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『漫画は日本で幼児性愛者を正当化?』 児童保護団体ポラリスジャパンの本音

ロンドンのコミコンを機にVICE.UKに載った記事が規制派側の主張垂れ流し状態だったようです。 最近日本ユニセフもポラリスジャパンも表立っては二次元規制を言わなくなりましたが、ここには海外のメディアにしゃべったポラリスの本音が。 元記事は→ http://www.vice.com/en_uk/read/have-cartoons-legitimised-paedophilia-in-japan
インターネット ポラリスジャパン コメント欄が本番 表現規制 エアトス劇場 デマ
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VICE UK @VICEUK
Have cartoons legitimised paedophilia in Japan? http://t.co/fWd1Scre http://t.co/5MvjzaB5
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ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
かいつまんで超訳(誤訳指摘よろ):先月、ロンドンコミコンに行って来ました。全年齢イベントだがセーラー服の女の子の絵やエロい抱き枕、マウスパッドポスター、コミック、DVD陳列されていた。OECDで日本だけが漫画やアニメを過剰に保護して、それらの児童ポルノの単純所持を禁止していない。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
これらは2009年には33億€(約3300億円)もの規模であるとされている。 このため、2010年に非実在児童の取締りとして児童から搾取しようという出版社たちからオナネタを取り上げようとしたが、日本の民主党は反対した。 このとき日本動画協会が巨大なメディアキャンペーンを行った。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
こうした行為を彼らは最愛の漫画を擁護することになると信じているとポラリスジャパン設立者の藤原志帆子は言います。 ポラリスジャパンと日本ユニセフは児童ポルノに関する共同声明を行った際、これらには6歳の児童を強姦する暴力的なものがあるとして漫画を対象とするように言及しました。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
しかし、これによって我々には数百万の電話や脅迫状が届き、警察に通報しなければなりませんでした。 「それは、とても巨大な産業なのです」と彼女は続けます。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
「大手漫画出版社やそれに関わる人々は、家族を養うために業界に依存しており、こうした政治運動によって生活を脅かされていると感じます。アニメについても言うまでもなく大きなリスクとされます。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
だから、非常に暴力的な漫画や子どもがみだらなことをする描写が人々に影響を及ぼしているかどうかの議論をすることそのものが、私たちのような組織にとってとても危険なことなのです」
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
過激なアニメ信奉者たちはこれらがどこにも悪影響を与えていないを主張し続けています。 しかし、因果関係ではモラル・パニックは推し量ることができず、GTAなどが子どもたちに歪んだ考えを植え付ける可能性は明らかではないでしょうか。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
性的虐待行為は中毒性と習慣性があることを忘れてはなりませんとNSPCCのジョン・ブラウンは言います。 人間の性衝動は実に激しいもので、子どもではそれに抗うのは更に困難な可能性があります。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
NSPCCは児童虐待の漫画やアニメをずっと見続けていることで現実の子どもへの性的な興味が深まって、それをやっても良いのではないかと思い至るのではないかと考えています。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
また、そうした画像が巷に溢れることは、社会全体がそうした行為をOKであると是認する強力なメッセージになりうるのです。 特に、実際に実在の子どもを虐待する人々にとって。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
驚くべきことですが、こうした性的な描写は日本では合法であるらしいということです。 アニメで児童虐待が一般化することはないという考えを日本社会は採択したのです。 この最も従順に見えるジュニアアイドル(ビキニ姿や下着のモデル)たちはDVDや写真集で8歳くらいからあります。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
藤原志帆子から、我々はこれらが日本の児童ポルノ法では完全に合法であると教えられました。 「ジュニアアイドルというものはそう古いものではなく、児童ポルノ法が施行された13年前から生じました。 これらは衣服は小さいが裸ではないから児童ポルノとはみなさないのです。しかし、丸見えです。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
