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GIDとトランスジェンダーの温度差と歴史的経緯について

山本蘭(@RanYamamoto)氏の発言をめぐっての議論から派生した、GIDとトランスジェンダーの文脈の違いに関する話題をまとめています。 主な議論の流れは以下から。  GID.jp代表の山本蘭さん「TPP(東京プライドパレード)はどうでもいい」発言の波紋 続きを読む
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山本 蘭 @RanYamamoto

というわけで、8/14に東京交流会が開催されるのですが、奇しくもTPPと同じ日になってしまったみたいですね。なんだか世間ではわざとぶつけているように思っている人がいるのだけれど、それは誤解です。「たまたま」会場の都合でそうなっただけなんですよねぇ。。。

2010-08-07 00:20:15
山本 蘭 @RanYamamoto

まぁTPPは同性愛とトランスジェンダーさんのイベントだから、GIDの人には何の関係も無いので、意識する必要なんて無いんですけれどね。でもマスコミの一部に「性同一性障害と同性愛の人で・・・」なんて書かれることがあるから困りもの。世間の人だって誤解するじゃないのと思います。

2010-08-07 00:22:55
山本 蘭 @RanYamamoto

TPPはどうでも良いのだけれど、当日は東京湾大華火祭の日。そちらを見にいけない方がちょっと辛いかも。まぁでもみなさんとお話しする方が優先だし意義もありますから。ぜひ来てくださいね。

2010-08-07 00:28:58
りょう @midgenasia

そんな言い方しなくてもいいじゃないですか……QT @RanYamamoto: *8/14に東京交流会が開催されるのですが、奇しくもTPPと同じ日になってしまったみたいですね。なんだか世間ではわざとぶつけているように思っ*。「たまたま」会場の都合でそうなっただけなんですよねぇ。。。

2010-08-07 00:29:06
りょう @midgenasia

クィアの軛から逃れられるなんて妄想だと思いますよ。GIDとクィアの相補関係くらい許容してください QT @RanYamamoto: マスコミの一部に「性同一性障害と同性愛の人で・・・」なんて書かれることがあるから困りもの。世間の人だって誤解するじゃないのと思います。

2010-08-07 00:36:11
りょう @midgenasia

.@RanYamamoto さんが多大な成果を上げたことは言うまでもない。ただそれを以て他のセクマイを見下していいことにはならない。他のセクマイをけなして自尊心のダシにしているとすれば許されざること。みんな怒っていいと思う。それなりに発言力もある人だから。彼女、聴かないけどね

2010-08-07 00:55:22
山本 蘭 @RanYamamoto

ん?見下してなんていませんよ。私が常に主張しているのは「一緒にしないで」ということです。だってGIDと同性愛では解決すべき問題も、対処方法も全然異なるのに、一緒にすれば、わかりにくくなるだけですから。@midgenasia 他のセクマイを見下していいことにはならない。

2010-08-07 02:26:44
A @yasunova

@RanYamamoto 私、@RanYamamotoさんが代表を務めるgid.jpさんのフォーラム8th「パートナーシップ法を考える」で講師を務めさせていただいた赤杉という者です。http://gid.jp/html/forum/info/8th/8th_forum.html

2010-08-07 11:21:27
A @yasunova

@RanYamamoto フォーラム8thの公式HPには「このようにいろいろな意味で、性同一性障害の当事にとっても、パートナーシップ的な枠組みを考える必要性は高まってきているように思います。そういう意味で、私たちもこの問題には無関心ではいられません」とあります。

2010-08-07 11:23:37
A @yasunova

@RanYamamoto 「「しかし、残念ながら同性愛の方々に比べ、私たちは同性婚やパートナーシップ法については、まだまだ不勉強です。こうした意味を含め今回『パートナーシップ法を考えるフォーラム』を企画いたしました」ともフォーラム8thのHPにあります。

2010-08-07 11:27:12
A @yasunova

@RanYamamoto それでもなお、「だってGIDと同性愛では解決すべき問題も、対処方法も全然異なる」のでしょうか?

