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老朽火力発電所の発電事情

これらはごく一部でしょうが、現場のこんな涙ぐましい努力で停電が回避されています。
風力 火力 節電 反原発 エネルギー 科学 放射能 太陽光 停電 脱原発
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みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 09:57:25
おはようございます。昨日はありがとうございました。ホント、酷いですね。赤サビだらけ・・・ RT:@kamille_ai http://t.co/ZAYrB2mZ 廃墟みたいなプラント、これですね。  @PCengineerX
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 08:34:23
復旧前の海南発電所の設備① これを大急ぎで修復し、再稼働にこぎつけた。 http://t.co/400xO0Dc
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みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 08:35:20
復旧前の海南発電所の設備② http://t.co/UyYpXaoU
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みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 08:41:54
原発事故後の関西電力の発電所種類ごとの発電電力量推移 http://t.co/atxpJBv5
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いふぇねこ @effeneko 2012-11-24 10:01:18
@minako_genki 東電横須賀も長期計画停止だったんですけど、古すぎて今の人もう運転経験ないから古株のOB集めてやっと動かしたとか
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 10:02:38
@kamille_a OBさんて、60代、70代の方ってことですか?
いふぇねこ @effeneko 2012-11-24 10:04:36
@minako_genki です。火力は特にそうなんだろうけど、個々のプラントでくせがあるんですよ。だから運転経験ある人じゃないと。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 10:08:26
@kamille_a 意外なことばかりです。いくら修復したと言っても、これじゃ危険なんじゃないですか?あと、生焚きって何ですか?
いふぇねこ @effeneko 2012-11-24 10:13:17
@minako_genki 精製した重油じゃなくて、原油を焚くんですよ。精製すれば価値ある油が取れるのに、一切合切放り込んで燃したらもったいない・・・
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 10:19:33
@minako_genki @kamille_a 少し補足すると原油のままの燃焼ですと、貴重な原料としての石油が損なわれるのと有害物質の発生量が段違いに上がります。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 10:21:47
@PCengineerX @kamille_a でも、今回は高価な低硫黄原油を使っていると書いてあります。
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 10:52:36
@minako_genki @kamille_a そうです。しかし、それだと今度は原料としての側面でほかへの圧迫が大きくなる事、低硫黄であっても蒸留精製した燃料よりも有害物質対策としてはよろしくないのがあります。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 10:55:07
@PCengineerX @kamille_a コスト的というか、資源を無駄にするという意味ではなくて、有害物質対策としてですか?
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 10:58:32
@minako_genki @kamille_a そうですね。その分、浄化設備への負担は大きくなりますから。追加処置が間に合わないから低硫黄の物をやむなく使っているという事態だと思っていただければ。
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 10:54:59
@minako_genki @kamille_a 有機溶媒、わかりやすく言うと塗料溶かしたりなんかする成分まで一緒に燃やしていると考えてみたらわかりやすいかと。
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 11:00:57
@minako_genki @kamille_a それと同時に、低硫黄の原油はディーゼルエンジンの車でクリーンになった最新の物とかにも欠かせないです。燃料の低硫黄化とエンジン、排気処理の改良で実現しています。もちろん、そこから取れる航空燃料とか含めて原料として最重要品です。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 11:05:00
@PCengineerX @kamille_a 言ってみれば、ミネラルウォーターで顔や手を洗っているような無駄遣いということですね。
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 11:08:19
@minako_genki @kamille_a たぶん、それも貴重な源流のわき水でと考えていただければ。排気処理でも、脱硝(要するに硝酸成分)、脱硫(要するに硝酸成分)、がされているという点でこれの能力は腐食防止やメンテナンス上重要にもなってきます。汚染だけでなく施設が腐食w
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 11:11:33
@PCengineerX @kamille_a 後先を考える余裕がなく、使っている状況なんですね。管さんの一声で浜岡原発を停めた時に、中部電力の社長が中東まで『銀シャリ』と呼ばれる高価な石炭?を買い付けに行ったそうですが、あれは、排出をクリーンにする石炭火力設備だからですか?