カナダの児童保護センターによれば、2009年の児童虐待ウェブサイト上位五カ国のうち日本は第四位です。 2002年の政府調査では、日本人男性の15%が児童ポルノを所有していることを認めており、更に10%が観たことがあることが判明しています。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
奇妙なことですが、メディアの脱法的な抜け穴は、それに対する需要があるためで、変えるべき因習です。(藤原)「日本では、男性は非常に繊細で奥手です。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
女性に比べて良いコミュニケーションスキルを持ち合わせていないと悩んでおり、難しいことだと思うから、経験が少ない子どもたちに目を向けるのです。 社会がそれを容認し道徳的に問題ないと考えて疑問を持つことがないのです。私たちは長年子どもや女性を虐待するこの手の人々を容認してきました。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
欧米に行けば刑務所へ送られるか、病院送りだというのに、日本では「ああ!10代の少女が大好きだ!」と公共の場で口にしても、全く平気なのです。 アニメや漫画で輪姦レイプされている子どもを書きたいという衝動を制御するために漫画を好むのだと主張する人々が多数いることは知っています。
ぬまきち@ツイキャス配信中! @obenkyounuma
しかし、それらの主張が正確ではなく、巨大な利益を不当に得るために業界をサポートしつづけているのかも知れません。 私は、彼らが平静を装うためにそう強がっているだけではないかという仮説を立てています。

コメント

やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊 @YasagureMaro 2012年11月27日
「巨大な利益を不当に得るために業界をサポートしつづけているのかも知れません。」  ← 仮説というか、ただの妄言、妄想の領域を出ていませんな。
やさぐれ三位中将@表現の自由陸軍第2装甲師団軍楽隊 @YasagureMaro 2012年11月27日
じゃあ、「戦争を題材にした作品は戦争を肯定している」ってことか。 ありえないな。フィクションはフィクション。
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月27日
メディアリテラシー教育をしてください。もしかして、そんなことも考えられないのでしょうか。>過激なアニメ信奉者たちはこれらがどこにも悪影響を与えていないを主張し続けています。 しかし、因果関係ではモラル・パニックは推し量ることができず、GTAなどが子どもたちに歪んだ考えを植え付ける可能性は明らかではないでしょうか。
真道 @hukinnsinn 2012年11月27日
また言いたい放題言われたか……。悔しいな。
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月27日
性的虐待行為の中毒性・習慣性は、「攻撃、支配、優越、男性性の誇示、接触、依存」など欲求にある。マンガ等はこれらをあまり刺激しない。これらの暴力的欲求が伴わない限り、基本的に性犯罪になりません。>性的虐待行為は中毒性と習慣性があることを忘れてはなりませんとNSPCCのジョン・ブラウンは言います。 人間の性衝動は実に激しいもので、子どもではそれに抗うのは更に困難な可能性があります。
シンヴァルー @vashurad 2012年11月27日
まあ、客観的事実もなしに自分達の思い込みを吐露しているだけでしょ?カナダの調査とかも、児童ポルノの定義を自分達ルールで決めた上でのものでしかないし。ただの感想文みたいなもので、悔しがるほどのもんじゃないし、ほっとけ。
救急戦隊ゴーゴーファイブ @g3hc5oo225tikvs 2012年11月27日
とりあえずこのトゥギャッターで反論した気になってるようじゃダメ。明日以降ユニセフ、ポラリス電話で抗議しないとダメよ。言っておくけど何も法に触れないから。冷静かつ丁寧な抗議はなにも違法ではない。ここで愚痴っても相手には届かん
救急戦隊ゴーゴーファイブ @g3hc5oo225tikvs 2012年11月27日
ポルノが犯罪やそれらを助長する、悪影響を与えてる、という論は科学的に否定されてます。「アメリカではFBIの調査でポルノと犯罪の因果関係が明確に否定されたことを受け、モザイクなしが解禁になりました。」 http://www.news-postseven.com/archives/20121028_151185.html … とこのサイトにある。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
↑でポルノ影響論は否定した。創作物が犯罪を誘発する論は科学的に否定されています。根拠まとめhttp://ameblo.jp/maitgain/entry-11277989788.html規制派は創作物が性犯罪などを助長する科学的根拠や統計を提示できてません
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
なのに「GTAなどが子どもに歪んだ考えを植え付ける可能性は明らか」といきなり「ポルノ」から「暴力ゲーム」の話題にすり替えてるカス女、藤原は死ね。しかも根拠を出さず「明らか」とかアホか。GTAは何百、何千万も売れてるゲームだ。GTAを遊んだ奴全員が犯罪したのか?
