天賦人権論をとるのは止めよう、というのが私たち(自民党)の基本的考え方です。

自民党改憲案の問題点は、下記のまとめ 自民党の西田昌司と片山さつきが、国民主権と基本的人権を否定してしまいました http://togetter.com/li/419069 に、よくまとまっているんですが(必読)、これは変な考えをもつ一部の右派議員の個人的見解じゃなくて、自民党として公式に発表された改憲案ですよ。個人叩きに興じてる人は矛先を間違ってますよ。 というだけの後出しまとめ。
西田昌二 人権 自由民主党 片山さつき 自民党 政治 社会科学 憲法
tari_tipa 65970view 64コメント
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コメント

  • 小川靖浩 @olfey0506 2012-12-08 09:17:36
    …なんで立憲政治国で憲法に依存しない「神様からもらった人権」論を唱えるんだろう。…というか、日本で人権をつかさどる神様って誰?キリスト教のザ・ゴッドだから使える論法なんだけどキリスト教価値観が普遍性を持ってる欧米とは宗教観すら違うからなぁ
  • 氷椿@蠍座の魔女 @icy_camellia 2012-12-08 10:42:43
    「国があなたに何をしてくれるか、ではなく」ここまではいいのだが、「国を維持するために」これは…個人は国のために存在しているわけではないような
  • 海彌@冬眠中(なまけものフレンズ) @a_hibernant 2012-12-08 12:07:01
    人権と十把一からげにするからおかしいのよ。片山さつきも、その批判者も、憲法で言われる人権の区別とそれぞれの保護法益の区分が全くできていないし、人権の歴史を知らなさすぎる。 芦辺先生の名前出す前に全員赤点、D評価
  • H.Sakai @FoD5 2012-12-08 12:39:42
    俺はお前を殺さないからお前らも俺を殺すなよ、という人間同士の約束事が基本的人権の由来。それでは身も蓋もないから神とか天に仮託する。一方相手を殺しても自分は殺される心配のないものも存在する(最終的には国家権力)。彼らにも基本的人権の順守を命令するのが憲法。
  • H.Sakai @FoD5 2012-12-08 12:41:08
    だからバーターという言葉を使うなら、基本的人権と一般的義務の取引ではなく、国家権力を与える代わりに基本的人権を守らせる、というのが正しい「バーター」の使い方。
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012-12-08 15:07:49
    このまとめに「みんなで、新しい日本をつくろう 自民党」の広告が出ててワラタwところでなんで選挙中のTwitterがだめなのに、ネット広告はOKなの?
  • 狐謡 @Towa_towa_to 2012-12-08 19:31:38
    「国」というものが天から与えられたものではない、という意識が欠落してるのが、この発言の可笑しなところだろうねえ。人権が保障されない人にとっては、国に従う意味がなくなるんだけど、それでも国は従わせることを強要するんだろうか。まあ、国民の声なんてどーせ政治家には届かないんだし、真っ当に人権について語る気概もないんだろうから、言うだけ無駄だけどなw
  • 維新兵庫助 @hyougo_ishin 2012-12-08 22:08:37
    基本的人権を否定してるんじゃなくて、人権が天から与えられたという天賦人権説を否定してるだけでしょ。それなのに、自民党は基本的人権を否定したとかいうすり替えは論外。 公共の福祉を公益及び公に変えた点を指摘するなら、まだ分かるが。 所詮、言葉遊びにしか思えん。
  • 維新兵庫助 @hyougo_ishin 2012-12-08 22:15:34
    中国や韓国の憲法では、公益や公となっていて、自民党改憲案もそれと同じにしようとしているって、どうなのよ。元々、公共の福祉って英語の直訳なだけで日本語じゃないんでしょ。で、中国や韓国の憲法を翻訳すると、公や公益になってるから、公共の福祉にしないと個人の権利より、国家の利益が優先されるってなんじゃそりゃって感じです。西欧万歳、特亜怖いとしたいだけじゃないのか。俺はどっちも嫌いじゃ。