2010-08-07 11:28:55
A @yasunova

@KaiKihira @solascape (続き)イベント公式HPの記載案内文が、同性愛者の講師である私ともうお一方を呼ぶための「方便」に過ぎず、主催者の本音が「一緒にしないで」ということだったのであれば、控えめに言っても残念だと思います。

2010-08-07 11:50:44
山本 蘭 @RanYamamoto

@akasugi お世話になります。過日はたいへんお世話になりありがとうございました。まぁ端的に言ってしまえば、あの頃はよくわかっていなかったというのが正直なところです。当日の参加者の少なさからもGID当事者にとって関心度の低さがわかりましたし。

2010-08-07 13:32:17
山本 蘭 @RanYamamoto

@akasugi 現在では、パートナーシップの問題はGIDとは無関係で、あくまでも同性愛の問題であると捉えています。もちろんGID当事者の中には同性愛の方もいらっしゃるし、同性婚やパートナーシップ法を求めている方もいるでしょう。

2010-08-07 13:35:59
山本 蘭 @RanYamamoto

@akasugi でも、そうした方は同性愛者として活動されればよいだけで、そうでない人を巻き込む必要性は無いわけです。そのため、当事者団体としてパートナーシップに関してコミットすることはやめようということになりました。

2010-08-07 13:38:03
山本 蘭 @RanYamamoto

@akasugi 会を始めて7年半、いままでの活動を通して、同性愛の方と行動を共にするのはメリットよりデメリットの方が大きいと判断しています。この7年間で特例法の制定とその改訂を実現しましたし、保険適用も目前まで来ています。

2010-08-07 13:46:07
A @yasunova

@RanYamamoto こんにちは、以前は大変お世話になりました。ご説明、ありがとうございます。

2010-08-07 13:47:03
山本 蘭 @RanYamamoto

@akasugi それに対して同性愛の方々は、どのような成果を実現したのでしょう。はっきり言ってLGBTやセクマイという言葉でGIDが巻き込まれるのは迷惑と思っています。

2010-08-07 13:48:13
A @yasunova

@RanYamamoto 過日のフォーラムでは、異性カップルも射程に入ったパートナーシップ法(仏のPACSなど)のお話もさせていただいたのですが、そこは抜け落ちていらっしゃるわけですね>パートナーシップの問題はGIDとは無関係で、あくまでも同性愛の問題である。

2010-08-07 13:59:58
山本 蘭 @RanYamamoto

PACSのようなパートナーシップ法はあって良いと思いますし、必要とされている方もいるでしょう。でも、いずれにしてもそれはそれを必要としている人のためのものであって、GIDとは無関係ですから。@akasugi 異性カップルも射程に入ったパートナーシップ法

2010-08-07 14:26:55
A @yasunova

服も着たし(笑)、再開。で、議員や政党へのロビイングをGID当事者として実際に行なっている@RanYamamoto さんや団体としてのgid.jpさんが、同性愛とは全くリンクせずに活動するのはひとつの見識だし、手段としてはアリだと思うのです(続く)。

2010-08-07 15:34:11
A @yasunova

(続き)ただし、私が「同性愛者とはこうだ」とは断言できないのと同様に、GID当事者さんであっても「GIDはこうだ」と言い切ることもまた難しいと思うのです。せいぜい、「同性愛者である私は、自分のリアリティを踏まえるとこう思う」という風にしか言えないと思うのです(さらに続く)。

2010-08-07 15:39:54
A @yasunova

(続き)ま、そもそも、「連帯」とか「主義」「意義」に惹かれるのではなく、楽しそうだからパレードに参加したいというGIDの方もいらっしゃるかもしれないですしね。ていうか、ゲイだってそんなに崇高な理念だけではパレードに集まっていないと、私は思うのですよ(笑)。

2010-08-07 15:43:03
りょう @midgenasia

でもクィアですよね。一緒にされたくないも何も、クィアじゃないですか QT @RanYamamoto: @akasugi それに対して同性愛の方々は、どのような成果を実現したのでしょう。はっきり言ってLGBTやセクマイという言葉でGIDが巻き込まれるのは迷惑と思っています。

2010-08-07 16:05:04
つっちー(51) @onilez

だって、蘭さん自分のコトをクイアだなんて思ってないもん。RT:@midgenasia でもクィアですよね。一緒にされたくないも何も、クィアじゃないですか QT @RanYamamoto:

2010-08-07 16:13:38
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