メモ (3月15日)

メモ 資料  事故調査委員会 http://icanps.go.jp/111226Honbun4Shou.pdf 続きを読む
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リーフレイン @leaf_parsley

@drsteppenwolf @hidetoga 横からすいません。 避難の問題は、爆発炎上の可能性とセットで考えないといけないのでは? 近隣10K~20Kの緊急避難は何よりもそのためだったはずです。16日まで屋内退避という選択は、あの時点では取ることはできなかったろうと思います

2012-12-05 06:00:57
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@leaf_parsley @hidetoga 「爆発炎上の可能性」とは何日の何号機の事象の話ですか?事象を特定していただけないと議論になりません。

2012-12-05 06:38:18
リーフレイン @leaf_parsley

@drsteppenwolf @hidetoga  一番最初の避難命令は、11日にだされて3k圏内です。3K~10Kが屋内退避命令でした。その範囲が12日には避難区域が10K圏内になり、12日の夕方には20Kに拡大されています。 

2012-12-05 10:13:16
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf @hidetoga 避難指示の変更は15日に行われて、避難区域はそのままで、屋内退避が20K~30K にあらたに指定されました。したがって避難対象は20K圏内の方であり、20K~30Kが屋内退避対象です。(自主避難もあり)

2012-12-05 10:15:20
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf @hidetoga 今朝拝見させていただいた議論は、最終的に20K圏内の方がどちらへどういうタイミングで逃げればよかったか?という話になると思うのですが3K10Kと避難が拡大していく中で、既に避難開始した方はもう屋内退避は

2012-12-05 10:29:57
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf @hidetoga 実質的にできないですし、12日の段階で北西への汚染を予想するのはちょっと難しかったです。 あと、避難経路の問題もあって震災直後の道路が分断されている状況で、どの路が使えたか?と考えると、やはり難しい

2012-12-05 10:31:48
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf @hidetoga  今回問題になるのはむしろ、飯舘村方面で避難を止めてしまった点だったと思います。

2012-12-05 10:34:43
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@leaf_parsley @hidetoga 今回の議論は「大量放出の時期を予測できないからSPEEDIは不要で20Km圏外の避難や防護措置も取りようがない」という斗ケ沢氏の論に対して、3月15日にベントによる大量放出が予測されていたのだから防護措置がとれますという反論です。

2012-12-05 12:09:58
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

3月15日の大量放出の際の被曝防護措置について議論をしているのです。 @leaf_parsley さんはこのまとめをお読みになられたのでしょうか?  http://t.co/iZWsLInh

2012-12-05 12:16:41
斗ヶ沢秀俊(4月からの職を探しています) @hidetoga

玄妙さん、昨日質問したことですが、SPEEDI予測図はご覧になっていますか。ベント後のどの予測図で、「福島市、飯舘村方面に放射性物質が流れて、そこに落ちる」と予測可能だったでしょうか。@drsteppenwolf @drsteppenwolf @leaf_parsley

2012-12-05 15:02:48
斗ヶ沢秀俊(4月からの職を探しています) @hidetoga

原子力災害対策本部事務局(原子力安全・保安院)におけるSPEEDI計算図形一覧(平成23年3月11日~16日)http://t.co/cUoHqCiS RT @drsteppenwolf 3月15日のSPEEDI予測図はどこにありますでしょうか?@leaf_parsley 

2012-12-05 15:14:46
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@hidetoga @leaf_parsley リンクありがとうございます。3月14日21:45と22:07と23:23(14日21時放出開始、10,24時間積算)でわかると思います。

2012-12-05 15:27:16
斗ヶ沢秀俊(4月からの職を探しています) @hidetoga

どの図も、「南西方向を中心に広がる」という予測にしか見えません。図を特定してアドレスを示してくださいますか。RT @drsteppenwolf 3月14日21:45と22:07と23:23(14日21時放出開始、10,24時間積算)でわかると思います。@leaf_parsley

2012-12-05 15:34:50
林 衛 @SciCom_hayashi

@hidetoga @drsteppenwolf @leaf_parsley SPEEDIをあいまいにさせたのは,入力データのうち放出源情報が欠け仮想データになったから。これは現地のモニタリングの不調ゆえ。つまり二重三重のミスだったのでは。ちがいましたっけ?(会議中に失礼します)

2012-12-05 15:35:46
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@hidetoga @leaf_parsley 【現地原子力災害対策本部のSPEEDI計算図形】3月15日2:32  http://t.co/bXX14B7a http://t.co/rvMdAt78

2012-12-05 15:49:37
拡大
林 衛 @SciCom_hayashi

これはなにか変。放出量が不明でも,気象データは動いているはずです。RT @hidetoga どの図も、「南西方向を中心に広がる」という予測にしか見えません。図を特定してアドレスを示してくださいますか。@drsteppenwolf @leaf_parsley

2012-12-05 15:52:24
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@SciCom_hayashi @hidetoga @leaf_parsley SPDSからERSSへの伝送障害で放出量を送れず。単位量放出で計算しました。このまとめもご覧ください。 http://t.co/MjvFtIPf

2012-12-05 15:53:53
林 衛 @SciCom_hayashi

詳細ありがとうございます。@hidetogaさんの見落としかな?RT @drsteppenwolf SPDSからERSSへの伝送障害で放出量を送れず。単位量放出で計算しました。このまとめもご覧ください。 http://t.co/5ML6P4x9 @leaf_parsley

2012-12-05 17:55:15
リーフレイン @leaf_parsley

@drsteppenwolf ありがとうございます。 自分は今朝のツイートを拾って反応しただけなので、まとめと関連づけてはいませんでした。

2012-12-05 18:19:06
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf 昼間のツイートの主旨は、20K圏の避難指示は3月12日の時点で出されているので、避難は既に始まっていました。避難途中で風向きが変わったとしても、避難方向を福一をまたいで逆戻りすることは考えられないですから、

2012-12-05 18:20:59
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf  今回については、北西方向へ行ってしまったという点は無理からぬことだという意味です。 ベントよる放出量は、どこまで見込んでいたかはわかりませんが、本来ベントは風向きを測って放出します。操作が効く段階であれば極力陸を避けた

2012-12-05 18:22:54
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf はずなので、15日16日に実際に放出されてしまった量を、ベントによって放出を想定していたとも思えないのです。 (逆にベントであの量を放出するつもりだったなら、そのほうが問題な気もします。)

2012-12-05 18:25:08
リーフレイン @leaf_parsley

@leaf_parsley @drsteppenwolf  SPEEDIが有効利用できたはずだ、との主張は、共感できますが、仮に公開されていても、12日の時点で福一の北へいくか南へ行くかの決断を迫られた時に、そこまでの予想は無理なのではと思います。

2012-12-05 18:27:42
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@leaf_parsley ですから3月15日の話ですよ。どうして3月12日の話にすり替えるんですか?

2012-12-05 18:48:40
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