびますけど、正直なところ当の教師に理由を聞いてみたい。
ネガ @negangan 2012-12-02 00:22:28
式の計算の小学校俺ルールはこれに限らないよね。後から聞かされて「え?!」ってなった人も少なくないはず。それも"当時教えられていても理解できた"はず、と確信できるものなのにね。分からないから簡単にしよう、ってのも一部のオトナのエゴと勘違いがもとなんだよなぁ。
頭文字爺 @initial_g3 2012-12-02 18:52:56
他のまとめで÷0=0と教えるのは間違いだろうという結論に至ったので、ご報告&前言撤回させていただきます。
甚野雅史 @JACKthe3rd 2012-12-04 02:15:36
申し訳ありません。皆様の談義に疑問を持ったのでコメントします。「9÷0=0」が「9=0×0」の件は左辺の「÷0」は右辺に移すと「×0」にするという教えの元に話されているかと思います。本来は「9÷0×0=0×0」と両辺に「0」をかけるものなので皆様のお話にある左辺の「9÷0×0」を「9÷(0×0)」とした時の「0×0」の解が「1」であれば皆様の会話は理解できるのですが「0×0」の解は「0」です。結果両辺ともに解は「0」で「9÷0=0」は成立するのではないでしょうか?間違っていたらごめんなさい。
Kon @KDKTN 2012-12-04 03:48:49
JACKthe3rd 「9÷0=0」が「9=0×0」というのは式変形ではなく、除算は乗算の逆演算であるという定義からの帰結です。「9÷0×0」は「(9÷0)×0」の意味ですが、これを「9÷(0×0)」とするような式変形もできません。そもそも(9÷0)×0の『9÷0』の部分は計算できませんから、これ以上は計算で式変形するのも無理です。
Kon @KDKTN 2012-12-04 04:53:10
Neko_Sencho これは140字で説明できるのでツッコまざるを得ない。0÷0=xについてxが何でもいいとすると、0÷0=1 であり、 0÷0=2 でもある。ゆえに 1 = 2。これは矛盾、ゆえに0も0で割れない。ゼロをかければなんでもゼロになるというのが間違い。意味のない式にゼロをかけてもゼロとして扱うことはできない。
Kon @KDKTN 2012-12-08 12:35:23
上のコメントに訂正。0÷0 については、何らかの定義を与えても矛盾は生じない。未定義のまま計算を続けるのはおかしいけど、定義さえ与えとけば計算はできてしまう。上の自分のツッコミはまったく的外れなので訂正します。ごめんなさい
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2012-12-21 09:28:10
9÷0≠0である。どう考えても数学的にはおろか、算数的にもおかしい。
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2012-12-21 09:28:57
グラフに書いてみたら、なぜ、無限大に大きくなるはずの数字が0になるのだろうかw
Michiko.M. @miichikom 2013-02-20 15:22:00
25年前、私が小5の時にも全く同じ数字の同じ問題があった。先生に指摘したが、じゃあそのプリントを置いていきなさいといわれたっきり、プリントは返ってきていない。
トキハ@転生しました @book_love_tokki 2013-03-18 12:08:16
9×0=0が成り立つなら1×0=0と2×0=0が成り立ちそれを解くと1=2になるので解無しって聞いた あとあいぽんの計算機でもエラーが出るそうです
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2013-06-21 18:47:27
カシオとかシャープの電卓では、9÷0=と入力すると0とE(エラー)が同時に表示されるのがまずいと思う。0を表示せずに、Eだけ表示するように仕様変更できないだろうか。
はる@🐱 @harurururu88 2013-06-25 22:40:51
0と答えてしまった自分・・・。「算数・数学は答えが必ず出るもの」という認識がまだあるんだよなぁ、ま、今回のおかげで恥をひとつ捨てることができたわけだ。うん!
にっちも @nitchimo 2013-08-18 01:51:41
僕は小学校で0除算をどう教わったかなんて全く憶えていないし、0除算なんて算数段階ではそんなに重要な概念だとは思えないし、記憶に定着するほど繰り返し出題されるとも思えないんだけど(少なくとも文章題にはなりえない)、「答えは0だと教わった」と言っている人は本当に教わった事を憶えているの?