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
藤原はモラル・パニックとか言ってるけどモラル・パニックの意味はこれhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF、で藤原ら規制派の「ポルノを読む者は実際に性行為をする」という考えはまさにモラル・パニックそのものなんだがwまずは因果関係を証明しろと
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
ちなみにポルノは麻薬と違い、視聴者が全員性犯罪をするわけではない、酒や麻薬は多量摂取すれば必ず一定の症状が全員に現れる。アルコール中毒とか最もな例。しかしポルノを見たからといってそれを真似たり、影響を受ける奴なんてのは殆ど居ない
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
藤原は女だから勘違いしてる。ポルノというのは性欲を発散するモノ。大多数の男はポルノを見てオナニーして射精したらオナニー行為をやめる。エロ漫画、エロ本なら「閉じる」、エロ動画(ゲーム、アニメも含む)ならエロ動画の再生を「止める」。男のチンコは、射精したあとすぐ勃起するようには作られていない
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
性行為のパートナーが居れば、射精後すぐ勃起するというのはできる。でも彼女も嫁もいない大多数のオタクはパートナーもいないし、射精したら数時間はポルノに興味なんてモテない・
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
日本だけが漫画やアニメを過剰に保護してるっていうけど逆に、実在する児童のポルノと違い犠牲者や被害者は存在しないからこそ日本は規制してないんだけど。藤原は馬鹿なのか?現実の架空の区別がついてねーのはてめーら規制派だろうがよ。勝手にオレらオタクを性犯罪者予備軍扱いするんじゃねーよクズが。日本は世界一ゲームやアニメの先進国で、それらには性的にも魅力のある いわゆる「エロい」「可愛い」キャラクターが多数登場するから18禁のゲームやアニメが存在する
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
「性的虐待行為は中毒性と習慣性がある」←これは現実の行為だろ?なんで「架空の絵やデータを見てオナニーする行為」にまで言及するの?あと中毒性と習慣性がある根拠はあるのか?出せよ。仮にあるとしたら「実際に虐待行為を出来る対象の子供がいるから」中毒性と習慣性があるんだろ?漫画やゲームのキャラは現実にいないんだぞ?
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
「児童虐待の漫画やアニメをずっと見続けていることで現実の子どもへの性的な興味が深まって、それをやっても良いのではないかと思い至るのではないかと考えてる」←ただの憶測。そんなこと言い出したら「レイプAVや痴漢AVを見てると実際にレイプ、痴漢していいと思う」「ヤクザ映画を見るとヤクザになりたくなる」「戦隊ヒーローモノを見ると、みんなで集団リンチしたくなる」って言い分も通る事になるぞ?規制派の理屈破綻しすぎ
KenjiNakagamie @kenjikishunakag 2012年11月27日
ちなみに元記事の※欄では外人がやっぱりジャップは基地外だと頷き合っていたり日本に滞在しているらしい留学生が誤解を解こうと長文をポストしていたりしているみたいですね
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
「そうした画像が巷に溢れることは、社会全体がそうした行為をOKであると是認する強力なメッセージになりうる」←ありえない。そもそもそういう画像は自ら検索したり購入しないと見ることができない。よって社会がそういう行為を容認するようになる訳がない。そもそも最近非実写ポルノでは「作中の行為は犯罪です」っていう表記が流れるぞ?
