Favstarの無課金者に対する対応について

ふぁぼられをまとめるサイト「Favstar」において、 ふぁぼられ数が20万を超えた無課金者のふぁぼられ表示が全て 「200000+」でまとめられるという問題について。
インターネット favstar Twitter
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※このまとめはいい湯(@rokiegle)氏が作成した後に
本人から直接許可を頂いて(@S_spider_)が独断で編集しています。


いい湯(@rokiegle)氏がねくろ(@__NECRO___)氏の
Favstarページを見て自体が発覚

ペニ子 @qeniko
ねくろさんのふぁぼられ数20万+ってなんすかw
ペニ子 @qeniko
もしかして無課金者は全員ふぁぼられ数20万+になんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwふざけんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ペニ子 @qeniko
favstar終了のお知らせ

Favstarのふぁぼられ総数の表記は新デザインに変更以降
7桁以上の詳細な数値が表示可能な仕様だった。

しかし今回の改変(本日昼頃と予想される)によって
FavstarPro購入者以外のユーザーのふぁぼられ総数は
20万以上の場合「200.000+」という表記になってしまった。

これに対する各ユーザーの反応

ねくろ @__NECRO___
Favstarも課金ゲーだったか
キセー将軍 @syogun33
だからFavstarは死ね。金の亡者死ね。
@ai_nosu_ke
Favstarは新デザインになったときからもう既にクソでしょ。
まっちゃそ @mattyaso_
今Favstarで調べたらやっぱり文句言ってる人がたくさんいた。でも衝撃の新事実が!なんかこのクソ仕様への変化、無課金者だけらしいwwwww要するにちゃんと金払って課金してる人には表示してあげますよってことかwwwwwwwすごいなwwwwwwwどうしようもなくクソだなwwwwww
まっちゃそ @mattyaso_
Favstarはほんとにそんなんで課金者が増えるとでも思ってるのかな?「Favstarはいよいよクソになって使えねえな」って思われてユーザー離れを引き起こすだけだってわからないのかな?バカなのかな?

怒りによりFavstarのTwitterアカウントに
害悪なリプライを送るユーザーが現れる。
(下記の番外編も参照)

キセー将軍 @syogun33
.@Favstar お前金欲しいだけだろいてこますぞ
うんクソ @un9so
@Favstar ねぇ?10代だよね?彼氏いる?いないね?ねぇどこ住み?どこ住み?どこどこ?ドコドコ?┗┏┗┏┗┏('o')┓┛┓┛┓┛ドコドコドコドコwwwwww ┗┏┗┏┗┏('o')┓┛┓┛┓┛ドコドコドコドコドコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
@lighter_world
@favstar 今君にーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww恋してるwwwwwwwwwwwww今までよりも深くwwwwwまだ君をwwwwwwwww好きになれるwwwwwwwwwwwwwwwww心からwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ふぁぼられ総数が100万、200万を目前にしていた
未課金ユーザーにとっては、かなりの痛手となった

@lighter_moon_
ふぁぼられ96万でもう少しでふぁぼられ100万いくか!?って思ってた俺が今回の一番の犠牲者なのでは
ねくろ @__NECRO___
ふぁぼられもうすぐで200万目前だった俺が一番の被害者だわ

いい湯(@rokiegle)氏がFavstar公式アカウントに
抗議のリプライを送りそれに対する返答

ペニ子 @qeniko
@Favstar 無課金者のお気に入り登録数が200000+と表記される件について。 これについては即刻取り止めて元に戻していただきたい。 もし「+」という表記を続けるとしても 200000+、500000+、1000000+と更新していただきたい。 よろしくお願いします。
Favstar.fm @Favstar
@rokiegle We continue to show detailed numbers updated hourly for Pro Members, such as yourself. http://t.co/zZ0zJL0v

