第三世代戦車を撃破するために越えなければならないハードル

切っ掛けは10式戦車の話題、セミアクティブサスペンション、アクティブサスペンションの定義、それらを実現するために車体に取り付けられたセンサー類の話から派生して。
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ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band @dragoner_JP お二方のお話を見てますと、最近のMBTって20mmバルカンで掃射されたらセンサー類が全死して止まりはしないまでもすごい戦力ダウンになるような気がしました

2010-08-11 23:34:48
dragoner @dragoner_JP

ぶっちゃけ昔のMBTでもそれは同じかと QT: @ardbeg32: @marman_band @dragoner_JP 最近のMBTって20mmバルカンで掃射されたらセンサー類が全死して止まりはしないまでもすごい戦力ダウンになるような気がしました

2010-08-11 23:37:03
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

そういやパワードールってPCゲームで、人型機動兵器をヤルのに当たり判定の低い徹甲弾より大型ショットガンでセンサーやアクチュエーター潰す方が効果的だったなぁ

2010-08-11 23:37:34
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 もし、戦力ダウンしたとしても90並ならば、問題ないんぢゃない?

2010-08-11 23:37:55
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

その場はしのげても同格のMBTにはもう対抗できないような。てか、ダックインしたMBTを撃破できそうになかったら、破片効果の高い榴弾打ち込んでセンサー潰すなんて戦術も出てくるのでしょうか RT @marman_band: @ardbeg32 もし、戦力ダウンしたとしても90並ならば

2010-08-11 23:43:41
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

第二世代まで位なら20mmなんて歯牙にもかけないのでは。チハタンの弾くらいまくったM4なんか見ると特に RT @dragoner_JP: ぶっちゃけ昔のMBTでもそれは同じかと QT: @ardbeg32: @marman_band @dragoner_JP 最近のMBTって20

2010-08-11 23:44:38
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 まぁ、普通は1対1とか、とりあえず相手の攻撃を受けきるという事はないわけで、普通は高性能FLIR等で支援されたプラットフォーム、つまり戦車の方が20mmプラットフォームを先に見つけ、そして攻撃しておしまいになります。

2010-08-11 23:46:27
dragoner @dragoner_JP

@ardbeg32 上面から20mmバルカン掃射される状況、というのがなして想起されるのか、を考えないと。

2010-08-11 23:48:11
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

のーのー。センサーの話ですから、正面からですたい。例えばタイガーがミートチョッパーに掃射されるとか。いまならT70がチェーンガンにタコ殴り? RT @dragoner_JP: @ardbeg32 上面から20mmバルカン掃射される状況、というのがなして想起されるのか、を考えないと

2010-08-11 23:51:02
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

そら分かってるんですけど、ゲンブン先生漫画みたく歩兵大隊にMBTで殴り込み・・あ、RPG喰らってボカチンですね RT @marman_band: @ardbeg32 まぁ、普通は1対1とか、とりあえず相手の攻撃を受けきるという事はないわけで、普通は高性能FLIR等で支援されたプラ

2010-08-11 23:52:41
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 そもそも、そんなシチュエーションが意味不明なのれす。何のための同軸なのか、何のためのHEAT-"MP"なのか。ざんす。戦車の同軸は恐るべき”有効”射程ざんすよ。戦車砲の反動を支え

2010-08-11 23:54:34
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 かつ、精度を維持させるプラットフォームに強固にマウントされてるのですから。

2010-08-11 23:55:22
dragoner @dragoner_JP

@ardbeg32 ぶっちゃけ、機関砲に一方的にタコ殴りにあう10式って、どんな想定なのかちと分からんですお

2010-08-11 23:58:07
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band それなんすけど、今日日の搭載弾数だとHEAT何発位積むんざんしょ?ゲリコマとか任務がはっきりしていれば当然偏るんでしょうけど、90が想定してたソ連着上陸ですと、機械化歩兵叩くなら戦車小隊だけじゃ荷が重そうだなぁと。ま155に連絡で終いでしょうけどね

2010-08-12 00:02:26
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@dragoner_JP まー10式の想定戦場ではないでしょうね。センサーが傷む事が有るとしたら機関砲より榴弾砲の雨霰でしょうか。それでもすたこらさっさと逃げたらOK?

2010-08-12 00:04:21
dragoner @dragoner_JP

@ardbeg32 冗長性に関しては、大体の情報は秘密でしょうし。窺い知るより他はないかと

2010-08-12 00:06:43
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@dragoner_JP タイガーがカチューシャやら76mmにタコ殴りされても戦闘力を保ってたのに対し、今時のありとあらゆる所にセンサーをつけたMBTの冗長性って、素人ながらすごく心配になったというお話しでした

2010-08-12 00:12:01
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band やっぱり?wゲンブン先生漫画みたいなのは漫画の中だけのファンタジーですかorzまあ僕程度の素人でも想像つかない世界に移りつつあるのに、某タグの反戦主義の人たちに魔王の語る戦略戦術なんてタガログ語よりも難解なんでしょうね

2010-08-12 00:16:53
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 当てる為には火砲を撃たなきゃならないし、火砲を撃つためには照準を付けなきゃなんないし、照準を付けるためには相手を認識しなきゃならないし、相手を認識するためには相手の居るところに行かなきゃならないし、相手の居るところに行くためには、相手の居場所を知る必要がある。

2010-08-12 00:18:22
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 相手の居るところまで進出する、という部分を省いたとして、機関砲プラットフォームをもって戦車と互角に撃ち合い、戦車の初手から生き残るためには何をする必要があるのか。を考える必要がありんす。ぶっちゃけ、20mm砲を積んだ戦車になります。

2010-08-12 00:22:28
うヰるへるむ・わっかかわっかー・三世 @marman_band

@ardbeg32 となれば、後は火力の優位(有効射程、威力)に戦果は依存してしまうのれす。

2010-08-12 00:23:41
ardbeg32(酒好き @ardbeg32

@marman_band しかし特科に連絡するもお客で手一杯とか言われたら、とりあえずATM積んでそうな装甲車叩いてから遠距離から胴軸でちまちま虱潰しになるんでしょうか。RPG抱えて肉薄されても厄介だしスタコラッシュでしょうか。

2010-08-12 00:23:54
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