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コミックマーケット準備会 @comiketofficial
『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、警察・会場からの非常に強い要請を受け、誠に残念かつ遺憾ではありますが、コミケット83の『黒子のバスケ』サークル・頒布物対応において、参加見合わせ・頒布の中止をお願いいたします。詳細は、 http://t.co/Cn9d7IkK
コミックマーケット準備会 @comiketofficial
また、『黒子のバスケ』に関連した一連の脅迫への対応として、コミケット83は、一般参加者への手荷物確認の実施等、警備体制強化を行った上での開催となります。すべての参加者の皆さんのご協力をお願いします。詳細は、 http://t.co/9eUxxItY
啓々 @Kei__Kei
こういう前例を作ってしまうと脅迫状ひとつで自分の嫌いなジャンル潰しができると思う模倣犯が増えそうで気持ち悪いな
あおいまなぶ@9/23わたモテM55_コミ1し15a @aoimanabu
黒バスだから関係ない、って思ってたらダメですよ。これはつまり、一生を棒にふる覚悟さえあれば、脅迫状なんていう簡単な方法で特定のジャンルに容易に大ダメージを与えられるという事。テニプリ、東方、その他大きいジャンルサークル、人事じゃあないんだぜ。
あおいまなぶ@9/23わたモテM55_コミ1し15a @aoimanabu
たとえばこれが東方だったことを考えてみ?何百万部という同人誌がイベントで配布されないんだぜ?中堅サークルで首くくる人が出てもおかしくないよ
コミックマーケット準備会 @comiketofficial
公式サイトはアクセスが集中しておりますので、コミケWebカタログを利用されている方は、告知のミラーを置きましたので、そちらでご確認ください。 『黒子のバスケ』関連→http://t.co/13iNSCkY 『手荷物確認等当日の警備』関連→http://t.co/stvfHHd5
藤枝 雅@飴色準備中… @miyabi_fujieda
話題一面黒子という感じですが僕もコミケ参加して23年中でジャンルまるごとの頒布中止は初だと思います。自分の関与するジャンルではありませんが怒りが沸きますね…くう
西村大樹 @taiki_nishimura
警察と会場からの強い要請により『黒子のバスケ』サークルに参加の見合わせ及び頒布の自粛のお願い。場を維持するというコミケの目的としてはこうするのかもしれないが、本当に残念である。ある意味、敗北だ。表現の自由が脅迫により潰された。怒りしかない。http://t.co/JNxCo9cH
サンチェ🐰🐯年内発表待機✨✨ @tigermilk8282
見れない方の為に→『黒子のバスケ』以外のサークルにおいても『黒子のバスケ』の同人誌・グッズ等の頒布については、ご遠慮いただくことになりました。
あおいまなぶ@9/23わたモテM55_コミ1し15a @aoimanabu
「黒バスじゃないジャンルの本売ればいいじゃんw」 2日目の以下のブロック・スペースについては、参加の見合わせをお願いいたします。 Aブロック 01~36・44・45 Bブロック 01~52 C~H ブロック 01~60 その数450、つまり倍の900サークルだ
はちま起稿 @htmk73
【前代未聞】脅迫状によりC83での『黒子のバスケ』サークル参加見合わせ、同人誌・グッズ等の頒布が中止に http://t.co/HIrkkc7x
マル@歌姫ラ-32 @marudayo
2日目の以下のブロック・スペースは参加見合わせだと。 Aブロック 01~36・44・45 Bブロック 01~52 Cブロック 01~60 Dブロック 01~60 Eブロック 01~60 Fブロック 01~60 Gブロック 01~60 Hブロック 01~60
びなぴ @conbinaato
【11/22更新】黒子のバスケ脅迫事件 犯人?書き込みまとめ 【喪服の死神】 - NAVER まとめ http://t.co/flCQKaHQ
うず➤G13 @uzuram
年末に犯人死ぬって本物かわからんけど2chでいってたからもしコミケで黒子中止してなかったらコミケで自殺で惨事とかの可能性もあったわけだから・・・でも・・・いつになったら犯人は捕まるんだ・・
あぶそる@紅楼夢こ-09b @absol0359
【コミケの黒バス関連の簡単なまとめ forサークル参加者】○2日目東、A1~36,44,45と、B~H島の全サークルに参加見合わせ要請。ただし交流や休憩でスペース自体の利用は可能とのこと。 ○それ以外のサークルでも黒バス関連は頒布駄目。 ○返金は行う。