↑の訳が以下の文章です

ペニ子 @qeniko
我々は、プロユーザー(あなたのような)のために1時間ごとに更新される詳細な数を示し続けます。

@rokiegleは現Favstar課金者であり、課金者のふぁぼられが1時間ペースで更新されるのはとっくのとうに知っている。今回の仕様変更については音沙汰無し。

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コメント

高見知英 @TakamiChie 2012年12月10日
どうしてみんなこんなにも星の力を求めるのだ。 ゾディアーツかよ。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
>ふぁぼに命を賭けてきた者 などというものが存在しているんだなあ…食った異性の数に血道を上げてる人と同類の縁遠い人々だ
ポックル茶太郎 @reatiuf 2012年12月10日
んー 金払っちゃダメってルールがあるの?
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
この改悪以前は課金しなくても総ふぁぼ数を閲覧できたのに、わざわざそうさせなくした。 金を払ってやっと以前と同じことができるようになるなんて納得できない。 正直この仕様は誰も得しないし、Favstarが考えてくれるかもしれない。それを待つのみ
大木 @n_ooki 2012年12月10日
命かけてるくらいなら半年30ドル弱くらい払えばいいじゃないか。
ISA @koge2do 2012年12月10日
命を懸けてきたなら金くらい払えよ。金払ってないなら客じゃないんだから暴れるなよ
力が欲しい @9T4T 2012年12月10日
嫌なら使うなよ。 タダで運営できてると思うなよ。 一銭も払わずにサーバーに負担かかるくらい使った挙句子どもみたいに文句ばっか垂れて 「命を賭けてきた者」って恥ずかしくないのか。
やしのき @SuperYSR 2012年12月10日
おとなしく金払えよ。何でもかんでも無料で提供されて当たり前と思ってる方がどうかしてるぞ。金払ってる方が優遇されるのは当たり前じゃろうが。
文殊堂 @monjudoh 2012年12月10日
お、面白くも何ともない発言で50favsを頻繁にゲットしている皆様ではありませんか!!
こばやし @ako_bay 2012年12月10日
命は賭けられるが金は掛けられないなら死ねばいいと思う。
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2012年12月10日
「どーでもいいですよー」って、だいたひかるのギャグだっけか?
Aki@めもおきば @nekoruri 2012年12月10日
Favstar以外で20万以上のふぁぼられをきちんと追いかけてくる天使のような無料サービスでも探せば?
るりかぜ @rurikaze 2012年12月10日
世の中ギブ・アンド・テイクですからね。快適に使いたければ、それなりの対価を求められるのは当たり前なわけで。
みずあおい @73Ngs 2012年12月10日
むしろ今まであの見やすさでよく課金なし課金ありでそこまで差がなかったなぁと
cocoon @cocoonP 2012年12月10日
この人たちのふぁぼ数が無料で表示されると誰がどんな得をするの?
近藤 和宏 @kondoujp 2012年12月10日
お金がないなら自分で作ればいいじゃない Favstar のサービスがどのくらい安いか痛感できると思うよ
Tsubasa Mochida @tbsmcd 2012年12月10日
すごい!なんたら大百科や! まあ、命賭ける時間あったらバイトでもすればいいんじゃね?
HiraseAtsushi @HiraseAtsushi 2012年12月10日
「それなら金払え」とは言わないが、軽々しく「命を賭ける」とは妄言してほしくないな。そもそも、favを継続してほしかったら寄付をお願いしますとサイトやブログでも作って募集すればいい(どれくらいたまるのやら)。それができないのであれば、「他人任せ」というしかない。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012年12月10日
fav亡者が他者を金の亡者と罵るの図
M.Aono @aomonoya 2012年12月10日
支払い方法がカードとPaypal以外になさげ、ってのも。特に未成年。洋物だからしょうがないんですかね。あっ匿名プリペイドいけるんかな?あともうちょっと安かったらなぁ・・・
BUNTEN @bunten 2012年12月10日
貧民の俺は、金がないなりに使えるサービスを求めてさまようのみ。
子ぬこ @konukopet 2012年12月10日
無課金でもそれなりに使えてるんだし、そんなに文句言うほどのことじゃないと思うけどねぇ…
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
20万すら超えたことがないからわからないんだろ。もし俺が課金したとしても自分のふぁぼられが見れるだけ。20万程度が上限になったら他の人のふぁぼ意欲だって失せるだろうし、結局メリットがないどころかデメリットが生じてくるんだから。
👑ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2012年12月10日
大してふぁぼられていないのに課金してみた俺の悪口はそこまでだ
fjsw @nmjksn 2012年12月10日
20万超えたこと無いのでわからないです
くぢら @makuzira 2012年12月10日
なんだ、ただのたかりか
大木 @n_ooki 2012年12月10日
以前あった http://togetter.com/li/117379 これとかもそうなんだけど、はっきり言って「ふぁぼに命かけてる」人たちのことを俺らは理解できないんですよ。だからTogetterで共感を得ようと思っても無駄です。おとなしく内輪でいつも通りやっててください
AT @at44p 2012年12月10日
課金すればいいじゃん、としか思わないな…
ぶっちー @guys_dolls 2012年12月10日
公園を占拠する○浪者みたいだな。対価を出さずに権利を主張するなんて。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
n_ooki Twitterを使用している大半のユーザーはそうでしょ。ふぁぼなんか1ミリも興味ない。ただリアルの人だったりネットの人だったりいろいろな人と絡みたいからって理由で始めたのがほとんど。ただしふぁぼられることが好きでTwitterをやっている人間もたくさんいる。それを理解しないで自分の意見を押し通すのはダメだなあ。そもそもfavstarってのが存在してる時点でふぁぼをそんな軽く見ちゃいけないと思いますけど。
もげろ三太夫 @Monar_9283 2012年12月10日
20万とか凄い数だと思ったけど、違うのか… 何百万favなら有料表示が許されるの?まさか完全に無料じゃないとダメなの?誰かが作って運用しているものなのに維持費が必要って事に思い至らないのは何でなの?
男の娘により浄化されたbot @___LEV___ 2012年12月10日
favstarも慈善事業でやってるわけじゃないからね、しょうがないね(諦め)
@shikabanet 2012年12月10日
この問題に関して言えば払えばいいってことじゃなくて無課金で出来たことが無課金で出来なくなったっていうことが問題だろ 課金者に新機能追加しました!とかで無課金と課金者に差が~とかいう問題じゃないから払えばいいじゃんとは考えられん
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
維持費が必要なのは承知だけど、このfavstrというサービスで一番重要な要素を削ってまで搾取する金があるんですか?確かに普通の人には20万なんか到底越さないと思いますが、それで不自由してる人だっているんだからどっちも得できる、少なくともデメリットが大きくない方法をとるべきでしょ。だから「20万+」とは言わずともせめて「100万+」を上限にしていただけませんかね?ってfavstar様にじきじきにお願いしてるんでしょ。
souhei @souhei777 2012年12月10日
なにいってだこいつ
偽ミルク @ran_milk2 2012年12月10日
一番の被害者はpenisってリプライ送ってBANされたsyogun33
ぶれーく @0dsBREAK 2012年12月10日
改悪するのにfavstarBAN勢のBAN解除してくれないんですかね
たいさ @__TiS 2012年12月10日
あなたはそうです...うーん...ああ...ペニス!あなたはペニスです!シャイン·オン!私はあなたが死ぬことを願っています!
souhei @souhei777 2012年12月10日
まあ、こういうふぁぼ乞食が多いから課金しないといけないんじゃないんじゃないかな。
赤インクさま @deotikan 2012年12月10日
一般人はFavstarとか正直興味ないのに なぜ金を払えとか口出しをしてくるのか。
赤インクさま @deotikan 2012年12月10日
僕もふぁぼ圏じゃないのでふぁぼください
竹渕瑛一 @GRGSIBERIA 2012年12月10日
なあに、スタドリ30本ぐらいだと思えば大したことない
ししゃ @sisya 2012年12月10日
「これからは20万までは無料お試し期間」になったのだけど、既に20万overの人はいきなりお試しが終わってしまったのが、憤りポイントなんだろうね。
真紀奈@ヮ<)ノ🧷⭐️📡🦖🆒🏴󠁧󠁢󠁷󠁬󠁳󠁿🍤 @tenkafubufubu 2012年12月10日
Favstarで一番重要な要素は総ふぁぼられ数だったのか、知らなかった
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
「リアルタイムで精密なふぁぼられ数を確認できる」というのも大きいですが、それはwebでもやろうと思えばやれること。総ふぁぼられ数を精密に割り出すサイトはfavstarしかない。
しげさと @ShigeSato 2012年12月10日
これでふぁぼ乞食がいなくなってくれたら超うれしいんだけど、どうなんだろ
shishi @shishi4tw 2012年12月10日
すごいなあ、搾取かあ。1ドルも払ってない人間の言うセリフじゃないね。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年12月10日
ああ、これ課金ユーザーがふぁぼられ数20万を超えた無課金ユーザーのページを見ても200,000+って表示されるのか。それは困るな。金を払っても解決されるわけじゃないし。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
残念ながら僕は現favstar課金者です。
🌼むぎちゃきゃべつぱたぱたとまと天皇たん @patatoma 2012年12月10日
上から目線の一般弱小がカンカンでいらっしゃるよ、咥えてさしあげろ
iceたん(死体) @iceandcoldwater 2012年12月10日
ふぁぼは人を狂わせる…その事を思い知ったトゥギャでした
相互希望くん @igu_igu_igu3456 2012年12月10日
今まで出来ていたことが出来なくなるということに対して不満を覚えるというのは当然かとは思います。
名無しの代弁者 @nanashi_claims 2012年12月10日
一体なにと戦ってるんです?
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
課金者でも他人のふぁぼられ数は「20万+」のままです。それも普通に困りますし、無課金者のふぁぼに対する意欲が消える、つまりこっちにとってもデメリットなんです。 「ふぁぼ乞食がいなくなったら」なんて思う人もいると思いますが、ユーザーのふぁぼ意欲がなくなったらfavstarさん自身も損する部分はあるんじゃないですか?
🌼むぎちゃきゃべつぱたぱたとまと天皇たん @patatoma 2012年12月10日
非難にもなっていない非難、ただの罵詈雑言を吐き散らす一般クラスタ様は窓際行って……シコれ
fjsw @nmjksn 2012年12月10日
「ふぁぼに対する意欲」って響き面白いですね 俺意欲でふぁぼしたことないですよ
000 @qgatmdgtwd 2012年12月10日
そもそもふぁぼられ20万っていう数字自体が異常だし、ツイッター本来の「お気に入り登録」っていう用途から逸脱してるんだから、わざわざそんなイレギュラーのためになぜサーバー負担を強いられなければいけないのか。そもそも気に入ってもないのに適当に☆押された20万のふぁぼられに何の意味があるんでしょうかね
@Hesta 2012年12月10日