  • 春山春斗 @halt_haru 2012-12-08 23:07:02
    自民党の参議院議員は、今回の衆院選で自民党が票を伸ばして欲しくないと思っているのだろうか?これは、あきらかに足を引っ張る行為。
  • うまやど HIRAOKA Norito @umayado17 2012-12-08 23:25:23
    片山さつき(@katayama_s)が「天賦人権論」を否定って、当然だろ --権利・義務は祖先からの継承であるという「祖賦人権論」の立場 http://togetter.com/li/419737
  • 加草正文 @Occupy_ 2012-12-09 13:32:11
    いいまとめです。まとめ主さんお疲れ様でした。私も阿部・辞民党の悪事をまとめました→「CIA・暴力団・統一教会・原発企業・メディア と 阿部・辞民党の闇」 http://togetter.com/li/414172
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012-12-10 13:04:32
    「天賦人権論」の字面に囚われてる人が多いので、関連する補足として幾つかのツイートを追記しました。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-16 18:43:22
    「日本国憲法改正草案Q&A」2012/10発行-Q2:「天賦人権説に基づく規定振りを全面的に見直しました」 http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf /このまとめを見に来る人ならもうご存知だとは思うけど、念の為。
  • Tsuyoshi Uchida @chuyoshi 2013-07-16 19:11:33
    人権を与えるのが天(神)ならば日本人以外にも人権を与えられるとこになる。んなムチャな。
  • elcondor @elcondor 2013-07-16 20:27:56
    基本的人権と天賦人権論は不可分というのが、中学の公民程度を勉強していれば当たり前の考え方なんだけどね。このレベルで憲法議論とか何なんだろね一体。恥ずかしくないのかな。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-16 23:42:12
    天賦人権説では、人権は与えられたものではなく、生まれながらにして持っているもの。 だから、日本人じゃなくても、持っている。人と認識されるなら、宇宙人だって持っている。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-16 23:47:34
    天賦人権説に基づく憲法では、いかに人権を制限するかが課題になる。 / 国賦人権説では、人権は制限されない。ただ与えないだけだ。
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2013-07-17 05:14:06
    「こいつら憲法がわかってない」というよくあるツッコミに対する応答として、ちょっとだけまとめに追記しました。
  • サリシタス@伊13かわいい @Salisitus 2013-07-17 09:37:39
    基本的人権なんてそれを尊ぶ国あってこその話じゃないの?ヒャッハーな場所でどれだけ人権なんて守られるよ?
  • ええな@ねこモフ&ねこガブ @WATERMAN1996 2013-07-17 12:15:45
    片山さつきは押し込めとかんとヤバイな。ナチス主義者と見なされるぞ。権利は義務とパーターなんて言ったら、民族絶滅作戦や優生思想による虚弱者根絶が是認されるんだが。義務を果たさぬものには人権は無いと言ってな。
  • ええな@ねこモフ&ねこガブ @WATERMAN1996 2013-07-17 12:26:47
    @katayama_s 一つお尋ねします。何らかの理由で義務を果たせない人間には人権はないという理解で正しいですね?