ghsobo(5.11b) @8bu790tu1356ri 2015-10-06 10:09:24
全部は読んでいませんが小学校では国語の延長というか生活範囲において「0」はなにもない、存在しないという意味に扱われていると思われます。現実の小学校の先生ではそんな感じ。ただ中学高校と進むにつれて、それに引っ張られて理解に苦しむと思います。
100% recycled Hotspring @Hotspring_r 2015-12-25 12:37:38
解なしだと不都合ってどういうことだろう。「1-2」は小学校の範囲内(正の有理数)では解なしだったと思うが。
風祭摂津 @s_kazamaturi 2016-02-24 03:52:40
9つの飴を0人で分けるんですよ。1人あたりの分け前が何個かなんてわかるわけないじゃないですか。 近似で考えれば1人で分ければ9。0.1人で分ければ90、0.01人で分ければ900。ぱっと見無限大になりそうなので0という答えは明らかに不自然です。 まあそれはともかくアラビア数字は0を発明したことが偉大だとよく言われる事ですが、0という概念は他の数の概念とは全く異なるので、安易に操作すると今回の9÷0みたいな怖い式が生まれてしまうんです。
風祭摂津 @s_kazamaturi 2016-02-24 04:00:56
で、X÷0は解なし、というか「やっちゃいけないことにしよう」と数学という学問を創る上で誰かが決めてそれが基準になった訳ですが、算数は数学ではないので、0という事にしても別に良いのかもしれません、が、学ぶ学科によって同じモノを異なる答えで教えることの倫理的是非は残ります。
どうぐや🍂 @1098marimo 2016-02-24 04:17:16
これはヤバすぎやなww
どうぐや🍂 @1098marimo 2016-02-24 04:29:37
自分は聞いたこと無いからネタを疑ったけど、コメント見ると習ってる人が結構いるみたいなんだな……(戦慄)
tk3k @tk3k 2016-10-20 16:35:04
でも「 0 で割ってはイケナイ」というのも唐突すぎて「なぜ?」を呼ぶので、そのなぞの説明を避ける限りは学問の体を成さず、意味不明、不完全なんですよね。
ikea @iekzo 2016-10-23 00:15:20
0とも解なしとも習ったな。でも「0」と言うモノが「存在しない」と言う意味(記号)でもあるからさほど問題でもないんじゃね。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-25 06:54:31
初級算数においては「割り切れる数」と「割り切れない数」があるというのが鉄則。 このプリントの他の問題を見ると、9÷0の他は「割り切れる数」しか存在しない。 よって9÷0を入れることが不適切で「÷0」は「割り切れない」教え、9÷0は「0あまり9」と教えるべき。 教え方は『お菓子が9個ありました。でもみんないらないと言ったので9個余りました。』で問題ない。 少数まで使って更に割り切れる数、循環小数、無限少数などのそれでも割り切れない数を学ぶ段階で、 0で割ることの特異性を教える。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-25 07:08:37
思考の順を追わずにゼロ割を「やっちゃいけない」と教えるのは小学生には酷だと思う。余りを出していい段階ならば余りで間違ってはいないしその後に繋がる。
sakai @SkiMario 2016-10-25 07:24:12
honemissile 「割り切れない」わけじゃないですし、9÷0は「0あまり9」でもないので、小学校で嘘を教えるのは良くないと思います。なぜ9÷0をやっちゃいけないのかを小学生に理解させるのは酷でしょうが、ルールを教えるの難しくないですよ。理由は後で理解すればいいだけですし。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-25 07:43:29
「小数がない」段階で「割り切れないわけではない」とする根拠はあるのでしょうか。3÷2が1あまり1の世界ですよ。あまりが出ないという理屈がわからないのです。
sakai @SkiMario 2016-10-25 08:00:17
honemissile 「割ってはいけない」ので、「割り切れる」「割り切れない」を定義できないんですよ。歩道での自動車の制限速度はないって言ってるようなものです。小数は関係ないですね。
sakai @SkiMario 2016-10-25 08:03:34
honemissile 9÷0は「0あまり9」とすると、これって、0÷0=0と定義してらっしゃるんですか?もしそうだとすると、それは正しくないです。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-25 08:09:19
SkiMario すいません言葉足らずでしたか。 『整数しか使えない世界において』割りきれるか割りきれないかという観点の発言です。 この教育段階において、『3÷2』も割りきれない(余りあり)として発言しています。 それとも余りありは割りきれるとして教えるのでしょうか。だとしたらすみません。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-25 08:18:53
SkiMario 教える段階として余りを使ってはいけない段階で特異性を教えるべきという話ですが、確かにいざ、『余りが減らないから割っちゃダメなんだ』と言おうと思ったんですが、0÷0で『余りは無いじゃないですか!』って突っ込まれると破綻してしまいますね…
sakai @SkiMario 2016-10-29 15:28:13
honemissile 「割り切れる」っていうのは基本的には整数しか扱えない世界の話ですよね。「『3÷2』も割りきれない(余りあり)」は間違ってないですし、私も否定していません。っていうか言及もしていません。その例で行くと「3÷2=1…1」なので書き換えると「(3-1)÷2=1」になりますよね。これを0÷0に応用すると「(9-9)÷0=0」としないといけなくなるので「0÷0=0」と定義していらっしゃるのかと思いました。
sakai @SkiMario 2016-10-29 15:28:23
honemissile 0÷0は「割り切れる」でもないし「割り切れない」でもなくて、「割ってはいけない」のです。