文句あるなら課金しろとは思うが、その一方で星の数見るために2500円課金するのもなーと思うのも事実。まあこの程度で金の亡者発言するはマヌケなガキであることを周囲にバラすだけなので控えて置いた方がいいよ。
souhei @souhei777 2012年12月10日
そのふぁぼ意欲の高い方々が落ち着いてくださればサーバーの負担も軽くなるんじゃないんすかね。
🌼むぎちゃきゃべつぱたぱたとまと天皇たん @patatoma 2012年12月10日
で、出た~~~~~~wwwwwwwww弱小だから「文句あるなら課金しろ」と思考停止狙奴~~~~~~~~~~~wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
「ふぁぼられに何の意味があるか」なんて言ったらそもそもfavstar自体の存在価値がなくなるから
000 @qgatmdgtwd 2012年12月10日
まあそんなのどうでもいいけどふぁぼれよ
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
favstarにもログインしたこともない、ふぁぼ圏でもない人間がわかったような口聞いてんじゃねえぞ お前らにとっては「ふぁぼごときで」って思うかもしれないけど「ふぁぼのためにTwitterやってる」って人間もいるんだからそういう人間の目線になって話せないならおとなしく立ち去れよ
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月10日
ふぁぼったーとかTwistarにとってはチャンスでしょこれw でも息してないか…
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo 2012年12月10日
まとめ主をぱくったーでチェックしてみたらドカドカ前科が出てきた件。http://lovelove.rabi-en-rose.net/pakutter.php?twitterid=rokiegle
ママヨン @momyon 2012年12月10日
なんでfavstarがタダで☆を数えにゃならんのか、そこから説明しろよ。
souhei @souhei777 2012年12月10日
あれ、「命かけてる」発言は消したんすか?
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
ふぁぼったー、Twistarは精度クソでしょ・・・
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
MyoyoShinnyo ネタツイートをパクっていない、パクリを誘うツイートをネタでコピペしてるだけでしょ いちいち揚げ足とってきてんじゃねーよザコ
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月10日
.qeniko favstar連携機能を搭載したiOS/Mac用Twitterクライアント「Tweetbot」の日本語訳者ですが、そりゃお邪魔しました。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
momyon そういうサービスだからでしょ。あっちがもともとそういう趣旨で始めたものを「他はそうやってないんでw」って理由で止められてもそりゃキレるでしょ。
000 @qgatmdgtwd 2012年12月10日
ふぁぼwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww圏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああああ @going1066 2012年12月10日
パクりとfavstarの関連性とは
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
favotterっていう無料の相互クリックゲーで遊んで、より楽しみたいなら金が必要、ってだけだわな。そのシステムでゲームが楽しめないなら別の遊び探せばいいじゃん。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
何回も言うようだけど、俺が課金したところで状況は変わらない。自分のふぁぼられが見えるだけ。それじゃ意味ない。
おめが @__omega___ 2012年12月10日
ぼくもふぁぼられ20万越えてFavstarに「20万じゃ足りねえわwwwww」って言いたいんでふぁぼをお願いします
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo 2012年12月10日
qeniko 「ネタツイートをパクっていない、パクリを誘うツイートをネタでコピペしてるだけでしょ」の意味がよくわかりません。私もコピペ(パクリ)アカウント関連のリスト作成などをしている関係上、それはどのようなトラップのテクニックなのか、どのような状況で使われるのか、興味があります。お教えいただければ幸いです。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012年12月10日
パクリfav乞食さんが吠えていらっしゃる
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月10日
で、率直な感想を言えば、これは引き続きfavstar運営に要望を出す方が建設的でしょう。確かfavstarの中の人には日本語できる人もいたはずだけどなあ。
ママヨン @momyon 2012年12月10日
qeniko じゃ誰が製作コストやら維持費払うん。ボランティアや善意は要求するものではないと思います。
Warui Tuti @Waruituti 2012年12月10日
それだけ熱を上げて利用しているけどお金はびた一文支払いたくないのかあ
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月10日
海外のアプリやサービスの開発元ってだいたいそうですけど、要望の数が多ければ多いほど対応の優先度を上げます。だから多数派工作するなりなんなりして要望の数を増やせばいいんですよ。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
Favstarがすごいサービスなのはわかってるし、だからこそこんな仕様にしてほしくなかった。 「総ふぁぼられ、リアタイふぁぼられを”無料”で見られる」ってところが長所であり、そこがfavstarが愛される理由なんだから、そこを潰して他と同じにして、果たしてそれが本当に正しいことなんですか?
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月10日
で、多数派工作するなら「毒づく」のは有効な手ではないはずです。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
維持費が必要なのはわかってるけどもっと他に方法がある。ログインすらしたことのないあなた達にはわからないでしょうけど今favstarに課金するユーザーが急激に増えているんです。なぜなら「ツイート賞」を選べる、俗に言うトロフィーを贈呈できる。トロフィーの使い道の多様性に惹かれて課金する人が日々増えてる。その状況でさらに追い討ちをかけて、しかもユーザー側には損しかない仕様を報告も無しにいきなり実装して、金を巻き上げる必要があるんですか?
ああああ @going1066 2012年12月10日
問題は無課金でも元々出来ていたことがある日突然報告もなく出来なくなったことでは
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
ewa4618 一回リプライ返信きたんですけど、そっからは音沙汰無しです 日本語は読めるみたいです
ペリカン @PERICANNN 2012年12月10日
MyoyoShinnyo どうでもいいけどあの「ぱくったー」?精度悪すぎわろたwwパクってるツイート数あんなもんじゃないよ
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
報告もなく実装された。あちら側の趣旨がハッキリしていない。まずそれがいただけない。キッチリ理由を説明していただかないと議論もクソもないとは思いますけど。
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月10日
うーん、あとは「問題がある、それを【解決】したいのか、disって【憂さ晴らし】したいのか」ですかね。後者では開発元は動きませんよ。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
文句の多さが即ちその機能の必要性を物語っているわけで、ならば代価を支払えば宜しい。払うほどでもない、というなら潔く諦められよ。 そしてまた、第三の選択肢として、同機能を無償で提供している別のサーヴィス(そのようなものが存在するならば)を利用する自由が、諸君にはある。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
別にfavstarをdis利たいわけじゃないですし、こっちだってリプライ何度も送ってるのに音沙汰無しなんです だからここに溜まった何も知らないアホに意見してるだけ 結局あっちの趣旨がわからないとどうにもできない
裏技君 @urawazakun 2012年12月10日
ビジネスモデルがあるなら巻き上げる方向に向かうのは当たり前では。むしろ今回議論すべきは「無課金ユーザーの意気消沈によって失われる利益」。ここである程度同意者を募ってサービス提供者との議論場を誘発させないと無意味ですよー。同じサービスを別の会社とかに頼むみたいな形も有効かも。あくまで性善説だけど。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri 僕だけが課金しても状況は変わりませんし、僕らが望んでることは実行されません。ふぁぼを必要としてる全ユーザーが課金しない限りは。
酔宵堂 @Swishwood 2012年12月10日
20万とか割とどうでもいいが、表示件数増やすか2ページ目以降見せろ、とは思う。
へじたん @hesitan 2012年12月10日
キモいwwwwめっちゃキモいwwww favstarだって維持費とかあるんだろうし仕方ないじゃん?
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
urawazakun 同じようなサービスを作れる人がいたらいいんですけどね。本当に。Favstar製作側も今何をしているのかぜんぜんわかりませんしここで議論してても確かに結果は出ませんね。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
qeniko 有料でも必要とする全ユーザは課金するんじゃありませんかね。で、自分にとって解決されればそれでいいんじゃありませんか。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
Swishwood それは課金者権限ですね 課金者は全ページ閲覧可能です
phoque aka猫二姐∃🐾 @phoquesan 2012年12月10日
ふぁぼの数を気にする人にとっては、Twitterは私がみているのとは全然違うものなんだろうな 。
もくめ @Bass_mokume 2012年12月10日
「電力を供給するのは当然、値上げなんてありえない」と同じ臭いがする
ああああ @going1066 2012年12月10日
嗅覚死んでるよそれwwwwwwwww
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
純粋に疑問なんだけど、fav数を正確に知ることで何の得が?
ザザミン @ZAZAMIZ 2012年12月10日
favstarほかの人にそういうのに変えますよとか一言くれればよかったのに
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
自慢になるかもしれませんが、僕なんかはふぁぼられ日本1位なのでやはり総ふぁぼられ数は気になりますし、ふぁぼられるためにTwitterをやっているようなものなのでやはり正確に知らないと困ります
pappy @pappyhiro 2012年12月10日
無料サービスを利用した外部の無料サービスを利用したさらに外部のサービスに必死になるユーザーという構造が面白いな。 何十万favの力を使ってプログラマ公募してその人に対価払って必要とするサービス作ってもらえばいいじゃない
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