仏さんじょ@ジャパケ[の07]砲雷[A65] @imusanjyo
準備会の方に怒りの矛先を向ける人もいそうだけど、冬コミ中止!とかいう最悪の(そしてかなり現実的だった)事態を回避するためのギリギリの措置だったと思います……。>黒子頒布中止
えらんと @_errant
コミケの決断は苦渋だな・・・確かに関連ジャンルの人たちは辛いし、圧力に屈したみたいな形になって悪のりする輩も出てくるかもしれない けど万が一本当に何かあったら被害は計り知れない そうなれば結局コミケ自体があっという間に消える羽目になる
西村大樹 @taiki_nishimura
いかなる表現も法が許す限り受け入れるというコミケのスタンスが崩れ去ったのである。これは、コミケの敗北なんだ。そして、避けられない敗北でもあったんだ。まずは犯人検挙。それを一番に願うばかりである。自分は犯人を許さない。絶対に許さない。http://t.co/JNxCo9cH
樺矢耕助KosukeKabaya @cabayan
コミックマーケット83 主要作品別サークル数 東方:2442 TIGER&BUNNY:1014 黒子のバスケ:900  アイドルマスター:744  ヘタリア:688 戦国BASARA:622 VOCALOID:514  テニスの王子様:426  マギ:424
. @nenjyumelonsoda
コミケットサイドを責めないでやってほしいと思うのは『会場からは安全最優先の見地から、事実上、今後のコミケットへの会場利用の調整が非常に厳しくなる可能性を示唆されるに至ったため、表現の場を確保するため』って文章あたりですね…
アオイ模型:自宅療養中 @aoi_mokei
【抜粋】黒子のバスケジャンルのサークルには全額返金する、サークル通行証などの返却は不要>ただし駐車券は返却の必要あり>黒子以外の本を出す場合は通常の手続きでスペースを利用可能>サークルには14日までに書面で正式な連絡を送る http://t.co/Sjg1W0AF
Nia@ 頑張らない @nia_xxx
サークルだけでなく、レイヤーも自重した方がいいよ。「アテクシ負ケマセン!!黒バス大好キダカラコスプレデ応援シマス!!」って次元の違う話しだからね。コミケット委員会すら苦渋の決断をくだほどの事なんだからね。そこのところ良く考えて行動しようね。
やぐ @yag10818
ちょっとね、尋常ではない。コミケ37年、こんなこと初めてだよ。数多くの脅迫や事件を越えてきたコミケがついに、という事態って。
. @nenjyumelonsoda
とはいえ、もしこれで本当に何か事件が起きていたら『脅迫が起きていたにもかかわらず対策が取られていなかった』って、警察、コミケ、会場、そしてオタク文化全体が大バッシングの対象になっていたはず。英断だったと思います。お疲れ様でした。
以やまと@_(:3」∠)_ @iyamato
普通の人からしたら「黒子のバスケ」なんてどうでもいいの。「漫画アニメ」で脅迫した人間がいるという認識になる。結果、「漫画アニメオタク」は危険というところにしか行き着かない。おいらは東方クラスタだけど、ジャンルなんて関係ないよ。今回のは本当に大問題です。
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コメント

karedo @susumu_karedo 2012-12-08 17:19:11
今回の決断が断腸の思いで出たものであると思いたい。とにかく早くテロリストは逮捕されるべき。
ふくだ @fukuda_st 2012-12-08 17:23:46
一刻も早い犯人逮捕を願う。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2012-12-08 17:29:30
結局犯人てどんな人物なんだよ。なんか黒子のバスケ作者個人に恨みがあるという話を聞いた事はあるが
順三朗@転職活動中 @junzabroP 2012-12-08 17:35:02
コミケット準備会を叩いている人がいるようだけど、文章を読めばわかるけど警察と会場からの要請を受けてのものだから、あまりコミケット準備会を責めないでほしいと思う。
幸亮 @miyuki_ryo 2012-12-08 17:36:20
この対応は本当に残念なことだし、悪い前例を作ってしまったとは思うが、リスクを考えると…うーん、仕方ないのかな…。
鉄早矢斗@C95三日目(月)東ラ13b[デレステID:994240190] @cu6gane 2012-12-08 17:52:25
致死量レベルの劇薬を脅迫状に内封する実行力を持つ犯人が、会場内で無差別に危害を加える可能性を考えたら、とても強硬して開催するなんて出来るワケがない。この件でコミケ準備会を叩くのはお門違いだよ。