  • ぢゃいける @jaikel 2013-07-17 13:28:21
    国民に選挙で選ばれた議員が「国民に主権があることが間違っている」とか頭おかしいにもほどがある。なにその自己否定。人が人として生きることに誰かの許しがいるとかバカじゃねえの。天賦人権を否定するってのはそういうことだぜ。
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2013-07-17 14:54:23
    「そういうこと」を主張しているのは、決して片山議員や西田議員だけじゃなくて、自民党議員および候補全員なのです、というのがこのまとめの主旨ですよ。あとそれを公約にしている自民党を支持している有権者も含めてね。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-17 23:24:11
    天賦人権説では、人権は生まれながらにして個人が持っているものだから、それを国がどう扱うか、という条文になる。 / 例)現行憲法:第十九条 (個人が持っている)思想及び良心の自由は、これを(国が)侵してはならない。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-17 23:25:53
    自民の公式Q&Aが言うように「天賦人権説に基づく規定振りを全面的に見直し」て、人は生まれたときには人権は持っておらず、国家が恩恵として与えるものだ、という立場に立つと、こういう条文になる。 / 例)自民草案:第十九条 (国民に与える)思想及び良心の自由は、(国家が)保障する。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-17 23:35:30
    天賦人権説: 人権は、個人が生まれながらにして100%保有している (それを未成年だからといった理由で制限する) / 国賦人権説: 人権は、人として生まれただけでは0%で、国民となったときに国家から与えられる (何%与えるかは国家が決める) / 生まれながらにして現行憲法では100%保有、それが自民改憲案では0%保有。 このことを「自民改憲草案は人権を剥奪する」と簡略に言う。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-17 23:41:36
    なお、国賦人権説に立つと、日本国の国民でない人には人権が無いのだから、その人に何をしても人権侵害にはあたらない、ということになる。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-18 08:13:40
    国賦人権説に立った自民改憲草案のきわめつけは、前文に現れる。 「日本国民は、…基本的人権を尊重する」 / これは、「人権は国家が国民に与えるものだから、国民はありがたく思いなさい」と言っているのだ。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-19 09:59:36
    自民改憲草案にいう「公の秩序」とは? 国賦人権説に立って前文を読んでみると、おぼろげに見えてくる。 / 「日本国は…天皇を戴いただく国家」「日本国民は、国と郷土を…自ら守り」「日本国民は…基本的人権(が国家から委託されているという事実)を尊重する」「家族(は)…助け合(う)」「日本国民は、良き伝統(を)…継承する」「日本国民は…我々の国家(=改憲後の国家体制)を…継承する」
  • wagu @wagu108 2013-07-19 23:26:51
    「天賦人権論をとるのは止めよう」というのも一種のレトリックで、多くの人が指摘するように「天賦」のところで「それはおかしいのかもね」となりそうだ。よりストレートに「わたしたちは自然権を否定します」と言っていたらまた反応は違ったのだろう。
  • wagu @wagu108 2013-07-19 23:34:40
    自然権の根拠として「神が与えてくれたから」(天賦人権説)と、「人間の本質に由来する」という考えがあると思うが、文脈から言えば、片山氏たちが否定しているのは、「天賦」ではなくて「自然権そのもの」だろうと思う。
  • wagu @wagu108 2013-07-19 23:38:11
    つまり、「人は人である以上はその権利を尊重される」のでもなく、「神が万人に与えたその権利を尊重する」のでもなく、人は国に対して義務を果たすがゆえに、その権利が尊重されるというのが「私たちの基本的な考え方」なのだ。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-20 08:25:04
    > その権利が尊重されるというのが「私たちの基本的な考え方」なのだ。 / 日本国が個人の人権を尊重する、なんて自民改憲草案には書いてありませんよ。 その逆で、国民が(日本国が与えた)基本的人権を尊重しろ、と前文に書いている。
  • 水瀬秋(えるマーク付き) @biac_ac 2013-07-20 08:31:59
    「基本的人権の享有」というときの「享有」の意味も、変わってしまっている。 / 国語辞書に載っている「人が生まれながら身につけて持っていること」というのは、現行憲法から来ている。/ 「社会に出て大らかな自由を享有する」〔池田潔・自由と規律〕、「享有盛名」(名声を博す)のように、後天的に持つようになるという用例もある。
  • ポポイ @popoi 2014-04-21 15:36:48
    >自然権 日本国 #憲法 における自衛隊容認の理は、「自然権としての自衛権は否定されていない」である。#自民党 は、#天賦人権説 否定の姿勢なら、自衛隊を現状で如何にして合法化するのやらw
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2014-05-03 22:25:59