お前らふぁぼに固執しすぎなんじゃw
pappy @pappyhiro 2012年12月10日
DocSeri ソーシャルゲームと同じでしょう。fav数=スコア。
ザザミン @ZAZAMIZ 2012年12月10日
ふぁぼがなきゃTwitter放置してたぐらいふぁぼ好きです✌('ω')
社長 @rafcocc 2012年12月10日
無料のWebサービスが仕様を変えたときの選択肢は「文句を言う」ではなく「料金を払う」または「去る」だと思うお。
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
なんでコメ欄がページの3分の2を占めてるんですかねぇ…
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
qeniko はあ、そうですか……としか。正確に知らないと困るなら払えばいいじゃないですか。ていうか「ふぁぼられるためにTwitterをやっているようなもの」てのが既にコミュニケーションの本質を見誤っているように思いますが、まあ道具をどのように使うかは人次第ですかね。
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
ふぁぼられ増やそうと努力するくらいだったら僕は異性の好きな体位研究しますけどね
ああああ @going1066 2012年12月10日
数値化された物で競い合うって誰でもやったことあると思うんだがな
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
あ、確かに!僕も一ヶ月で何回セックスできるか友人と競ったことがあります!
Spider @spiderAppend 2012年12月10日
Favstar自体最近頻繁に落ちて安定していないので維持費は多少なりとは必要だと思います しかし今回のように課金者を優遇するのではなく無課金者の行動を制限するような改変を 事前に告知もせずに突然行う行為。リプの返事もあなたは課金者なので優遇しています。という煽り。 所詮Twitterの一部の機能を纏めただけのサイトですが、一部のユーザーからお金を得るサービスをしてる以上、 このサポートは企業としての行動に問題があるのではないかと思いますがね
裏技君 @urawazakun 2012年12月10日
同意者を募る方向に話が進んだ所で、スピードワゴンはクールに去るぜ…
∮かびきランドール・スカーレット∮ @syokatukiller 2012年12月10日
このクライアント変なurlつかなきゃ神なんだがなぁ
しもべ @14Silicon 2012年12月10日
・Favstarの一番重要な要素は総ふぁぼられである ・ふぁぼられが20万を越えるような人(ごくまれなアルファかふぁぼ数で何かを高めている一部)を切ることはFavstarにとってデメリットがメリットを超える選択であるのに、Favstarはそれをしてしまっているので「改めるべき」 …参考になるな
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
俺は仕様改変されなければ払うつもりですけど、俺だけが支払っても大量の他ユーザーが支払わなければ結局支払わなかった人のふぁぼに対する意欲は下がって、Twitterそのものが面白くなくなってしまう。それを避けたいんです。普通の人は「頭がおかしい」って思うでしょうけど、アニメアイコンの多くはそういう人間ばかりなんです。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
favstarは少なくともふぁぼに興味がない人間のためには開発されてないですし、課金する側はふぁぼに興味がある人間だと思うのでそういう人たちの意見を一切無視して勝手に変な仕様にされるのも困るんですよね。
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
これを機にふぁぼったーに移りましょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
かんぬき @sakurevo725 2012年12月10日
課金誘導を機にFavstarが廃れたら、ここまで頑張ったのに俺tueee出来なくなるので悔しいです、って正直に書けよ。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
「自分にとって面白くない」のと他者にとってもそうであるのとは違うよね。ふぁぼに興味があることと総数を正確に知らねばならないのは全く以てイコールではないし。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2012年12月10日
どこかの広告システムとかが、Favostarの表示数を参照して報酬を出したりとか、アフィリエイトの報酬率を変えるとか、そんな感じのやりかたを採用してるんじゃないかって、ふと。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
sakurevo725 要するにそういうことだよ 
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
ふぁぼられ自慢してるアルファ(爆笑)の人たちが誇れるものがなくなって可哀想(´・ω・`)
pappy @pappyhiro 2012年12月10日
株主か何かの気分になってるのかねえ。 苦情送って容れられたらオッケー無理なら離脱すればいいのに。こんな何の関係もないサービスに出張って社会正義か何かのように主張してるのは、数字に狂ってるのとはまた別の狂気の入り口にいる気がする、
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
Twitterばっかしてないで勉強しろってことだろ
ああああ @going1066 2012年12月10日
たまごが語るのは大草原不回避だわマジ感謝
PrimaryM_241178 @PrimaryMonolith 2012年12月10日
有料サービスと無料サービス、差をつけるのは当たり前じゃないの?
♨たくま♨ @STEINER__ 2012年12月10日
「課金しろ」はおかしいぞ いい湯は課金ユーザーだし今まで無料で使えた機能が金を掛けないと使えなくなったことに対して批判してんだからそれを「課金すればいいだろ」の一言で終わらせるのはどうかと
Virtualキーさん @muneyakecirno 2012年12月10日
>アニメアイコンの多くはそういう人間ばかりなんです/アニメアイコンの人どうなのこれ。
赤インクさま @deotikan 2012年12月10日
最初にまとめ主は課金してあるって言っているし、 課金しろって言っている人は本当にまともに文字を読めているのか疑問
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
muneyakecirno ふぁぼに固執してる人は二次元アイコンは多いけどアニメアイコンは少ない
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
pappyhiro そんな簡単に離脱できるほどTwitter軽くやってないんですすいません
死んだアカウント @3pk7 2012年12月10日
さんたさんへ $29.99をぼくのこうざにふりこんでおいてください。
とよつむり @toyotsumuri 2012年12月10日
板東英二「ユデタバゴwwwwwwwww」
@shikabanet 2012年12月10日
何か流れがおかしいからまた言うけど今回の争点は「いままで無課金でも出来たことが"ある日突然出来なくなる"」という点、何人かは言ってるけど一部課金制であり企業的な運営をとっている以上最低限システムが改変されるのであれば告知されるべきだと思う。
ああああ @going1066 2012年12月10日
誰か将軍のBANにも触れてやれよ・・・・
べこさん(Veko Sun) @IV3K0_3 2012年12月10日
課金と無課金でさなくしたらそれこそ意味ないだろ…タダで提供してるわけでないんだし
ああああ @going1066 2012年12月10日
差は元々あるわボケwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ともくんのママ @uasi 2012年12月10日
懸けてる命が月額$5より安い皆さんのお出ましだ
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
これ一般人からすれば完全に「ネタ・お笑い」カテゴリだよな
赤インクさま @deotikan 2012年12月10日
課金してるのに無課金の人のふぁぼられが見れないのが問題なんだろー
pappy @pappyhiro 2012年12月10日
Twitterじゃないでしょ、単なるTwitterを利用したいちサービスでしょ
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
誰かタイムマシン開発してやれよ
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
ここでぐだぐだ愚痴言い合うよりFavstarに皆で抗議のリプ飛ばしたほうが有意義じゃね
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
IV3K0_3 この仕様が実装される前の課金者特典は「ツイート賞が選べる」「全てのページを閲覧できる」「5ふぁぼ通知をつけられる」「無課金者の総ふぁぼられ更新ペースが5日に1回なのに対し、課金者は総ふぁぼられ数の更新が1時間に1回になる」など多数あり、すでに無課金者との差別化は十分できていた。それなのに「無課金者に対するサービスを削る」ことで課金者の優遇度を上げた風に見せるのは納得できないなと。
ぶれーく @0dsBREAK 2012年12月10日
懸けてる命が月額$5より安い皆さんのお出ましだ(?)
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
pappyhiro だから僕たちにとってはそのサービスがなくなるとTwitterをやる意義がなくなるのも同然なんです
❄️あっとまーく❄️ @atmk08 2012年12月10日
文章読めない人もfavstar知らない人もXvideosでも開いてたほうが有意義な時間過ごせると思うよ
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
果たして20万+が問題になるような無課金者がどれほどいるのかと……
キセー将軍 @syogun33 2012年12月10日
BANされればふぁぼられ数とかどうでもいいわけだし一緒にBANされようぜ
pappy @pappyhiro 2012年12月10日
「運営必死だなぁ」「よっぽど経済的にヤバいんだろうなあ」「そんなになるまで使って皆さんユーザーの鏡だね!」 って感じだな。 まあ何にしろ「favstarとやらでやれ」
ああああ @going1066 2012年12月10日
syogun33 You are so...hmm...oh...penis! You are a penis! Shine! I hope you die!
死んだアカウント @3pk7 2012年12月10日
滲み出す混濁の紋章 不遜なる狂気の器 湧きあがり・否定し 痺れ・瞬き 眠りを妨げる 爬行する鉄の王女 絶えず自壊する泥の人形 結合せよ 反発せよ 地に満ち己の無力を知れ 破道の九十 黒棺
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
一般人とふぁぼ魔は永遠に分かり合えないということが証明されたわけですね
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri 200万超えユーザー1人、100万超えユーザー9人、20万超えユーザーなんて星の数ほどいますよ。あなたたちはそういう状況を知らないのに意見してるんですかね
ひでん @klNth 2012年12月10日
別に死ぬわけじゃあるまいし…
おめが @__omega___ 2012年12月10日
ザコとアルファは一生分かり合えない 以上
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
qeniko 越えてるかどうかなんてどうでもいいんですが、そういう人たちのうち総数が正確でないと困るような人は既に課金してるんじゃないかなと。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
絵に描いたように素晴らしい依存症患者の検体だなぁ。 ネット研究者の著作にでも協力して別システム立ち上げる金を稼ごう!