ItowSan @Itow_Bsk 2012-12-08 18:08:12
こっそり他サークルに委託して売るなんていうばかたれが出てこないといいんだけど。
まきにゃん @ma_china 2012-12-08 18:24:00
コミケからハブられたぐらいで表現の自由が侵害されるような人民に表現の自由など必要ない_ #hijitsuzai
グルコサミン@文盲野蛮人 @442_sof 2012-12-08 18:30:37
準備会が一番苦しんでるんでしょうな・・・いずれにしても早期の犯人逮捕を願うばかり
あまの めぐみ @meguamano 2012-12-08 18:53:52
コミケを中止にしろ!ってゆー人が出たら怖いなあ。(でも居そう)
ToTo@(土)東5 プ-28b @toto_6w 2012-12-08 18:54:13
今までオンリーが尽く中止になってコミケこそはようやく頒布出来る本が買えるって意気込んでたろうに…。犯人が一刻も早く捕まることを願う。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2012-12-08 19:12:49
犯行の動機が知りたいんだけど、政治的・宗教的な理由じゃなさそうなんで、「テロリスト」と呼んでいいのかどうか…。
たちがみ @tachigamiSama 2012-12-08 19:21:02
年末までに犯人をとっ捕まえることができれば、あるいは・・・
内藤龍一 @knight10dragon1 2012-12-08 19:21:03
昔の話になるが、地下鉄サリン事件と言う大事件があった。脅迫文を多数に送るくらいの人物だ。建物内でそれに近いことをやらかす可能性がある。批判があろうとまず人命を第一に考える。簡単なようで難しいことだ。イベンターの対応としては最善だろう。
Ray-Chang @akuma_666_RD 2012-12-08 19:29:12
黒子ファンは当然コミケに関わる全ての人間はブチギレていい。運営の判断は致し方ないとしても断腸の思いだしさぞかし無念だと思う。一刻も早い犯人の逮捕とコミケの存続を心から願いたい
ふんぬらーり @mafmaf52 2012-12-08 19:36:08
犯人検挙出来ないままこういう要請だけは強硬にしてくる警察も大概のもんだ
syo @whatiswebradio 2012-12-08 19:54:41
ここまで来るともはや異常。早期の犯人逮捕が望まれる。
長船 @osahuneda 2012-12-08 20:01:06
この件で出てくる「闇黒子本」も炎上したりすると「管理しきれていない」とか言って得する人間も出てくるとか話題性で馬鹿が調子に乗る可能性もあるから慎重に。まず落ちつこーな
neologcutter @neologcut_er 2012-12-08 20:01:54
併せて読みたい・ネットで『黒子のバスケ・脅迫・中止』の勢いが凄くて驚いた - NAVER まとめ http://p.tl/gnZ4
neologcutter @neologcut_er 2012-12-08 20:03:14
「この時期に黒子カフェを新規オープンなんて……お前たちは俺のことを完全に侮辱して挑発した」が犯行動機なの?完全に狂ってるわ。
サイレントトラベラー @slpolient 2012-12-08 20:36:19
我々は何故に何度もキ○○イに振り回されなければならないのか!?と思う。 これだけ大量の脅迫状を数十箇所に送っているにも関わらず、犯人が捕まる様子は全くない。 一刻も早く事件が解決することを心から祈る。
ゼン @dainodoragon 2012-12-08 20:39:00
表現の自由の重要性を理解していない奴の下らない発言 ‏@ma_chinaコミケからハブられたぐらいで表現の自由が侵害されるような人民に表現の自由など必要ない
総督D(次期監督募集中) @SoutokuD 2012-12-08 20:43:57
(でも、とらのあなとかメロンブックスとかに売ってある黒子のバスケ関連商品には噛み付かないんだな? 不思議な犯人)
N S @DameotokoN 2012-12-08 21:13:01
はっきり言って黒子という作品自体には興味はないが、どこぞやのおフェラ豚がこういう馬鹿な真似をするのは気に入らんな。 @mafmaf52 同意。ろくすっぽ仕事もしない奴にそんなこと言う資格があるのかと。これだけ暴れまわってるのに犯人逮捕が成されない理由はただひとつ、てめーらがなにもしないからだろと。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-12-08 21:34:33