sakai @SkiMario 2016-10-29 15:31:55
SkiMario ミスった。2個上の最後の文は ≪これを9÷0に応用して、もし「9÷0=0…9」だとすると、「(9-9)÷0=0」としないといけなくなるので「0÷0=0」と定義していらっしゃるのかと思いました。≫ です。
kanata @kanata_onion 2016-10-29 15:45:40
円周率が3、も嘘だったし、この手の話は慎重に見守りたい。
うにら @riafeed 2016-10-29 15:55:30
3だろうと3.14だろうと結局学び直さないと実務では役に立たないことに変わりがないといっても通じなかった
Chariot @BLACK_RX_24 2016-10-29 16:06:01
簡単に言っちゃえば0除算を肯定しちゃうと1=2が成り立ってしまうのでルール違反としているって事よね。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-29 17:04:56
SkiMario そもそも「割り算」そのものを教える段階でどう教えるかが心配なだけです。 「○個の△を×人でわけました」の定型文との折り合いをどうつけるのか。 計算上でいいなら0人が100個取るとしても成立する。 あ、理由はこれでいいかも。最初から渡す気が無ければいくらでも大きい数を言える。だからダメ。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-31 22:25:53
9個のアメを9個セットなら1人に渡せる。数を減らしていくと、1個ずつなら9人に渡せる。では0個ずつなら?「はい0個あげる」といって気分次第で何人でも渡せてしまう(実際はもらえないけど)。だから÷0だと答えが出ないんだよー。と実演を交えて説明はできないだろうか。まだ混乱させちゃうかな。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-31 22:37:56
筆算に関しては、0)9 の解の部分は掛け算を使うから×0の計算になって0~9までどの数も当てはまり答えが出せない。
ほねミサイル @honemissile 2016-10-31 22:43:28
『÷0の計算は偉い学者もスーパーコンピュータも解けないから計算できないでいいんだぞ。もしみんながしっかり勉強して学者になって答えが出せたらノーベル賞貰えるかもしれないぞ』とか小学生の学習意欲を煽ろう。(何
わんこ @officewanko 2016-11-29 20:36:34
根本には教員のレベル低下と、採用レベルでその状況を放置しているどころかむしろ悪化させている教育委員会の問題。なぜそのような基準で採用試験を実施するのか説明してみろと色々思うところが・・・
とくがわ @psymaris 2016-11-29 20:41:06
小学校の時に「割れない」って習ったんだが、今は違うのか?
亜麻にゆ @ama_niyu 2016-11-29 20:49:27
①1÷0=☆ ②(補足)☆×0=1 ③☆を、以上のように定義する ④すごい とか言ってるゲームの中でも、そんなことしてる理由はゼロ除算によるプログラムエラーを引き起こすためだったしなぁ。
Raku @enraku_E 2016-11-29 20:59:24
多分俺がガキだったら「解無し」なんて解答は書けないと思う。算数のテストでしかも数式なのに文語で解答するなんて発想が出ないから、違うと判ってても「0」と書くはず
TYULOW @TYULOW 2016-11-29 21:49:45
小学校、中学校、高校まで含め、免許更新の際にこの手の問題を出してアウトな先生は、免許停止としてはどうでしょうか。誤った大前提を教えるような教師は、一体どれだけの人材を壊した上で、世に送り出しているのか。スポンジのように知識を吸収する年代に刷り込まれた誤情報を、後年、どれだけのコストをかけて上書きしなければならないか。それを考えれば、免許停止で被る影響なぞ軽微なものでしょう。
Amts @amts1 2016-11-29 21:55:43
確かに問題だとは思うけど、ここまで言うほどのことなのかなあとも思う。 なお私はこういうのは無しですよーと教わっただけで問題に出された覚えはありませぬ
Mr.Boil @boil_san 2016-11-29 22:00:22
うん十年前だけど0の割り算は答え0で習った記憶がある。疑問にも思わなかった。
köümë @tknr_koume 2016-11-29 23:01:30
いつかは外さなければいけない補助輪のようなもの
虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2016-11-30 03:43:24
「答えなしもまた答えなり」(『とどろけ!一番』より)
あおいみずほ @aoi_mizuho 2016-12-06 00:23:23
私の時は「できない。テストそんな問題を見かけたら、先生に言うように」だった記憶が。
Red @EndOfAnubis 2016-12-10 05:35:44
小学校で「解なし」と教えてもらったよ。
bellbind @bellbind 2016-12-10 23:55:51
ウィトゲンシュタイン「矛盾があってもいいじゃない」
夏目祐樹(ルシフ) @sinofseven 2017-02-27 08:20:08
小学3年の頃は愛知県稲沢市だったと思いますが、割れないと教わった覚えがある。 とりあえず、ゼロ除算を0とする先生には反比例のグラフを突きつけて0になることを証明してもらったらいいんじゃないだろうか?
FRKW808 @annex38 2018-04-18 04:27:40
0÷0 は 0÷1 と 0÷(-1) の中間に位置するはず…ッ!
Tadashi Jobim MIYAMOTO @TadashiJobimM 2018-09-08 07:17:22
Kamelogy 「文系」の先生方は、「would, will, be going toは全部一緒!」「have to とmustも一緒!」とか教えちゃってりしますからねえ… 「文系」という言葉は、実際は文系でもなんでもなくて「とりあえず理数は無理です」って意味でしかないですね。
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