ぶれーく @0dsBREAK 2012年12月10日
ふぁぼにもfavstarの改悪にも関係のない人たちは適当に叩くだけだから気が楽でいいですね
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
絶対課金しないって宣言してる20万超えもいるんですよ・・・
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
え、10人かそこらしかいない人間だけ差別化しろって言ってたの?そりゃ損益分岐点の計算なんてするまでもなく却下だわ 
ああああ @going1066 2012年12月10日
だからたまごアイコンが語るのはやめてください。大草原バイオームが生成されてしまう
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri 何言ってるんですかね。総数が20万+と表記されるようになったのは今日の昼ですよ。あっちの見解もゼロ、状況もよく把握できない。そんな状況で即課金なんてできるわけないじゃないですか。半年で3000円ですからね。あっちがこれからどう対応していくかわからない限りは安易に課金なんてしませんよ普通。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
endersgame3 100万超えはこれからも増えていきますし、これからのことを考えれば100万+が妥当でしょ。トロフィーマークも普通はたどり着けないような「100」という数字で変わる仕様ですし。こちらのことを何も知らないでそんなでかい口をきくのはどうかと
@XrossBlaze 2012年12月10日
いつからfavstarが日本だけのサービスと錯覚していた…………?
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
卵じゃなきゃいいの? なんか依存症に人以上にバカじゃね?
ああああ @going1066 2012年12月10日
この記事でfavstarを知ったって人はROMっといたほうがいいよ^^^^^
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
これならいいんですかねえ・・・
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
Favstarは日本語、英語、スペイン語、ドイツ語に対応しています。外人は日本人以上にふぁぼやトロフィーをポンポン投げますし、あちら側でも不満を持っている人は少なからずいるはず。
赤インクさま @deotikan 2012年12月10日
@endersgame3 レッテル貼りお疲れ様です。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
しかし200万越えが1人、100万越えが9人ということは20万越えは精々1000〜1万ぐらいではないかなぁ。月間利用者数2500万人ぐらいだから人数比で言えば微々たるものですね。
ああああ @going1066 2012年12月10日
ほんと面白いなwwwwwwwwwwwwwwww
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
Favstar 暇人どもが 夢の跡
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
アイコンパクリで草生えた
ぶれーく @0dsBREAK 2012年12月10日
どうしてアイコンパクるような池沼が沸いてるんですかね…「依存症に人以上」とかもう支離滅裂にだし…コメが趣旨から外れすぎなんじゃ
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww将軍と同じリプをFavstarに送ってもBANされないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
deotikan つぶやき見たのにレッテル貼りかどうか区別付かないのはちょっとやばいね
souhei @souhei777 2012年12月10日
https://t.co/pRi0YdKI なるほど、こうやって星が増えてくのか
ああああ @going1066 2012年12月10日
わざわざアイコン変えてくるとか可愛いなマジで
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri Twitter全体の月間利用者が2500万人ってことですか?その人全員がfavstarを利用しているわけがないじゃないですか。そもそも20万以下の人だって「20万+」で止められていい思いするなんてことはないんです。上限は多ければ多いほどいいでしょ。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
こっちだって100万で止められて得するなんてことはないんです。
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月10日
なんで自分でアイコンも探せないような障害者がこんなとこにいるの!?
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
日本人のfavってまたちょっと特殊な感覚という気がせんでもない。まあ特に裏付けがあるわけではないけれども
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年12月10日
endersgame3 損益分岐点と関係ない場面で損益分岐点って言葉を使うのやめろ。
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
一般人の方々はFavstar=廃人向けツールっていう認識でいいと思います
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
qeniko 10年使っても20万行くような人はごく稀ですね。で、そういう大半の人には何の不利益もありませんよ。ごくごく一部の重度利用者だけの問題ということ。
板東英二 @yudetamago_love 2012年12月10日
ユデタバゴwwwwwwwwwwwwww
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri あなたたちみたいに「会話によるコミュニケーション」を目的としてTwitterをしている人間ばかりではないことを覚えておいてください。少なくともそういう人たちはfavstarを利用しません。favstarのサービスの対象じゃないんです。そもそもfavstarがあなたの言う「重度利用者」のためのものだということ。そのあなたにとっての「重度利用者」はこのTwitterにたくさんいるんです。そういう人たちが事実、課金をするわけなんですからそういう人たちを大事にしないでどうするんです?
DJ転職 @noho117 2012年12月10日
課金者に対する優遇が値段の割に合わないという理由での仕様変更なら納得できなくもないが、正直優遇にもなってないから必要のない改変だと思う。僕は総ふぁぼられは気にしてなかったから別にいいけど、それを重要視する人からすれば改悪なんでしょう。結局はそれを必要としていない人が「Favごときで」と言っているだけで、そもそも討論する必要のない野次だと思う。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
aqn_ じゃあ課金額を決める基準は何処にあると?
DJ転職 @noho117 2012年12月10日
人によってはどうでもいいことだし、人によっては重大な事件(?)だから喧嘩しないのが一番で、今できることはFavstarさんの対応を待つことだけでしょう。あと気になったのが、「嫌なら金払え」の類が多すぎてつくづく文章を読まない人が多いんだなぁと。
むりっち🍣 @murittizushi 2012年12月10日
論点がずれていってるぞ
むりっち🍣 @murittizushi 2012年12月10日
DocSeriとか言うやつ全然言うことがバラバラだし的を得てないぞ~?
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
外に出張ってまで依存症アピールするほどそんなサービス無くなったほうがいいんじゃね? ってなるだけだと思うんだけどな。
ISA @koge2do 2012年12月10日
20万ふぁぼられまでは無料で、それを超えた人で更に細かいふぁぼられ数が必要な人は有料ユーザになる、でいいじゃん。無料にとっては上限であり目標になるだろ
@FIy_to_the_sky 2012年12月10日
批判してるやつらはtwitterやめて違うsns、ふぁぼられたいやつらはpostしてたら、平和になると思うよ
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
何やら「言うことはバラバラで的を得てない」と言われましたが、それは失礼。で、どこがバラバラでどう的を得てないんでしょう? 正直なところ「超ヘヴィユーザとしては不満だ」以上のことは伝わってきませんで、それに対しては「超ヘヴィユーザなら課金すればいいのに」以上の意見はありません。ライトユーザが困るような改変ではないように思うし。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
favstarの中で、ユーザー同士で固まって苦情投げてりゃいいじゃん。 反映されたら自分たちがユーザー代表だったんだろうし、反映されなかったら自分がユーザー代表みたいな顔してたのが妄想だってわかるでしょ。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
koge2do その制度を採用するにしても、上限が低すぎるんです。だから100万ぐらいにしてほしいって話。それなら俺は文句は言わない。20万以下の人だって、「20万いったら課金しなきゃ」なんて思うのはいやでしょ。さっきも言ったけど上限は高ければ高いほどいいんですこの場合。
O))) @tamagodesukedo 2012年12月10日
ソーシャルゲーでランキング上位維持してたら突然のサービス終了でキレる奴と大して変わらんな favstarはまだ終了とまではいってないが ネット上のサービスなんざいつか消滅するんだよ それを覚悟して今までやってなかったのかよ
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
既にコメ欄がまとめ状態なんだが
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri あなたにとっての「超ヘヴィユーザ」がfavstarにとっての一般利用者なんですよ。逆になんであなたたちのような超ライトユーザ様がわざわざ出てきたんですかね。理解できない世界にわざわざ足を踏み入れなくてもいいんですよ。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
noho117 というか、課金して個別に問題が解消しているなら他に何が不満なのかよくわからないというのが。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
10人にしか影響ないんじゃ結局「これ以上金取ろうとするな」って言ってるのと同じじゃねえか
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
endersgame3 別に俺はお前らみたいな何も理解できてない連中の話を聞くためにまとめたんじゃない。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年12月10日
endersgame3 需要に対する価格弾力性じゃないかな。つーかお前損益分岐点の意味分かってないだろ。
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年12月10日
endersgame3 「損益分岐点」って言ってるけど、じゃあ固定費は具体的には何?
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
ゲームって言って売ってないだけでソーシャルゲーでしょこれ。favが多いのが自慢。ただし金かけないと自慢できません。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