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 11:13:49
@minako_genki @kamille_a 後先考える余裕は全くない状態です。石炭は、むしろ中部電力側の発電所の構成からだと思います。(もしかしたら、LNGタンカーの空きがないから長距離輸送で買い付け制限があったのかもしれません。
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 11:15:26
@minako_genki @kamille_a 追加買い付けだと、輸送船の手配にその船舶保険、LNGだと専用船が必要になりますのでそこからの選択ではなかったのかと。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 11:17:17
@PCengineerX @kamille_a いろいろ実務的に難しい問題があるんですね。こういう大きなものって、きっちり年間計画が決まっていますもんね。
PC職人X @PCengineerX 2012-11-24 11:19:42
@minako_genki @kamille_a そうです。LNGも輸送船舶燃料として注目されだしていて、併用型や専焼型の大型エンジンが開発スタートしています。手配するにしても空きがあるかどうかはかなり重要になってきています。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 11:24:31
@PCengineerX @kamille_a 発電所の現場も手配する後方支援の人達も大変な努力で今の状況に持ってきているでしょうに、電力会社はまるで悪のように言われて、お給料も下げられて・・・ 駆り出されたOBの方達も年金下げろと言われて・・・
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-24 11:28:59
@minako_genki @PCengineerX @kamille_a 原発は国策だったんだし、大手電力会社は電力安定供給の義務を法律で課せられてる。それを知ってか知らずか、東電憎しで騒いでいる人達・・・。私も実は、勉強するまで電力安定供給の義務について知りませんでした。
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コメント

みなこ元気 @minako_genki 2012-11-25 19:36:00
この前誰だか、ネットよりリアルのほうが影響力あると言ってたけど、togetterはすごいな・・・。まとめを作って17分で、もう140人も見てくれてる。
Masa_Shimizu ♡はブクマ @maria_tachibana 2012-11-25 20:55:19
海南発電所には、一応、脱硝・脱硫装置は付いて居たと思いますよ。 ソースは、 http://www.iceee.jp/sisetudb/prev.php?id=828 稼働時期がS.45、海南市の諮問が、S42。解体寸前の火力発電所だったし… H22年度版の海南市の環境白書pdfで、(175P在るので注意!)を置いておきますね。 http://www.city.kainan.lg.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/17/h22hakusho.pdf
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-25 22:46:19
[c841507] ありがとうございます(あまり本筋と関係ないんですが)私は素人なので見方が判らないんですが、@naoyoshireiさんが提供してくれた資料(http://e-wagaya.net/ThermalPowerPlant/?s=%E6%B5%B7%E5%8D%97)で、1-3号機は排煙脱硫装置0%、4号機だけ100%となっています。このことじゃないでしょうか。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-25 22:52:45
maria_tachibana 排煙脱硫装置のことが出てきたのは、海南火力が今使っているのは重油でなく原油であるという話からです(一つ目のツイートの記事参照)石油会社がガソリンの値崩れを恐れ、計画以上の原油を精製したくないのです。それから2つ目に頂いているコメントはかみーゆさんへの単なる揚げ足取りですので、申し訳ありませんが削除させて頂きます。(コメント欄を無駄に使いたくありません。)
Masa_Shimizu ♡はブクマ @maria_tachibana 2012-11-26 03:27:03
.@minako_genki まとめ1の BLOGOS http://t.co/ZAYrB2mZ は、一応、読んで居ますので海南火力発電所の状況は判って居ます。
Masa_Shimizu ♡はブクマ @maria_tachibana 2012-11-26 03:27:12
2012年6月の海南火力発電所2号機の再稼働のプレス http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/0629-5j.html には、何も書いてい無いので、関電パワーテック(関連子会社) が、脱硫装置のメンテナンスについては、1次受けになって居ますそこにも記述が無いので、http://www.kanden-pt.co.jp/product/index02.html 取り付けられて居ると考えるのが妥当だと個人的には、思います。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 08:37:08
まとめを更新しました。海南発電所の設備の写真を入れました。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 09:36:40
maria_tachibana 海南発電所に確認しました。1-4号機全て排煙脱硫装置は無い(正確には4号機には付いているが、長期計画停止の時以来使っていない)との事です。重油を使う場合は必要なのですが、今後火力発電の利用が見込めないと長期計画停止の時に判断されたというのが理由です。1-4号機とも原油を使っているそうです。