ラブレター2通送っただけでストーカーとして逮捕とか楽な案件は嬉々として動くのに、こういうのだけは被害者の側に強く出てきやがるのな警察って。
たちがみ @tachigamiSama 2012-12-08 21:42:03
犯人探しとは別の問題だろ これで実際の被害が出たら「何で止めなかった!警察の怠慢!」って話になるだろ絶対
@hayate3173 2012-12-08 22:07:16
脅迫に屈した、と思われる方もいるかもしれないけど、これは決して屈してなんていないと思う。危険に敢えて突っ込むのは屈しない事とは違うと思うから。 避けれる危険は回避して、危険の元を絶ちに行く事が大切だと思うのよ。
しめすへん@ネ人造人間 @shimesuhen 2012-12-08 22:11:37
テロリストからの要求を受け入れればどんどんエスカレートしてくだけだろうに
ゆざいちょ @yuzaityo 2012-12-08 22:12:48
とんだ暴言を吐いてる輩を紹介> https://twitter.com/ma_china/status/277342757704589313 『コミケからハブられたぐらいで表現の自由が侵害されるような人民に表現の自由など必要ない』だとのたまいてる。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2012-12-08 23:10:13
警察がやることはサークル参加中止要請ではなく、厳重な警備で事件を起こさせない、もしくは犯人を検挙することでしょうよ。明後日の方向に動きすぎ
にゃー [転職活動中] @mirai_iro 2012-12-08 23:12:32
そもそも黒子のバスケがなぜここまで恨みをかっているのかよく分かりません。経緯などご存知のかた教えてください
あっぷ さん @App__ 2012-12-08 23:38:43
「一刻も早い犯人逮捕」と、「それにつながる情報を持ってる人は速やかな情報提供の協力」を。最善の打開策はこれしか無いと言わなきゃならない事が、あまりに無念
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2012-12-08 23:55:45
tolucky774 で、何か起これば起きたで文句つけると。
たちがみ @tachigamiSama 2012-12-08 23:57:55
「犯人は捜す」「コミケ参加者も守る」 ・・・ 「両方」やらなくっちゃあならないってのが「警察」のつらいところだな
たちがみ @tachigamiSama 2012-12-09 00:00:55
mirai_iroちょっと上の NAVER まとめリンクに犯人らしき人物のコメントのまとめがあるよ 控えめに言っても基地外で気持ち悪い
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2012-12-09 00:03:41
この件で警察や準備会を叩く人がいるけど、それは考え方としては間違っているぞ。振り上げた拳の行き先が不明だから、どこかに下ろしたい気持ちは分からなくも無いけど。
佐藤田中 @sigechiyo120 2012-12-09 00:17:12
会場側からの強い要請ではしかたない・・と思う反面色々考えることはあるよね。日教組の大会とかは比べ物にならんほど脅迫だの苦情だのあると思うんだけどね。ここよりでかい場所がないだけにしょうがないけどさ。
佐藤田中 @sigechiyo120 2012-12-09 00:22:08
表現の自由に対する妨害で各種団体が声明だしていいぐらいのことだと思うけど。どーも会場や警察にはマンガのひとつ引っ込めるぐらいいいじゃん、なんて考えてそうで・・根拠はないけど。
にゅーとりの @tjirou2 2012-12-09 00:27:21
sigechiyo120 声明って一体どこに出すのさ。少なくともあなたよりは根拠があって警察も会場も準備会も判断してるよ。
佐藤田中 @sigechiyo120 2012-12-09 00:31:36
準備会の文句は言ってませんけど。
@maryallyman 2012-12-09 01:05:47
mirai_iro 自分も何でこんなに粘着脅迫してるんだろうと思ってググったら→http://p.tl/LihU(NAVERまとめ)って事らしいですよ。…要するにただの私怨。本人もこんだけ言ってるんだし、警察マジ頑張れよって思うのですが。
mikunitmr @mikunitmr 2012-12-09 01:24:56
作者に心当たりのある人物はいないのか。2ちゃんやコミケ参加者に犯人の関係者はいないのか。 で、警察は本当に動いてるの?
イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2012-12-09 01:33:34
ただの悪戯みたいな脅迫ならここまでの事にはならなかったんだろうけど、硫化水素なんてものを実際に持ち出してるとなれば、この対応は仕方ないよなあ
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2012-12-09 02:30:26
これテロと同じですからね。だから問題にしてる訳で
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2012-12-09 02:33:12
あと、推測になるけど、警察側の警備事情としては、年末年始に何百人規模の増員なんて今から不可能ではないかとという可能性はありますね。警備会社に任せられる案件ではないのと、仮に警備会社に増員頼むにしても今からバイトを増員なんて出来ないし
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2012-12-09 02:45:03
それらを考慮しても、警察にはテロに屈するような真似はしないでもらいたかった。悪しき前例を作ってしまったことは否定できない。自分の嫌いなジャンルを脅迫したらジャンルが消滅するということになってしまったら模倣犯が出るだろうねえ
プー太郎 @ryouhei4649 2012-12-09 03:13:43
準備会にこんな要請するぐらいならとっとと検挙しろよ警察・・・みたいな意見があるが、逆逆。検挙できないから要請するしかないのよ。警察も昨今の誤認逮捕でこういう事件に及び腰になってる向きがあるからなあ。どこまで捜査が進んでるのかは知らんが、なるべく早くとっ捕まえて欲しいもんだ。
【PR】ⒼⓄⓇⓃ™ @gorn 2012-12-09 03:20:35
@saki1203 英断だったとは言えないなぁ。やむを得ぬではあっても英断と言ってはいけないと思いますね。まず、英断という単語の安売りですし。
まどちん● @madscient 2012-12-09 04:12:31
当たり前だが、30万人規模のイベントでテロ対策を含む雑踏警備をするリソースは警視庁には無い。
progknn@五月病(絶賛延長中) @progknn 2012-12-09 05:33:23
TPP交渉参加したら、原発再稼働したら、とか同じような脅迫したらどうなるんだろね。コミケなんてくだらんと内心思ってるからこんな対応になるんじゃないかと邪推してしまう。
サイレントトラベラー @slpolient 2012-12-09 06:35:25
犯人は黒バスに関わるありとあらゆる場所に脅迫状を送り付けているわけだから、おびき出し捜査のために敢えて小規模なイベントを開催すれば、犯人は必ずその場にやってくるのではないか。そうすれば、犯人を捕まえる絶好の機会を得られるのではないかと考えてしまったのだが…
ギ★バキュームカー追いかけ隊 @dozre 2012-12-09 07:04:08
逮捕するまで自粛は妥当な判断であろう。テロに屈するなという美名のもとにいざ何かが起こった時、誰が責任を取るというのか。また、昨今の冤罪多発で警察も慎重に捜査せざる得ず、従って事件も長期化するのも止む無しである。悪いのは準備会でも警察でもビッグサイトでもない。毒ガスまで持ち出す犯人やで。
マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-12-09 07:32:38
こういったイベント自体は性犯罪を助長する内容の同人が頒布され公的秩序を間接的に悪化させる要因になり不適切であることから我々規制派としては脅迫の有無に関係なく本来なら即刻イベント自体を中止し廃止させなければならない。
マドアーヌ・ジェンク @madarn_gen 2012-12-09 07:36:01
脅迫やテロという行為そのものは許されるべきものではない。しかし犯行に及ぶ者がそういった暴挙を行おうとしている時点で該当作品「黒子のバスケ」という作品そのものが内容がいかに【不適切】だったと考えることもできる。
表現の自由を守りたいbot @Xiandai_Fenshu 2012-12-09 07:39:41
決して良案とはいえない。これは脅迫すればどんなジャンルでも中止できるという前例を作ってしまった。絶対に今度はアンチ東方がコミケとかZUN氏とかに対して脅迫状を送りつけるであろうことが予測できる。ちなみに今はサンカク前の豊洲のネットカフェより。
表現の自由を守りたいbot @Xiandai_Fenshu 2012-12-09 07:40:54
サンカクではC83全体の中止を求めるつもり。自由な表現を保証できない以上仕方がない。
八木@某所で準備中の奏P @ozappaniaisatsu 2012-12-09 08:04:16
一刻も早い犯人逮捕を願うが、同時に解決後に「第二第三の脅迫ガー」とか「他のジャンルにモー」とか言って自粛続行を求める輩が現れないことも願っておく。
ephemera @ephemerawww 2012-12-09 08:16:31
このまとめ、誰もコミケを中止しろとはいわない。犯人が警察が以前に、準備会が大のために小を犠牲にする選択をしたことを誰も咎めない。つまりコミケの運営の迷惑になるなら、自分のジャンルが表現の機会を奪われることにみんな同意したわけだ。ここまで参加者の質は落ちたんだねw
ephemera @ephemerawww 2012-12-09 08:27:35
あらゆる表現の場であるなら、ある表現が発表の機会を奪われることには全参加者が我が事として怒り、そんなコミケには疑義を挟むべきだと思うけど、誰もそういう話はしない。他人ごとで仕方ないですませちゃってる。これで、表現規制はもはや「問題」ではないね。規制されるような表現は切り捨てればいいだけだ
ephemera @ephemerawww 2012-12-09 08:31:55
だから準備会は唯一、今回のコミケを中止しなかったことを責められるべきだってことは指摘しておきたい。中止こそ、どんな表現も保身の犠牲にしないという姿勢を示す「英断」だったと思う。今回の対応は、コミケは表現の機会なんかより存続を何よりも優先するっていう本音を露骨にしちゃったよw
NiKe @fnord_jp 2012-12-09 08:35:45
コミケ準備会を責めてれば他人事で済みますもんね。
NiKe @fnord_jp 2012-12-09 08:41:02
まーついでに私も他人事面して一言書いておきますか。『表現の自由を守れ!だからコミケ自体を中止せよ!』ってのは、他ジャンル参加者の「表現の自由」を制限するよう要求してるってことですよ。そこまで考えてるんでしょうかね?