tamagodesukedo 今回の仕様改変はおそらく「課金による資金調達」です。何もシステムが終了するなんて言っていません。あちら側の資金調達の手段が、こちらにとってどう考えても不利益なものなので、それはちょっと嫌だなってお話なんです。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
qeniko 20万越えるのがほんの一握りだというのに一般ユーザって認識狂ってませんかそれ。
Rick=TKN @RickTKN 2012年12月10日
で、ふぁぼられた数が多いと何かメリットあるの? 自己満足だけ? 似たような連中で自慢しあうの?
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
誰かこのコメ欄まとめてよwwwwww
@FIy_to_the_sky 2012年12月10日
そもそもここは雑魚が突っ込む所じゃなくて、ふぁぼ圏の人のfavstarに関する 意見を聞くところじゃないの?
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
endersgame3 なんで今のことしか考えないんですかね。もうすぐ100万に到達するユーザーの数、時間がたてば100万到達するユーザーは多くいますし、総ふぁぼられが目的でなくても、それ以外の特典目的で課金する人も今増えていますから、急に20万を上限に設定せずこちらの意見も聞いたらどうなの?っていうことです
ああああ @going1066 2012年12月10日
コメ全部読んでるからまとめ要らん
むりっち🍣 @murittizushi 2012年12月10日
RickTKN そもそも現状のfavstarがそういう層にしか受け入れられてない
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
RickTKN お前らにとってはそうかもしれないね だから別にお前らみたいなふぁぼに興味がない人間の意見を聞きに来たわけじゃないの かえってどうぞ
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
まあ ふぁぼったーの頃にも5fav越えるかどうかの競争的なものがあったし、本来の目的を逸脱したところになんか価値を見出しちゃうのは人の性でもあるんでしょうけど、ね。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
aqn_ 人件費と設備費じゃない?オフィス構えてるならそれもだろうし
退去費用12マン @mgt_ 2012年12月10日
課金者なのにほかの非課金者の正確なふぁぼられ数見れない仕様くらいなんとかならないんですかね
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年12月10日
金を払っても問題が解決されるわけじゃないのに「金を払え」「無料でサービスが提供されると思うな」と的外れな突っ込みを入れる人が後を絶たない。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
「Favstarは重度中毒者のもの」ていう認識の根拠はなんなんだろう。「それ単に観測範囲が狭いだけじゃないの?」という気もするんだが……まあ統計的なデータが得られないので否定も肯定もしようがない
しゃるろって @Xv_Charlotte_vX 2012年12月10日
コメ欄無駄に長くされても困るんで失礼ですがFavstarと一生縁のない方々は帰っていただけますか???
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
これからのことはともかく、今まで課金者だった人はどうなるんですか。そういう人にも少なからず悪影響は出ているんです。課金が切れた途端ふぁぼられが見れなくなること。しかもそれが一切伝えられずに急に実装されていること。それが現課金者が持つ不満の1つですね。現課金者の意見を一切聞かず実装というのはどうかと思いますが。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
qeniko favstar運営が「今やばい」んじゃないといいね。代替のないサービスが運営不能になっちゃったり。
むりっち🍣 @murittizushi 2012年12月10日
まとめ主は課金者だって散々言ってるのに「課金しろ」は 文章読まずにコメントしてる証拠。てか課金しても問題が改善されねーし。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
だいたいどんなものにも言えることですが、ユーザの意見ってあんまりあてにならんのですな。各ユーザは自分の都合しか見てないので、あるユーザの意見を吸い上げた結果他のユーザにとって不利益になるということは少なくない。とりわけ、そのユーザが平均を大きく逸脱した特殊事例ならば、尚更。
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
endersgame3 favstar運営、あちら側の見解が一切ないことも問題なんですよね。こちらからもリプライを送っているのに反応もまとめに載せた1つしかない。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
コアユーザーの方だけ向いて死亡していったメーカーがあったなぁそういや
@XrossBlaze 2012年12月10日
あれぇ?PROユーザーの特典の所にふぁぼられが正確に表示されるって書いてないなぁ~?おかしいよねコレ?おかしいよねコレおかしいよねコレおかしいよねコレおかしいよねコレおかしいよねコレおかしいよねコレ
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri 今回の場合は完全にfavstar運営にしかメリットがない仕様。どんなユーザーに対してもメリットがない。使う側の意見が反映されないんじゃあっちにも悪影響でしょ。そもそもfavstarに課金をするのがその「重度中毒者」なわけで、金にうるさいfavstarさんはそういう人を大事にしていくべきなんじゃないかな。むしろそれ以外のユーザーはおまけでしょ。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
qeniko やっぱりわからないんだけど、今回の件って無課金ユーザだけが影響を受けたんじゃなかったんですか?課金ユーザにどのようなデメリットが?
AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2012年12月10日
ふぁぼられ総数が重要な指標かどうかはそれぞれが決めることなので@fairaball72みたいな「ふぁぼ数を気にする奴は馬鹿」と言いだす奴ははっきり言ってバカですね。
endersgame @endersgame3 2012年12月10日
無課金の自慢が見られなくなったってあったよ DocSeri
@FIy_to_the_sky 2012年12月10日
Endersgame3はいい湯煽ってるだけだろ
ペニ子 @qeniko 2012年12月10日
DocSeri 課金をしても他ユーザーのふぁぼられが見れないこと。この仕様によってふぁぼに対する意欲がなくなってしまう人がいると、Twitter全体が面白くないものになってしまうこと。これは個人的なものだけど。
けるびん @fairaball72 2012年12月10日
俺そんなこと言いましたっけねぇ・・・
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月10日
endersgame3 あー、「自分が課金しても無課金の他人が確認できないから嫌」てことですか?……なんだろう、その「勝手にライバル認定」みたいな、その……
ぱんだ @panda199p 2012年12月10日
最近Favstarが特に課金しろって言ってるようで。確認程度にたまに覗くぐらいだし無課金でも困らない
しゃるろって @Xv_Charlotte_vX 2012年12月10日
ふぁぼられ総数という指標があなた方にとってはどうでもいい指標かもしれませんが、ふぁぼ圏にとっては重要な指標なんですよ。 って言いますとあなた方は「依存症」とか「重度利用者」とか言い出しますよね!!wwwwwwww
@XrossBlaze 2012年12月11日
今関係ない話題出す奴って池沼なの?
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
Xv_Charlotte_vX その「ふぁぼ圏」とやらがほんの一握りの極めて特殊な層であることは自覚された方が宜しいかと思いますし、ついでに言えばFavstar運営側はその一握りが利用をやめても痛くも痒くもないと思いますよ正味の話
大木 @n_ooki 2012年12月11日
ここまでコメント増えて誰も言及しないからこれだけ置いとく関連:【犯罪予告】秋葉原にサリン撒きます まとめ http://togetter.com/li/408182 まぁこういう人だということ
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri 無課金の人は課金者のふぁぼられ総数を見ることはできます ただ課金者側が無課金者側のふぁぼられ数を見ることができないということ
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
だからふぁぼ圏の中で意見述べてそれをふぁぼってもらってりゃいいじゃん。 Togetterとか来たら基地外を眺めたいだけのやつとかいっぱい寄ってくるんだから
ああああ @going1066 2012年12月11日
で、出た~wwwwwwwwwwwwwwww関係ない話持ち込み奴~wwwwwwwwwwwwwwwww
@FIy_to_the_sky 2012年12月11日
endersgame3 ここは少なくとも問題について議論する所であって、煽るとか幼稚なことをする場所でないという認識をもったらどうですか
しゃるろって @Xv_Charlotte_vX 2012年12月11日
全く関係のない話持ち込んで論点ズラすの止めてもらえますか??
なーはー @87___ 2012年12月11日
何か意外とマジメで感心した。「金くらい払え」が的外れであることも理解した。 Favstarのようなサービスにとって、数字でトップを目指すばかりに手段を問わなくなっているような一部のヘビーユーザーが害悪になっているのではないかと、個人的には思う。爆撃屋がよくBANされてたわけだし。この件もそういうユーザーに対する対応の一種ではないか?と。 まっとうに本来の意味で「お気に入り」が二十万件を越えているユーザーにとっては迷惑そのもの。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
endersgame3 Favstarの話にお前らみたいな情弱がくるなんて予想してなかったからね 俺はあくまで今後どうするかを検討したかっただけ
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko そうですね、面白い面白くないは主観の問題であって純粋に個人的な動機ですね。また、仕様変更がTwitter利用の意欲と関わるかどうかも人によります。というか、普通は「ネタ言ってふぁぼ貰う」ことではなく主に「TL上の人たちとコミュニケーションする」目的で使ってるんじゃないかと。そういう人にとってはFavstarがどうあれ意欲が左右されることはないでしょう。
しゃるろって @Xv_Charlotte_vX 2012年12月11日
DocSeri 痛くも痒くもなければFavstarサイドもこんな対応取らないと思いますけど?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
87___ 爆撃が横行しているからって上限を20万に設定する理由にはならないと思いますが?爆撃を気にしないユーザーがふぁぼられ20万以下だった場合、それこそ迷惑でしかないはずですが。そういう人の意見を聞かずに勝手に仕様を変更したfavstarが悪いんですが。
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
その程度も予想できないヤツのほうが情弱だと思うけどなあ。 2−3個バズってるまとめみりゃわかるだろ
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
まあ自分を客観的に見れないんだから仕方ねえんだろうけど
ああああ @going1066 2012年12月11日
なんで攻撃的なコメを残すんですかねぇ・・・・別に不謹慎でも変なことやってるわけでもないのにな
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