Masa_Shimizu ♡はブクマ @maria_tachibana 2012-11-26 09:56:51
@minako_genki 直接お問い合わせ戴いた様で、申し訳無いです。この件了解しました。
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012-11-26 10:28:03
脱硝・脱硫装置無しって昭和30年代から40年代の公害全盛期の悪夢が…
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 10:46:43
kmtlc33100 海南発電所の方の言葉では「養分の多い重油ではなく、原油を使っているから」ということでした。計画停止の時に4号機の排煙脱硫装置を使わないようにしてしまったのも「火力の需要が今後見込めないから」。つまり、ずっと運転していた1号機、3-4号機も平常稼働というよりは臨時的な稼働の意味合いだったようです。
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012-11-26 11:21:15
minako_genki これほど老巧化した炉を良く運転可能まで復旧できたものだと感心しています。このノウハウをどうやって継承していくかも今後の課題ですね。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 11:23:58
kmtlc33100 そうですね。発電所の中でも火力の場合はそれぞれのクセがあり、長年の運転経験が必要でOBが駆り出されたというお話は驚きでした。現場の方のお話を聞かないで勝手に批判はできないですね。
Roubaix@ダ!ダ!脱社畜! @Rube_specialize 2012-11-26 13:16:43
うちの実家近くに東電横須賀発電所があるけど、あそこも震災で急遽稼働させてんだよなあ。今動かしてる3・4号機なんて1964年に稼働開始したやつなのに・・・。
四阿🔯アフツイトリコDCT @border225 2012-11-26 19:17:05
@minako_genki まとめていただいた上、直接の問い合わせまで。こちらも良い勉強になりました。ありがとうございました。所で気になるのが一箇所「養分の多い重油」は「硫黄分の多い」聞き間違いじゃないかと思います。細かくてすみません。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-26 19:21:36
border225 そうですか、聞き間違いかもしれません。「硫黄分の多い重油」ですね。ありがとうございます。
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012-11-27 19:20:58
しかし昨日の東電(火発停止)といい、今日の北電(悪天候)といい薄氷を踏むような状態が続く、何時まで持つか?
しげ(Tb) @shige_tb 2012-11-28 18:05:25
ガスコンパウンド発電への切り替えはすべきことでしょう。でもね、今稼働中の発電所を数か月もの長期間止める余裕なんてないんですよ。法定点検すら特例で延期している状況を理解できます?電気が足らんというより、発電所が足らんのです。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2012-11-29 23:38:41
横須賀火力を何故動かしているのか?足りる、足りないだけではなく、そこで電気を起こさないと他に影響が及ぶ、ということも併せて考えるべきですね。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2012-11-29 23:39:57
本来、あるルートで送られてきた電気が全くなくなったために、そちらの方が手薄に。急遽逆向き方向を作る必要があり…。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2012-11-29 23:41:16
何故、そこにあることで機能するのか。それを考えれば、足し算だけの議論が如何に無意味かよく分かる例と考えます。これは本件対象外ですが。おまけまで。
みなこ元気 @minako_genki 2012-11-30 18:08:58
hebotanto 「足し算だけの議論が如何に無意味か」ホントにそうですね。
せいの@えりんぎの塩焼きに一票 @hseino1 2012-11-30 18:18:41
勉強になりました。こういう設備維持や燃料買い付けには高度なノウハウがいると思う。それを考えるとそれに見合った適正なサラリーは必要だと思うんだな。そこを無秩序に削ると電力の質が低下するんじゃないかと思う。
よしおか @ene_gomi3R 2013-06-30 19:56:05
@minako_genki 第三種電気主任技術者資格あたりから勉強されることをお勧めします。テキストは少し大きめの本屋なら大抵置いています。
みなこ元気 @minako_genki 2013-06-30 21:19:41
ene_gomi3R ありがとうございます。実は理系アレルギーだったので、高校の理数系から勉強が必要なんです。でも、エネルギー問題って調べてみればみるほど目から鱗でした。◆エネルギー問題に関してのまとめのまとめ http://togetter.com/li/417933
伊都之尾羽張◆ @itunowohabari 2013-07-27 00:30:48
このまとめは見逃してた。参考までに、『緊急稼動せよ!武豊火力発電所 電力安定供給の舞台裏について』の動画リンクを再度アップしとく。 http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pamphlet/movie/mov_taketoyo/taketoyo/index.html #発電
neologcutter @neologcut_er 2014-07-25 22:08:50
19か月前でこれなのに、今もなお酷使されてる老朽火発って…
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