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
規制派って話のすり替え大好きだね。非実写ポルノからいつの間にかジュニアアイドルの着エロの話にすり替えてる。w巧妙にw
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
できればもっと翻訳して欲しい。英語わかんないんで。 ってかこれっていつごろのインタビューなんですかね?ポラリスとNSPCC?って団体がいつごろインタビュー受けてたんだろう・・・・
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
現実の子どもへの性的な興味が深まるわけないじゃん。非実在キャラと現実の子供の顔はまるで違うし、なんでそう思うか不思議だ。外人は二次元と三次元の区別がつかない
マルンボーリ @tandaji 2012年11月27日
全世界から寄せられる善意の寄付金が、政治献金や広告宣伝費に消えている現実を外国人が知らないとは思いたくないなぁ。
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2012年11月27日
偏見で差別などレイシストのヘイトスピートそのものだな
嬌嫣PE@「創作物の規制より今現実で被害に遭っている児童を救う活動に支援を」 @kyoen 2012年11月27日
とりあえず煽りに乗って凸はやめましょう。彼らを相手するより、彼らの主張が間違っていることを周囲に周知していくことが大事。
skapontan @skapontan 2012年11月27日
この人は、ジュニアアイドル(3次元)を問題にしてるのか、非実在児童を問題にしてるのか、はっきりさせてから議論すればいいのに。 あ、一緒くたにしたい、ですよね。
ひらおか @HIRAOKA70 2012年11月27日
毅然とした反論を周知していく事は必要としてもそれは安易な凸を意味する物ではない。口先だけ冷静丁寧と取り繕っても結局不特定多数の凸を煽ってさせようとしてる時点で全く別物です。くれぐれもご注意を。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年11月27日
今、ユニセフ/ポラリスjapan等に寄付している人たちに、とりあえずは別団体(赤十字なり共同募金会なり)への寄付に切り替える様な呼びかけが良いのではと思う。俺も以前はユニセフに募金を続けていたが、ユニセフに絶縁状w書いて、今は日赤などに切り替えてる。
フレーバー @stflaver 2012年11月27日
この手合いは、因果関係がないことを認識した上で、しかし公の秩序や子ども達の保護を名目とするならば、規制は正当化されるというのを半ば確信的に言ってる意味でタチが悪い。前田雅英が「これがあるから増えたというのは統計的に明確じゃないが、無いから影響を受けないというのは間違いだと思う」って言う発言からも明らか
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2012年11月27日
理由はともかく一律規制(発禁)は反対だが、18禁化の判定ラインの厳格化は賛成だがなww
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年11月27日
フィクション描写にいちいち目くじら立てる人って、現実と虚構の区別がないまま育ったんだろなとしか思えないオレ。差別性、あるいはノンフィクションを気取っているのに嘘やデマが描かれている等、問題が具体的ならともかく。
星五84体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年11月27日
まぁ、一般でエロ売るのはどうよとは思うがさすがに「フィクションで犯罪」っちゅーのは無理あるだろ。チャージマン研見て「ボルガ博士お許し下さい!!」とかするかっチュー話しで
seere626 @seere626 2012年11月27日
漫画と現実の区別もつかない白痴が図に乗るなよ
天雪 @amayuki000 2012年11月27日
幼児性愛だろうがなんだろうが、どんな性的倒錯も偏差にすぎない。漫画で幼女に興奮してようがいいじゃない。実際の幼女に手を出しさえしなければ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012年11月27日
彼らが発信してる相手は、「チャイルドポルノは子供を誘拐して作るもの」という背景がある海外世論だから、ジュニアアイドル野放しな現状は漫画規制反対派には不利。全部規制するか、否かの二択だと規制しかあり得ない。規制反対の陣営であるならなおのこと、ジュニアアイドルの現状は全力で叩く姿勢を出しとかないといかんと思うよ。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012年11月27日
規制しようとする人の問題点を指摘して減点させても、自分らが得点できねば負ける戦いだということは忘れちゃいけない。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2012年11月27日
人権屋のいうことは感覚に訴えすぎてまったく説得力がないんだよねホント、たしかにあまりにも幼い子供のグラビアとかは問題かもしれないが、臭い物には片っ端から蓋をして忘れるなんてそんなことしても世の中つまらなくなるだけだよ。余計犯罪者が増えるわ
権力の狗 @daken3gou 2012年11月27日
ガチの児ポは被害者が居るんだから当然取り締まりの対象になってるし、児ポスレスレの着エロも問題だと思うが、だからといってフィクションまで一緒くたに扱うのは間違いだからなぁ。
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2012年11月27日
フィクションとは言え、全年齢の棚に児ポコミックを並べるのはNGだよな。儲けるためには反則も辞さない・・・と言う商売をするとこういう人達に付け込まれて市場が焼け野原になる。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
kyoen 規制派に凸をやめてどうするの?丁寧に、敬語を使って、冷静に抗議すればいいだけ。規制を主張する様な連中をなんとかしなければ永遠に戦いは続く。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
kyoen 彼らの主張が間違っていることを周囲に周知してどうするわけ?周りって何?ポラリスや日ユニのインタビューを聞いた人とか全てにやるわけ?不可能でしょ?そもそもポラリスやユニセフを放置していて何になるのよ
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
Goendama 、全年齢の棚に児ポコミックを並べてはいませんよ。ってかそんなのないでしょうw仮にあったとしても2年前の都条例可決でそういうのは淘汰されてるはず。あと連中は18禁そのものすらなくそうとしてますからね
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
皆さんポラリスに抗議メールを送りましょう。俺たちにケンカを売ったクズ組織をたたきつぶせ!