Xv_Charlotte_vX 「課金が増えて欲しい」ということと「ごく一握りのヘヴィユーザが減って困るか」は別のことでして。どれだけヘヴィな使い方をしようがごくライトな使い方だろうが、課金額に差は出ませんから、むしろ「ヘヴィな1ユーザのご機嫌を取る」ことよりも「ライトな課金ユーザを100人増やす」ことの方がよほど有意義というわけですよ。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
endersgame3 今まで当たり前に与えられてたものが急に止められて、ふぁぼられ20万で止められるなんて誰が予想すんだよ
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
おいおい自分が使った「予想」の意味ぐらい取り違えるなよ
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
俺がまともなことやってないのは当然だけど、殺すだなんだ飛び交ってるまとめみて変でも不謹慎でも無いって言えるのはねえわ 
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
あれみたら、あ、これは基地外のまとめだなって普通は思うよ
ちゅーん @its_out_of_tune 2012年12月11日
いいwwwwwwwwwwからwwwwwwwwwwふぁぼれwwwwwwwwwwwwよwwwwwwwwwww
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
endersgame3 俺が予想なんて言葉いつ使ったよ
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
> Favstarの話にお前らみたいな情弱がくるなんて予想してなかったからね 俺はあくまで今後どうするかを検討したかっただけ rokiegle 9 minutes ago 1
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri ライトなユーザーは課金なんてしませんよ。20万を越えてる時点ですでにライトじゃない。あなたの言うヘヴィだ。favstarはそのヘヴィユーザーを対象としてるんだよ。ごく一部だなんて勘違いもはなはだしい
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
endersgame3 キチガイのまとめに必死こいて食らいついてて恥ずかしくない?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
endersgame3 どちらにせよその"予想"は情弱と関係ないですよね?
なーはー @87___ 2012年12月11日
qeniko そう、他の人には迷惑でしかないでしょうね。僕は総ふぁぼられ数って気にしたことが無かったけど、それが大事な人にとっては文句を言いたくなる気持ちもわかってきた。 けどまあ、Favstarのようなサービスを大事に思うなら、ふぁぼ爆フォロ爆みたいなことはやめるべきだという意見に変わりはない。いい湯さんがどういう使い方をしているかはあまり存じませんが、そういうことをしている人全てに対して。 この仕様の件自体については、元の仕様に戻るといいですね。
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
重いユーザー排除して広告モデルに移りたかっただけでした! とかいうオチこねえかな
しゃるろって @Xv_Charlotte_vX 2012年12月11日
DocSeri 貴方、先ほど「ライトユーザが困るような改変ではないように思うし。」って言ってましたね?今あなたが言ったことと先ほど言っていた事とが矛盾してるんですが? 貴方が言うライトユーザーというのは20万ふぁぼられから全然遠い人の事を指してるんじゃないんですか?
@FIy_to_the_sky 2012年12月11日
ライトなユーザーがふぁぼすたーに半年30ドル使う??ライトなユーザーはそんなものをほっしてないからつかわないでしょう。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko 20万越えなきゃ課金しないとは限らんでしょう。2ページ目以降が見たいから課金するとか、普通にいると思いますがね。
@FIy_to_the_sky 2012年12月11日
平行線の議論ともつかないものをやってるなんか時間の無駄という事ですね
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
87___ 勘違いしないでほしいのが、ふぁぼられ100万を超えたユーザーが全員爆撃の力でのし上がっているわけではないということ。結局数を盛ったとしても実力がなければそこには到達できない。まあふぁぼ爆フォロ爆を正当化するわけではありませんが。
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
うわマジでわかってないのか
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
Xv_Charlotte_vX 20万から遠い人を指しているし、そういう人にも相当数の課金者がいるだろうと思ってますが。何か矛盾しますか?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri そういう人は20万を上限にせずとも課金をしたと思いますが。そういう人たちが対象なら今回の仕様変更は完全に不必要ですよね?言ってることがバラバラなんですが。
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
「favstarの事知らない情弱」に対する「Togetterのこと知らない情弱」ですよー。これだけ説明してあげたらわかるかなー?もっと懇切丁寧にしないとダメだろうか。           基地外いじるとこういうことが起こるんで、俺みたいなのが来ちゃうんだよ
♨ゆるふわバーニングれっきん♨ @__reki___ 2012年12月11日
とりあえず価値観の違いが激しすぎて討論になってないような気が
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
endersgame3 僕が言った”予想”は、このまとめをあなたたちのような何も知らない人間(情弱)が見て、さらにコメントまでしてくるとは思っていなかったということ。これに対して「情弱」という言葉は適用されませんよね?そもそも僕はfavstarユーザーを対象に話を進めたかったので。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
endersgame3 そうですね。僕はまだまだTogetterに慣れてませんしそういう意味では情弱かもしれませんが、どちらにせよfavstarを知らないのにただ無意味な喧嘩をしたいだけの野次馬がここにくること自体間違いなので。TPOを弁えてないのはそちら。
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
このまとめをあなたのようなTogetterのことを何も知らない人間が作ってしまうとは………思っていたけどね。よくあるから。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko Favstarの意図がどこにあるかは知りませんし、必要か不必要かも問うていません。私はただ「今回の改変で誰が困るの」「多分Favstarは貴方のような特殊なユーザに特化するつもりはないと思うよ」と述べているに過ぎないので。
なーはー @87___ 2012年12月11日
qeniko うん、その点については貴方を含め全員が全部爆撃の力で~なんて風には思っていない。ただ数の大小はわからなくとも「そういうことしてる人なんだな」とは思ってしまうものではないかと。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri そもそもあなたは「特殊なユーザー」の定義ができていない。どこからどこまでが特殊なんですかね。あなたの意見をまとめると「ふぁぼられ20万を超えるようなユーザーは全員ヘヴィーであり、favstarというサービスの対象外」という矛盾した結果になってしまいますが。今回のfavstarの仕様変更はどう考えても20万以上見たいがために課金しちゃうようなヘヴィーなユーザーを対象にしていますよね。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
まあ内輪(=ふぁぼ圏とやら)だけの問題ならTogetterで公開するようなものでもなかったね、とは。あとこのまとめがいっぱいお気に入りされたりブクマされたりしてよかったですね、と。
♨ゆるふわバーニングれっきん♨ @__reki___ 2012年12月11日
favstarを使ったことがある人が意見するのはわかるんだけど使ったことない人が意見するのはちょっと納得できない 使ったことない人はどういう機能が元からあって今回の仕様変更でどういう風に変わったのか理解できないと思うんだけど
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri あなた達のような何も知らない人間に知ってもらえることにもメリットはありますし、俺がまとめたければまとめるそれだけですから。今回の討論だってまったく無意味というわけでもありませんでしたから。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko 無料ユーザもFavstarの主要なユーザなんですよ実際のところ。まあ「20万越えるような人は課金して欲しい」というのはあるんでしょうけど、「だから20万以上のユーザの意見だけ聞けばいい」ということにはならないので。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri で、その無料ユーザーは20万で止められることを望んでるんですか?意見を聞いたんですか?
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2012年12月11日
お試しなんて、上限1000+でおつり来るわ。w
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko ユーザに意見聞いてもあんまり意味がない、って上で書きませんでしたっけ。まあでも、そこらのFavstarユーザ掴まえて「20万以上見えなくなって困る?」って訊いたら多分99.99%ぐらいが「いや別に」て答えるだろうと思いますけどね。
うぉにくやすァーン @nomoreunk 2012年12月11日
このまとめを読んで思ったのはfav乞食ってロクなのいねーなってことくらいなんだけど俺おかしい?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri 99.99%ぐらいが「いや別に」て答える の根拠は?何も知らないのに勝手に予想しないでいただきたいね。あなたはそもそもfavstarというサイトを利用する人がどんな人なのかを理解できていない。会話だけを楽しみ、ふぁぼられなんて一切興味ないという人はそもそもログインすらしません。ふぁぼられに少しでも興味があるからfavstarを使う。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri そのfavstarを使うユーザーのどれくらいが20万を超えているかわかりませんが、少なくとも上限を20万に設定して得する人はいません。デメリットしかない。その無理やりでっちあげた上限に縛られて課金しなければならない という状況に僕は疑問を抱いているんです。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko 根拠はユーザ数の推定値。で、これも既に書いたけど「観測範囲が狭いね」そりゃふぁぼ圏だけ見てたらみんなふぁぼに血眼になる重度中毒者ばかりに見えるでしょうよ。
死んだアカウント @3pk7 2012年12月11日
Twitterにはいろいろな思想の持ち主がいるのだと勉強になりますね
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri だからそもそもふぁぼに血眼になる重度中毒者しかfavstarは利用しないんです。今までの話聞いてました?
@XrossBlaze 2012年12月11日