ephemera @ephemerawww 2012-12-09 08:44:04
fnord_jp そのレス。ため息しか出ないわw 他人面してるのは君なんだよ。コミケの開催主体だという自覚がなく、理念を自分のものとせず、腰掛けのお客さん気分だからそういう意見になるんだよ。やれやれ
ephemera @ephemerawww 2012-12-09 08:46:55
fnord_jp それ、他ジャンル参加者のことは他人事です、自ジャンルと他ジャンルの表現の自由の価値は違うものですって自白してる自覚ある?
佐藤田中 @sigechiyo120 2012-12-09 10:09:50
社会においてもなんかオタク界隈で変なやつがいるみたいね、であまり関心もたれなかとこもあるんじゃないかね。自分はオタクだけどあまり関係ないと今までは無関心でした。
たいしょう @taisho__ 2012-12-09 10:13:39
まあ、全部中止にしたら資金繰り破綻すること間違いなしだからなあ。生き延びて次の機会を待つのも正義だと思うが、不思議とみんなが一緒に死ねばいいという正義が好まれる。
たいしょう @taisho__ 2012-12-09 10:15:05
今の準備会は腐敗堕落してるから、なくなってしまえばよいという価値判断が背景にあるんだろうな。
佐藤田中 @sigechiyo120 2012-12-09 10:15:19
オタク絡みだから関係ないと思われがちだけど、やってること完全にテロリストだよね。もっと社会全体の脅威ととらえて報道なんかもされて注目度が高かったら目撃情報などもより集まって捜査が進んだかもしれない。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2012-12-09 10:16:02
警察には当該犯の検挙を全力で行っていただきたい。無差別テロも辞さない凶悪犯には厳罰と莫大な損害賠償請求を行うべき。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2012-12-09 10:17:07
もっとも、当該犯が目的を達したとして自殺するのが最悪のシナリオ。遺族に求償するのは妥当ではないが、そうならないように警察の奮起を期待する。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:18:17
これ、前例になるでしょ。テロに屈服した以上規制推進派のような連中が偽のテロ予告で潰しに来るのではないかな。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2012-12-09 10:18:22
ただ、これだけの実害が出ていれば、刑事責任以外にも数億円以上の民事賠償請求が降りかかる訳で、何ともやるせない。
佐藤田中 @sigechiyo120 2012-12-09 10:18:57
だからこれを1ジャンルのこととしてとらえてるといずれ自分たちの身も危ういことになると思うんです。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:19:28
なので、屈服せず黒子サークルを排除すべきではなかった。別に有明を追い出されても受け皿になる地方は沢山ある。町興しにしたい都市は多いから却って歓迎すらされる。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:20:32
東京に拘るからダメなんだと思う。別に5日間くらい何処かの地方で(毎回会場変えたりして)やってもいいんじゃないの?警察等に屈服したコミケット準備会は本当にダメだと思う。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:21:52
表現規制問題でも都条例の改悪(確か91年)当時から問題に無視を決め込んで、頭を下げて表現規制のお先棒を担いでいたからしかたないのかも…キチンと闘うべきところで戦えない人達なんだろうね。
康芳英 @y_yoshihide 2012-12-09 10:23:32
テロに屈服するなとか言ってる人たちの会場で自分の内臓がぶちまけられてもかまわないという覚悟にいたく感動する。
karedo @susumu_karedo 2012-12-09 10:25:33
「コミケ全体の責任として中止するべき」というのも理解は出来るけれど、そうだとしたら今度は別の問題が生まれてしまうんだろう。これだけのイベントを中止する資金的な問題や、開催しないへの反動で別のテロリストやキチガイが現れないかという問題。正しいとは思わなくてもいいけれど、苦渋の決断だったと理解してやることはできんかね。そしてどうしても納得できないのなら、たしか毎年準備会が会議を開催してるはず。是非参加して欲しい。