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2012年11月27日
hhsge8uet0o3zjn  >全年齢の棚に児ポコミックを並べてはいませんよ。 そう言う感覚なんだねぇ。規制反対派は。有る意味、麻痺してるのか。
五円玉(餡は脳に優しいスイーツ) @Goendama 2012年11月27日
hhsge8uet0o3zjn  因みに私はゾーニングをしっかりすれば「フィクションなら、なんでもあり」で良いと思ってますが。
heroin_25 @heroin_25 2012年11月27日
コメント欄でポラリス主催者をクズと罵倒し、電凸を煽っている@g3hc5oo225tikvs@hhsge8uet0o3zjn@hhsge8uet0o3zjnという自演君は、2ちゃんでヲチスレ立てられているレベルの電波なので注意。児童ポルノ禁止法問題関係のまとめに規制反対派を装って荒らすのが趣味みたいですw
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
Goendama 全年齢の棚に児ポコミックを並べてる書店なんて見たことないんですけどね。あと児ポコミックって言いますけどどういうものを指しているのですか?日本の漫画の絵柄は幼く、見る人によっては子供を連想する場合があります。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
heroin_25 規制反対派を装って荒らして何がある?俺は反対派だよ
heroin_25 @heroin_25 2012年11月27日
ポラリスは人身売買問題の原因として『なぜか』マンガを非難している団体。スポンサーは米国務省。人権団体というよりも政治団体として見た方がいいかもね
Yの趣味アカ、botアカ @yh_forbot 2012年11月27日
創作の模倣犯や愉快犯を根絶する努力をせよ。性表現自体を非難する為に看過するポラリスや日本ユニセフ協会こそ子どもの敵だ。
Yの趣味アカ、botアカ @yh_forbot 2012年11月27日
創作に対する言いがかりが許されるなら↑のようなものも赦されるという言葉遊びはさておき、創作や合法ポルノは愉快犯や確信犯の対策を重点にし、 子どもを騙して売春させたり出演させたりする斡旋業や親権者の身売りに手をつけないのはどういうことか。創作に係る性犯罪とどちらが深刻かは明白・自明だろうに。
heroin_25 @heroin_25 2012年11月27日
@hhsge8uet0o3zjn 「無差別破壊」という名前、アカウントは数日前に取得、これで荒らしじゃないなら何が荒らしだ。いい加減にしろ、ヲチスレ晒すぞw
anataga1113 @anataga1113 2012年11月27日
ここで必死にコメントしても意味ないと思いま〜〜〜〜〜〜〜〜すwwwwww
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
heroin_25 なぜ俺が副アカを何個も取得するかわかるか?ツイッターにいる規制派に抗議しないといけないからだよ。奴らをなんとかしないと永久に闘いが続くから。だから俺は副アカを何個もつくりアンタラから批判されても奴らと戦ってる。エクパットやユニセフ、マドアーヌジェンクに抗議リプを送ってるのよ?
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
heroin_25 少なくとも俺が規制派なら、反対派の有利になるような事しないけどね。俺がどれだけ規制反対派として活動してるかわかってるの?7月に行われた京都の集会にも参加して敵情視察をしてきたんだよ?俺は二次元の嫁を守るために動いてる。勘違いしないでくれ
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
heroin_25 規制派に抗議を仕掛けることの何がキチガイなの?じゃあ聞くけどさ、この危機をどうやって乗り切る気?規制派はオレらに比べて海外でこんな規制発言をできる程の連中だ。オレらじゃどうあがいても勝てやしない。海外に行ってイベント開く?無理だろ?だから規制派自体に抗議して考えを変えさせるしかないんだよ!