    西田昌司自民党議員が国民主権を否定したときの動画が見つかったので、まとめに追記しました。
  • siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2014-06-16 17:03:04
    どういう国にしたいんだ?自民。言葉は悪いが後進国でしょっちゅう内乱起こしてる国の政府かと思う様な発言だ。ああいう国の武装組織とか言うよね〜「この価値観は欧米から押し付けられたものだ」っつって女性の人権なんかねえ!で酷い事してたり。
  • シン @aphros67 2014-09-06 19:56:14
    天賦人権論ってゆーからさつきちゃんみたいな子がでてくるんだよね。仮想的「自然状態」に人間を数百人いれたら社会を構成するかってゆー考察から「人権」は自然と導き出されるわけですよ。誰から与えられたものでも勝ち取ったものでもないのです(・ω・)
  • シン @aphros67 2014-09-06 19:59:50
    つまり憲法も民主主義国家も人権ってゆー仮想がなければ成立しないのです。
  • シン @aphros67 2014-09-06 19:59:55
    本来は人権の「普遍性・前国家性・前憲法性」っていうのは憲法改正時に明記しておいたほうがいいのですが、あの下品な憲法草案をドヤ顔で出してくる政党にそこまで求めるのは無理か(・ω・)
  • たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2014-09-06 20:08:36
    その「人権の『普遍性・前国家性・前憲法性』自体が間違えているので変えよう」というのが、自民党が改憲する動機であり党是なんですから、自民党にその明記を求めるのは共産党に共産主義辞めろって言ってるのと同じですよ。
  • 中国(地方)の会計屋【旅人休学中】 @Meisou_AK 2014-09-06 20:18:23
    「日本独自の〜」って台詞にデジャヴを感じたと思ったら、これ(昭和12年)か> http://www.j-texts.com/sheet/kokutai.html
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30欅坂京都 @grayengineer 2014-11-22 03:56:43
    天賦人権論は王権神授説と対をなすわけでして
  • Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2014-11-29 12:01:40
    「人権は、人間であることによって当然に有するものです。我が党の憲法改正草案でも、自然権としての人権は、当然の前提として考えているところです」 引用元:https://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/kenpou_qa.pdf (p37)
  • Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2014-11-29 12:04:53
    自民党の憲法草案で気になるのは財政健全化に関する規定だな。国家の義務とすべきはマクロ経済の健全な成長路線の維持、その基盤となる供給力の維持発展であって、財政ではない。これは修正した方が良いだろう。
  • Yu Yamaguchi @Yu_Yamaguchi_ 2014-11-29 12:09:10
    私見だが、天賦人権説に基づく表現よりも、自民党草案の方が人権は強いと思う。天賦人権説は無神論者には通じない。「人間とは何か」という定義にまで踏み込むなら、ここも議論する必要はあるだろうけれど。
  • 西大立目 @relark 2014-12-06 15:25:24
    「国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう、というのが私たちの基本的考え方です」明らかに「義務を果たしたら権利が与えられる」のであって現状よりも人権は弱まってますね
  • 西大立目 @relark 2014-12-06 15:26:47
    そもそも「人権の前国家性」に対して「『天』賦人権論」というフレーズを選択したのが片山自身ですよ?「日本には神がいないから、国が与えて当然」とか言い出した時点で、もはや下らない言語トリックにはまってる
  • 西大立目 @relark 2014-12-06 15:40:26
    「国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考えるような前文にしました」もはや「憲法の機能」自体を180度逆転させるって宣言ですよ。
  • 西大立目 @relark 2014-12-06 17:27:30
    まぁ今までの「投票率が上がったら自民が不利」すら働かず「投票率が上がったら更に自民の議席が増える」んですから、もう、終わりですよ。このままの案に改憲されます。「2/3を獲得するために修正する必要性すらなくなる」んですから。今のうちに好きに文句を言っておきましょう。批判の全てが無駄に終わる事も確定しましたが。
  • 西大立目 @relark 2015-12-27 18:28:33
    ところでケネディの就任演説をもう一度読む機会があったのですが、ケネディは人権天賦説を自明の物とした上で、国家が何を(略)と同じような事を言っていましたが。その言葉で天賦説を否定するって、どれだけ図々しいんですかね
  • 鉄馬のふとっちょGO @karaagesuki 2016-07-08 08:22:13
    あら、16世紀くらいに戻る(っつうか先進国じゃないしねぇ)のかな日本
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2016-07-10 12:30:27
    elcondor 「天から与えられる権利」の「天」ってなんだい、ウリスト教徒?