康芳英 @y_yoshihide 2012-12-09 10:26:18
いつだって勇ましいのは他人を戦場に送り出して矢面に立たせ、自分は銃後でぬくぬくとしている人たちばかり。
へぼ担当@SafeMode @hebotanto 2012-12-09 10:27:53
なお、当該は併合罪(刑法47条本文)によりあらゆる犯罪で加算される可能性がある。徹底的にその犯罪性を暴き、模倣犯の発生防止を願う。
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow 2012-12-09 10:29:56
「戦うべきところで戦わない」って便利な言葉ですよね。発言者はそれで参加者が犠牲になることについての責任を一切負わないし、むしろ今回の判断は黒子関連のサークルを「守る」必要性から生じたものであることを理解しなければ。憎むべきは犯人。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:31:16
東京と言うか有明に拘るから弱腰になるんじゃないかという話です。今回は有明でやれるんだし、来年夏以降は町興し枠に応募した自治体でやるというやり方はあると思います。
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:32:44
まぁ、表現規制問題にしても90年代から特定の表現(エロ)を生贄にすることで全体を守るというスタンスを貫いてた訳だし…自由な表現の場は屈服してては得られないという原理原則がわかってないような
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:33:57
テロを口実に有明側が夏以降貸さないとか言うなら、わかりました、別の場所(地方)でやります。って結論もあるんじゃないの?既に町興しコミケの実績もあるんだし…
愚民Artane.🦀@#東京オリンピックやめようよ(´・ω・`) @Artanejp 2012-12-09 10:35:39
敢えて、問題提起ね。狂信的な福音派とかの信者が「子供に有害なマンガをコミケ会場で売ってる連中を『浄化』する」とか言い出した場合を考えるべきだと思う。今はニーメラーの警句を地で行ってるんだよ(´・ω・`)
karedo @susumu_karedo 2012-12-09 10:36:55
そういう検討が無駄だとは思わないけど、また違うデメリットも生まれるから、そこも考えないとね。これまで蓄積してきた、あの場所で数万規模の人を捌くノウハウを棄てるとか。表現の自由はもちろん何物にも代えがたいけど、ぼく個人としては、正直ね、そこまでちゃんと理解した上で従ってくれる人たちがいるのか不安だし、その自治体そのものもミソがついた連中を迎えてくれるのかも不安だよ。
康芳英 @y_yoshihide 2012-12-09 10:41:46
事件が解決しない以上テロ行為があるかもしれないイベントを引き取る所なんてどこも無いよ。
にゅーとりの @tjirou2 2012-12-09 10:51:49
Artanejp 水戸コミケの例を想定してるんだと思うけど、あれは冬コミと夏コミの間に開催された、本来のコミケより小規模だからこそ地方でもできたんだよ。5日間開催は全く現実的ではない。
にゅーとりの @tjirou2 2012-12-09 10:55:59
表現の自由の問題のように言う人が多いみたいだけど、安全確保の問題ではないの?
康芳英 @y_yoshihide 2012-12-09 10:56:54
所謂水戸コミケの規模ってこんなものなのよね。 http://www.comiket.co.jp/info-a/CS5/CS5AfterReport.html
たちがみ @tachigamiSama 2012-12-09 11:51:17
テロに屈するな、というが出入り業者含めて参加者全員の手荷物検査、金属探知、ペットボトル持ち込み禁止、警備員増員による入場料徴収とかも全部受け入れるってことなんか その上で被害者に「屈するわけにはいかなかった、犠牲は無駄にはしない」って言って批判される覚悟もいるね
バケツヘッド@11月18日甲冑戦闘訓練会 @Baketu_head 2012-12-09 12:01:14
有明以外の場所でのコミケ開催なんて、交通、宿泊施設、搬送その他を考えれば無理ですよね。臨時増発をして貰ってさえパンクしている現状では
おしゃまんべZ @manmanmanz 2012-12-09 12:08:32
これ犯人は同業者か腐女子が嫌いなヲタの仕業だと思うがねー 本来ならこっちな方が大問題なのに「表現規制派が模倣する」とかバカじゃねの? 向こうのほうが民意も権力もきちんと取り込んでますからそんな事する必要はない!
むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 2012-12-09 12:10:38
あっさり「テロに屈するな」ということをおっしゃる方が居ますが、開催や頒布を強行して被害が出たら、コミケだけでなくビッグサイトの管理責任も問われ、下手に転がればビッグサイト閉鎖もあり得るのです。そうなったら、コミケだけでない展示会などの利用の機会が絶たれ、今回以上の経済打撃を受けます。つまらない矜持の天秤の反対側には、数千数万の生命と大規模の経済があることをお忘れなきよう。
おしゃまんべZ @manmanmanz 2012-12-09 12:14:40
というか「表現の自由」なんて当のオタク自体が理解していませんでしたなんて事実が露見した時点で模倣犯が出る以上にやばいわけでしょ? こんな大問題に発展している以上言い逃れはできんし 「コミケに参加」する者同士なら尚更次回開催もやばくなるレベルとニセまんべの中の人(のひとり)は思いますだ
プー太郎 @ryouhei4649 2012-12-09 12:15:40
まあ今回の件に関しては一ジャンルを弾き出すのは致し方ないと思うけどね。ただ個人的には英断とまでは言えないかな。準備会を責める気はないけど、実務上何かのジャンルに問題が生じたらそれを切り離して事なきを得るってのは、コミケの理念に合ったものなのかちょっと疑問なところ。
おしゃまんべZ @manmanmanz 2012-12-09 12:16:49
まあなんだかんだ言ってもコミケがオタク界隈の中枢であることは間違いないのでこの核が潰れたら話しにならないよ なんたって全国区 いや世界レベルだもん
天婦羅★三杯酢 ただいま求人中 @templa_3 2012-12-09 12:23:06
『よろしい、我が町で黒子イベントやりたまえ!イベントの安全は町を挙げて守る!』と言う自治体はないものか。「まちおこし」がやりたい自治体には千載一遇のチャンスだろうに。
天婦羅★三杯酢 ただいま求人中 @templa_3 2012-12-09 12:23:16
しかし! コミケット全体は無理。運営も参加者も企業も本当にビッグサイトコンシャスに組まれていて、少なくともああいう「ジャンル問わず、参加したい人全員」というコンセプトでの開催はあの場所以外では難しい。
天婦羅★三杯酢 ただいま求人中 @templa_3 2012-12-09 12:23:32
現実的な解(そしてこれは故米澤氏も言っていた事)としては、中小規模のイベントが全国津々浦々で開催され、そこでサークルは本を沢山頒布出来、一般は買いたい本をすべて買うことが出来る、そういう状況になるよう、主催やスタッフをこなせる人を育成する。
おしゃまんべZ @manmanmanz 2012-12-09 12:25:33
「泣いて馬謖を斬った」ならともかく興味のないジャンルが切られたから問題ないなんて思っているであろうヤシが多くて胸が熱いなぁ
佐藤田中 @sigechiyo120 2012-12-09 12:48:11
現実的な対応だとは理解したうえでみなさん嘆いてると思いますんで挑発的にならんようにしましょうね。
総督D(次期監督募集中) @SoutokuD 2012-12-10 16:27:31
そりゃ「100%の中止」か「97%の限定開催」か(黒バスサークル数約900/3日間全サークル数約35000)と言われりゃ、通常は後者を選ぶわなあ。ただ、他ジャンルの参加者も犯人には怒り狂ってると思うよ。夏は一緒に参加出来たらいいんだけどなあ。
はいん・まいやー @reisacker 2012-12-10 23:25:57
コミケはテロに屈したわけではないよ。コミケが屈したのは、警察とビックサイト(会場管理会社)。会場を貸さないことをタテにされてね。テロに屈したのは、警察とビックサイトだよ。
はいん・まいやー @reisacker 2012-12-10 23:28:54
理想を追求して華々しく散る手もあるけどね。でも、コミケットアピールにあるように「発表のための「場」を維持・発展させていくのが準備会に課せられた使命」なのだから、理想に準じてコミケを潰すのは、準備会の選択ではないわな。苦渋の決断ではあるけど。
康芳英 @y_yoshihide 2012-12-11 00:10:29
準備会は悪くない、悪いのは警察とビックサイト!
康芳英 @y_yoshihide 2012-12-11 10:25:57
悪いのは犯人だけという当り前のことも分からずに、警察や都がコミケを潰すために仕掛けてきたと言ってる人たちがオタクを自称する人たちの中にいるのも事実。何とか条例改正問題で気炎を上げて人たちに多いですが。
エターナル艦艦 @ss11223 2012-12-11 20:27:59
犯人は黒子のバスケの作者に謝ってほしいって要求してんでしょ(よく分からん理由だったけど)。ごめんなさいって適当に巻末にコメント乗せりゃいいだけじゃん。なんでそんな簡単な事もせんのだろうと思う所はある
オタ小児科医 ㊗️ワールドトリガー再開 🎉 @otapediatrician 2012-12-11 20:59:32
ss11223 落ち度もないのに謝ったりしたら余計つけ上がらせるだけじゃねえのか
LM386 @reddemon45 2013-01-01 05:55:45
いっその事会場で自殺させてあげた方がよかったのでは?喪服姿なんてどこでもすぐ分かるし見つけ次第取り囲んで切腹させたら事件解決やし本人も目的達成できてwinwinでは?長続きするのはよくないよ
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