モフモフすぅさん @hito_misiri 2012年11月27日
まあこんな阿呆な事続けられる余裕があるなら世界中の児童虐待根絶活動しろ&BBA性愛者でも作って楽しみなさい、だな。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012年11月27日
「しつこく抗議をすれば考えを変えられる」などというのは「子どもの理屈」です。いい感情を持っていない相手にしつこく詰め寄られれば「やっぱりこいつは嫌な奴だ」という確証を与えるだけです。先入観を取り除こうという努力もなしに凸すれば解決するというのであれば、とっくに事態は好転しています。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012年11月27日
現に、これまで行った「凸抗議」で相手が考えを変えた「実例」があったでしょうか。自分のしてきた行為が正しいというのであれば、何らかの「良い結果」を提示できるはずです。それが出来なければただの自己満足でしかありませんよ。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年11月27日
#偽旗複垢軍団 http://t.co/zGpAfh4Yブロックされたから新しい垢作って連凸してる証言ありがとう。完璧にTwitter規約違反だからね、それwwww
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月27日
関係ないけど、「Youtubeにオリジナルチャンネル開設」の記事にvice.comが出てきて驚いた → http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121127_575476.html
えふすく @FSQUARE 2012年11月27日
翻訳してくれたか。助かる
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月27日
この手のやり方で問題なのは、実児童被害とロリマンガといった嫌悪する人が多い創作物を織り交ぜている所。相手に不快感を与えて混乱させ、それに乗じて規制しなくてもいいものを織り交ぜてくる。『最近いじめが多い。暴力事件が多発している。だから、暴力表現のあるマンガを規制しろ』と言っているのと同じ。しかも、(意識・無意識に関わらず)『子ども』という弱者を利用している。
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月27日
柔らかい言い方としては心理作戦かもしれないが、ぶっちゃけ詐欺師みたいなやり口に見える。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
エロ規制反対活動中の「うぐいすりぼん」という団体の 資金を援助しよう!。継続のため皆様からの支援が必要です 【振替口座:00830-8-128490】【ゆうちょ銀行ゼロハチキュウ支店 当座0128490】
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
1人数百円でもいいからやってほしい、何万人が振り込めば大きい力になる 日本の創作物が全面規制されてないのはこういう団体ががんばってるからだ
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
clow 『いい感情を持っていない相手にしつこく詰め寄られれば「やっぱりこいつは嫌な奴だ」という確証を与えるだけ』←じゃあなんで規制派は議員に会いに行ってるの?貴方の理屈じゃ「いい感情を持っていない相手にしつこく詰め寄られれば「やっぱりこいつは嫌な奴だ」という確証を与えるだけ」になるんじゃないの?
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
clow 『いい感情を持っていない相手でも、その言い分が正しいものだったら考えを変える可能性だってあるし、オレら反対派に残された手段はそれしかないでしょ。別に嫌なやつだなって思われてもいいだろ。規制一辺倒の考えに少しでも亀裂を生じさせれば勝ちモンだ。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
clow 規制反対派はいつもこう。やりもしないで「どうせ意見しても無駄」大体意見して全てん規制がなくなったら苦労しないでしょ。規制派だって苦労してる、こっちだって苦労シテル、それだけのこと・
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
clow 偉そうに言うなら規制派に意見する事以外でどうやって問題に対処するつもりなのか是非ともご教授願いたいもんだな。あんたってトンチンカンなことしかいってねーじゃん
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月27日
clow 実例とやらがそんなに簡単に出るわけないじゃん。すぐ実現したら苦労しないっつーの。これまで行った「凸抗議」で相手が考えを変えないというならやり方を考える、もっと多くの人間が凸する、色々あんだろ。
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2012年11月27日