  • ヒロシゲマン @sqnUQ7xhaU1UVJa 2016-07-10 12:41:53
    >俺はお前を殺さないからお前らも俺を殺すなよ、という人間同士の約束事が基本的人権の由来。 集約するとこれだろ。「税金払うから行政サービスの享受や政治参加をさせろ」で、社会保障は「働いてる奴に’安心’を与えるため」にしてるだけだろ。人間ってだけで生活保護渡してたらそれこそ共産主義と同じように誰も働かないし、ワイマール憲法だってご立派なこと言っときながら「実現」できず、社会保障に押しつぶされてナチスが台頭する結果になったしね
  • 山中島の冒険者 @Mattun_ 2016-07-10 12:56:43
    厳密には、それを盾に投票権だとか色んなものを求めて、裁判所でおかしい判決が出たりしたのが理由なんだよね。
  • 西大立目 @relark 2016-07-11 05:07:07
    さぁ、改憲確定だ。「既に草案を出している」「全文改憲したい」んだから、天賦人権説に変わるのも確定だろう。皆、密告して自分が人権をお国からいただくための、不心得なご近所のストックは十分か?
  • mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2016-07-27 11:38:51
    基本的人権は義務とバーターでは無いから基本的人権なわけでね
  • abigail9801(月光蝶G) @abigail9801 2016-07-29 06:26:39
    …何故「天賦」という言葉だけ見て、「自然状態」の事をまともに語らないのか…。あれは王と戦うために作り出された概念で、下敷きに「天」の概念があるかどうかは全く関係ないんだぞ…。
  • Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2016-08-13 20:09:04
    こんばんわ。お邪魔させていただきありがとうございます…アリエッティを見過ごしてきたことを悔いております…!弱者は死ねと…言われているのと同じような気がいたします…
  • Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2016-08-16 21:53:13
    もう休みますのでご安心くださいませ…残暑夜中お見舞い申し上げます…こんばんわ…片山議員こそ、芸人様の税金で生きておられることを認識して頂きたいと存じ上げます…おつかれさまでした…ありがとうございましたおやすみなさいませ…今夜もお待ちしております…^_…
  • Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2016-08-17 22:11:23
    また帰ってきて…夜分恐れ入ります…上から目線で申し訳ありません…自身は、あまり政治のことは良くわかりません…親戚が自民公明の幹部であったり、また、間に民主党が入りまして…甥の嫁に関しては共産党バリバリの親御様であったり…ほんとうに、自身は無所属でございます…わかりませんので…その時節の考えにより、投票させて頂いていることを感謝しております…それが一般庶民と云うもので御座います…ですからこそ、そんな無知な我々に対して政治家様が選挙活動をなさってくださっているのだと信じています…^_…
  • Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2016-08-31 21:26:57
    こんばんわ。おやすみなさいませ…自然と国民は国家をに従い…支えております…普通ならば極めてナチュラルな形で責任も果たしているはずで御座います…権利とかは普通に生活しているならば?考えても及びません…未成年の自由を束縛してはいけない様に感じられました…オシャレしたっていいじゃない!貴女だって厚化粧されておられるでは有りませんか?!薄化粧って?女の子の始まりですから…もっと個人的目線で考えて頂きたいと願っております…世界平和って?その前に家庭の平和が一番でございます…おつかれさまでした…平和の祈り…

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