未成年や幼児に対してセクハラやセックスを仕掛けてくるのは大体が漫画やアニメを見ないごく普通の人のほうが多いんだけどね。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012年11月27日
hhsge8uet0o3zjn 議員の大半は表現問題そのものには「関心がない」のであって、当然そこには「いい感情」も「悪い感情」もありません。それに規制派の多くは表面上は「慈善団体」であり、公の振る舞い方を心得ている。マイナスイメージを植え付けられているオタクとは違って第一印象として悪い感情は持たれないと考えるのが自然です。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012年11月27日
hhsge8uet0o3zjn 「手段はそれしかない」なんて思い込んでいるのは貴方のような短絡的な結果を望む人だけです。運動の中でこれまで培ってきた信用を「嫌な奴だと思われたっていいだろ」という身勝手な振る舞いで無茶苦茶にされたらたまったものじゃないですよ。何もしていないというのも思い込みです。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012年11月27日
hhsge8uet0o3zjn 別に偉そうになどしていませんよ、私はあくまで事実と発言の矛盾をを指摘しているに過ぎません。自分の価値観だけで動いている方には分からないのかもしれませんが。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012年11月27日
hhsge8uet0o3zjn 「相手が考えを変えない」ならまだいいほうです。あなたの行為で「さらに悪感情を抱く」ことも十二分に考えられるのに、その責任は一切負おうとしない。実例がないのならなおのこと「失敗の可能性」は念頭に置く必要があります。あと、実例は何も今回だけでなく過去の事例からでも引いて来れるはずです。それすら無いのに「こうするのが一番いいんだ!」と自信ありげに行動するのは「愚行」と言わざるを得ません。
heroin_25 @heroin_25 2012年11月27日
hhsge8uet0o3zjn お前の複アカを使った自演煽りと見るに耐えない誹謗中傷を規制派がよく紹介しているよ。「規制反対派はこうやって脅迫してきます」と。これ、マッチポンプにしか見えないんだけどw
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012年11月27日
少なくとも抗議をしようと訴えるのに複数のアカウントは必要ないよね。
heroin_25 @heroin_25 2012年11月27日
複数のアカウントを使用している時点で、本当の動機は説明とは別にあると考えるのが自然だよねえ
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年11月28日
#偽旗複垢軍団 のやり方はもうばれてるし(このコメ欄でも自分で暴露してるし)成果も上げれてないことを何で延々とやんのかしらね?正直な話「死ね白若」が複垢くんを装わなくても十分に反対派のイメージダウンしてるわ
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2012年11月28日
とりあえず複垢君にはなるとは飛ばさないほうが良い。シリアルアカウントなんだから見つけたら粛々とスパム報告。なると投げたらスパム報告耐性がついちゃうからね……あれ、そうなるとリスト入れるのも逆効果か?
やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2012年11月28日
YasagureMaro フィクションをフィクションだと認識できない知障って、結構いるらしいね。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月28日
clow じゃあ効率のいい反対方法とやらを教えてくれや。そもそも規制派に抗議をするのは何もおかしくないだろ。ポラリス、日本ユニセフ、エクパットに意見で誰に意見するの?
ひらおか @HIRAOKA70 2012年11月28日
此処で複アカ駆使して凸煽りを繰り返している者はかつてエアトスと名乗っていた者です。 (他にも様々な呼ばれ方している様ですが)水無月氏のブログでも散々持論を強弁し常連方を怒らせ アク禁となった経緯があります。私もパブコメ関係で便乗され抗議の電凸を殺到させろと度々やられた事あり
ひらおか @HIRAOKA70 2012年11月28日
私がツイッターを始めたきっかけも便乗凸煽りをツイッターで流されたからです。 まるで私が煽っているかの様に。
ひらおか @HIRAOKA70 2012年11月28日
もう2年ほど前からとにかく不特定多数の者により抗議の凸撃を殺到させれば相手を屈服させて勝てる 言う事聞かせられるだから言う事聞けと言う感じでした。散々窘められている内に口先だけは冷静丁寧と取り繕う様に なりましたがやらせ様としている事は結局同じ事です。
ひらおか @HIRAOKA70 2012年11月28日
くれぐれもご注意ください。ほとほと困っています。
ひらおか @HIRAOKA70 2012年11月28日
今更言うまでもない事ですが凸煽りに安易に乗ってしまうと言う事は、所謂規制派の自分たちは攻撃されていると言う戯言に正当性を持たせてしまいかねません。規制に反対している連中は所詮こんな連中なんですよと。
ひらおか @HIRAOKA70 2012年11月28日
毅然と反論する事は必要、抗議の意思を示す事もまた必要でしょう。でもそれと短慮な凸とは全く違います。
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月28日
煽り記事に乗って、カッとなって相手を攻撃するなんて、まさに相手の思うつぼだね。こうして、本当に攻撃されているんだという事実を相手に与えてしまう。こういった記事はせいぜい周知くらいにとどめておけばいいのに。
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月28日
対抗したいのなら、習った英語を活用したり和英辞典を引いたり翻訳サイトを利用して、当該サイトで反論すべきでは?(自分はできないが)
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月28日
いまやるべきことは別にあるでしょう。選挙が近いんだから、考えの近い議員さんのところでボランティアしたり、個人献金したりして、挨拶に行くべきでしょう(もちろんスーツを着るなど失礼の無いようにして)。そこで、表現規制問題に触れておく方が、活動として前進しますよ。
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月28日
HIRAOKA70 誰が短慮な抗議をしろっていったよ、いちいち冷静かつ丁寧な意見を、ってうんたら書かないといけないのか?くっだらね。俺はお前らのオヤジじゃないんぢょ
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月28日
hikichin で?周知してどうすんの?この記事外国のサイトに乗ったんだけどどうやって「外国の記事を読んだ外人」に周知するの?規制反対派はけして規制派に抗議しないよな。だから連中が調子に乗って海外でこんな事ベラベラしゃべるんだろ
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月28日
hhsge8uet0o3zjn ボランティア活動などと併用してやればいいじゃん。規制派に抗議市内なんてばかげてる。エクパットは議員に会いに行ってるというのに。
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月28日
2番目のコメントを読んでないな。それと、まとめの『しかし、これによって我々には数百万の電話や脅迫状が届き、警察に通報…』というのも読んでないな。
Hikichin ⋈ @hikichin 2012年11月28日
自分が社会性のないお子様だと証明しているな>いちいち冷静かつ丁寧な意見を、ってうんたら書かないといけないのか?くっだらね。俺はお前らのオヤジじゃないんぢょ
無差別破壊 @hhsge8uet0o3zjn 2012年11月28日
hikichin だから?そんなのハッタリに決まってる。そもそ電話などやった所で警察には捕まらんよ
マルンボーリ @tandaji 2012年11月29日
本当に子供を守りたいのなら、表現規制のような遠回しで効果の見えにくい政策より(これが狙いなんでしょうけどね)、児童の保護と児童ポルノ摘発を専門にする公的機関を設立するよう働きかける方がずっと効果的。
はみばさん@しらす丼喰いたい @hummingbirdtako 2012年11月29日
われらの行動は正義である→正義であるはずのわれらの行動が批判されるのは異常→業界とかの陰謀 またこれだよ
ぼる @b0box 2012年11月30日
なぜ警察をはじめとする政府や自民、公明がついている側が、政府によって規制される側より被害者ぶれるのかがさっぱり。民主党云々言うけど、やろうとしてるのは警察の天下り団体をまたひとつ作るだけの話に過ぎない訳で。
浦嶋嶺至@充電再開99.9995% @urashima41 2014年6月12日
彼らが主張する「児童ポルノが氾濫してる」っていう日本と、他の国の未成年対象の性犯罪発生率を比べてみれ。それで日本が圧倒的に多いのなら納得したけげるよホラ示せよ今すぐに
mikunitmr @mikunitmr 2014年6月12日
要するに、自分が嫌いなものを迫害するために適当な理由をくっつけてるだけの連中だろ。
田中雅人(カテゴリー2) @tanamach 2014年6月12日
ここらへんの黒幕が漫画迫害を演出と漫画脳がつぶやいている( ´^A^)つ『プチエンジェル事件』http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
鳳 明日香 @phenixsaber 2015年8月1日
子どもの人権云々言うんだったら、児童ポルノ法の児童ポルノを「児童性的虐待記録物」に名前を変えて、「児童性的虐待防止」という目的の明確化をすべきだろう。日本ではわいせつ基準での取締のため「性的虐待の写真」がわいせつでないという理由で取り締まられない現実がある。これにはICPOも懸念を示している。つまり、規制派がアニメ規制のために「わいせつ規制」を持ち込んだ結果起こったことだ。児童の人権を侵害しているのは規制派自身。
ポポイ @p0poi 2019年2月19日
当件での,#表現規制 反対の人に,#児童虐待防止法 改正で,憲法に明記の #令状 主義を無視した自民党案に当時の民主党などが反対して是正させた件に難癖付けてる阿呆が居たら,笑うw