でこの人達は何がしたいの?togetter民は必死になってコメントしてるけど論破するためですか?僕にはよくわからない。少なくともこのまとめはFavstarのこういう改変があって困ってる人がいるっていうのを伝えるまとめですよね?
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko その縛りで課金する人が増えるんだとしたらFavstarは上限設定によって得してるんじゃありませんかね。増えないとしても特に損はない──運営側にも、大半のユーザにも。
しげさと @ShigeSato 2012年12月11日
え、俺そこまでふぁぼの数気にしてなかったけど重度中毒者だったんだ。知らんかった
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri だから最初からそういう話でしょ。この仕様変更はfavstar運営側にしかメリットがない。大してデメリットはこちら側にある。あなたは課金することがこちらに対してデメリットでないとでも言うんですか?課金をしても結局前からあった機能を使えるだけ。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
"少なくともこのまとめはFavstarのこういう改変があって困ってる人がいるっていうのを伝えるまとめですよね?"あー、なるほど。togetterに関しては全然ご存知でない……というか、なんであれ「意見を伝えるということは反論可能性を生じること」という認識がない……別にここは賛同者が集う場所ではないんですよ?
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko だからそれ君の周辺しか見えてないよね、他はそうでもないんだよ、って書くの3回目なんですけど聞いてました?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri 他はそうでもないって根拠は?フォロワーに聞いてみても「仕様変更は不必要」という反応しかかえって来ませんが?あなたは自分の推論だけでものを言ってませんか?事実を元に話していない。
BluetoothManiaX @bluetoothmaniax 2012年12月11日
そもそもfavoriteを「ふぁぼ」と読めなかったわたしに死角はなかった。「この『ふぁぼ』ってなんだろ……」って思ってから2週間後くらいに「……もしかしてfavorite!?」ってなったっけ。
しげさと @ShigeSato 2012年12月11日
ふぁぼ乞食のふぁぼ意欲がなくなってFavstar公式100favbot他の精度が上がるのだったらこの仕様変更は賛成です。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
なんでこうもfavstarどころかふぁぼすら知らない人間ばかり意見するんだろう。そういう人間はもともとふぁぼに一切興味のない人間なんだからこちらの心境は一切読めないでしょ。そんな中で勝手な推論で話を進められても混乱しか生まないから。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
qeniko フォロワーのうち大半は興味ないから返さない、返した人はだいたいふぁぼ圏の人なんじゃないかと思われますね。/で、あなたの「自分のフォロアーに聞いてみた」が通じるなら私も同様のことが言えるわけで、こちらでは(皆さんFavstarご覧になってますが)20万はおろか5万行くような人も極めて稀ですね。まあどちらも具体的なデータに基づくものではないので明確な根拠とは言えませんが、事実を元にしてない(というか、できない)のはどちらも同じ。
かちうち @kachiuchi 2012年12月11日
オークファンとかもっとひどいサイトいっぱいあるしー
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri そのふぁぼられ5万すらいかない人たちはもともとfavstar運営の眼中にないわけで。そういう人たちはもともと課金なんてしないんだから今回の影響によってメリットもなければデメリットもない。今回の仕様変更の対象であり、デメリットを受けるのがあなたの言うヘヴィーユーザーであり、ふぁぼられ20万超えの人です。20万以下は損はしないけれど大して得もしない。比べ20万以上は損をする。これは相対的に見ればユーザー側の負荷が大きくなっただけにすぎない。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
総体的の間違いですね
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
まあそそろそろやめにしますかね。どちらにせよ具体的なデータは出せないのですし、ずっと水かけ論の平行線ですからこれ以上進展しますまい。
砂鉄@社会 is わからん @fepfeil 2012年12月11日
英語圏の人が日本語で質問されて回答してるだけでも奇跡的なのに「話の筋がずれてる。」と文句言うのもすげえなあ。外国語でニュアンス取るのがどれだけ難しいも想像しないのかな。
しげさと @ShigeSato 2012年12月11日
fepfeil その上で「返答がない。うぜぇ」とも言ってますしね。さすがふぁぼられ日本1位様は言う事が違いますね
(´×ω×`) @Aqaxxx 2012年12月11日
記事すらまともに読めてない奴が批判しにきてふぁぼ圏からの意見を貰えるだけでも奇跡的なのに何も知らないまま「課金すればいい。」と文句言うのもすげえなあ。
たちがみ @tachigamiSama 2012年12月11日
理解できないものを無理に理解する気はないのでそれはいいが、作者のサイトへゴミみたいなツイートするのは日本人て恥知らずだなーと思われそうなので止めて欲しいなぁ
響け!amoフォニアム @amo_illustrator 2012年12月11日
こいつ「コミケ会場でサリン撒きます」とか書いてファボられて喜んでるクズじゃん。さっさと捕まればいいのに
souhei @souhei777 2012年12月11日
ふぁぼ圏ってhttps://twitter.com/Aqax/lists/membershipsこういうリストにまとめられてる人のことなんですかね。意見がもらえてありがたいっす。
000 @qgatmdgtwd 2012年12月11日
まあふぁぼ欲しさなら「秋葉原にサリン撒きます」とツイートすることも厭わないような人間だから、一般人の理解が及ばないのは十分わかる
鳳天舞の陣-1 @emperorsouji 2012年12月11日
なんかよくわからないけど垢消えたら死にそうな人たちだなあ
ピロリU @PiroriU 2012年12月11日
殺すぞって言ったクチで理屈捏ねてぎゃーたれたってなにも動かんよ?
神楽樹晃成 @koukag0523 2012年12月11日
問題点にしている人って、課金している状態で他のふぁぼを20万以上稼いでいる無課金者の正確な数値が分からないから怒っている。ならばこのままの状態で課金者なら無課金者のふぁぼ20万超えを正確に見れるようにするってのはダメなのか?
神楽樹晃成 @koukag0523 2012年12月11日
後、今まとめられる人がどちらの方かはわからないけど、本文に 1)いい湯さんがちゃんと課金していること 2)問題にしているのがふぁぼ20万以上稼ぐ他の無課金者の正確な数値を知る手段がほしいこと を本文に追加してほしいな。作者とのやり取りだけでそこまで予測しろってのはエスパーじゃないと厳しいぜ。
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月11日
favstar利用の敷居をはからずも下げてしまったクライアントの開発関係者としては、どのような立場の人の意見であろうがいちおう参考になるので興味深く拝見しております。でも長いなw
E-WA/いーわ @ewa4618 2012年12月11日
で、まとめ主さんはTL上で「ぼくのかんがえたさいきょうのfavstar」を主張しつづけて、それに対するツッコミや意見を別まとめにして、それをfavstar運営に投げてはどうかなと。
とり @tori_555 2012年12月11日
favstarが20万ふぁぼ以上のアカウントは「ヘビーユーザー」と見なして、「これ以上使うなら有料ね」って言ってるだけでしょ。rokiegle氏は「favstarの利用者はヘビーユーザーだ」って言ってますが、今時favstarくらいライトユーザーでも使ってます。
とり @tori_555 2012年12月11日
無課金者の20万超えふぁぼが一律「20万+」表示になるのが問題だと思っているのなら、その理由をfavstarにちゃんと訴えるべきなんじゃないですかね。 https://twitter.com/rokiegle/status/278018191991635971 の説明だけじゃ圧倒的に言葉が足りてないでしょ。
とり @tori_555 2012年12月11日
もちろんその際は一人で言うんじゃなくて ewa4618 氏も言ってる通り、大勢で意見を送った方がいいと思う。イタズラやヘイトリプを送ってる奴は論外。
みかげ(更新停止) @Nekomimi 2012年12月11日
どうして上限が200,000になったのかは興味があるな。
赤インクさま @deotikan 2012年12月11日
Favstarに改悪撤回署名すればいいんだろ
赤インクさま @deotikan 2012年12月11日
【Favstarと改悪をアンパンで例えてみた】 Favstarパン工場でアンパンを作っていました。 ある日突然「5個からは更に金を追加しないとアンコ抜きだよ」 と言われました。 「これはおかしいだろ」って抗議してるのがこのまとめ 「アンパンとかまずいからいらねえよ」って言ってるのが このまとめをみるまでFavstar知らなかった人 「じゃあ金払えばいいじゃん」は文字も読めない斜め読みの馬鹿
えふしん @fshin2000 2012年12月11日
ユーザー全体のfav数を見渡して20万ぐらいにラインを引けばそれなりに儲かるだろうって思ってやってると思うので、100万なら十分とか言う理屈は、ユーザーがタダで済ませるにはどういう風にすれば良いか言ってるようにしか見えないから、運営側とは相容れない話だろうね。もしくは文字通り、単純にfavの総数を減らしたいだけなのかもしれませんね。がんばってください。
えふしん @fshin2000 2012年12月11日
あとツッコミ側の話で運営コスト云々があったけど、金払えば正しいfavの値が出てくるんだったら、表示に関係なく数自体は数えてるので運営コストがかかる云々は全く関係ない話。それは彼らの商品性だからね。単純にfav競争が過熱してて儲かりそうと思ったか、もしくは、そういうユーザーのfavの総数を減らしたいかのどちらかでしょう。
えふしん @fshin2000 2012年12月11日
有料課金ビジネス本気でやるなら毎月とか1日のfavの総数にキャップをつけるかなぁ。毎月課金営業の機会が訪れるから。携帯電話の通信料も上位数%がトラフィックの8割を持って行ってるって話ありますよね。それと似たような話の可能性は高い気がする。要するにfav数を抑制させたい可能性高し。であれば、こういう反論は想定範囲内でしょうね。
セスト👑プリステ11R @Sest_krmsh 2012年12月11日
文句言ってる人らの言い分が頭おかしく見えるのは僕が頭おかしいからなんだろうか
un_donut @un_donut 2012年12月11日
「タダでアンパン配ってたから貰えるだけ貰ってたら途中から金取るようになりやがったwwwwつかえねぇwwww」「そりゃ金出して買えばいいじゃん」「たまにしかアンパン食わねぇお前が口出しすんなwww」だろ それとも隠語的な意味でのアンパンを例えに出した皮肉なのかな
こなたま(CV:渡辺久美子) @MyoyoShinnyo 2012年12月11日
まぁぶっちゃけた話をすると、「ふぁぼ圏」なるものが大多数のTwitterユーザーにとって破滅的に意味も価値もなく、「いわゆるアルファと呼ばれる影響力・発言力」とは何の関係もないと理解したうえで1ミリの尊敬も払っていない……と分かった上で遊ぶのがいいかと。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2012年12月11日
何十、何百もの複垢で爆撃するのやめれば無課金でも正確な値が見られるって十五で嫁に行った姉やが常々言っておりました
名無しさん @asdaiofuawqp 2012年12月11日
どうでもいいがTweetbotはさっさとfavstarの連携を止めてくれよ。tweetlogixみたいに自力でfavやRTを探す機能をつけてくれ
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
「ふぁぼ圏からの意見を貰えるだけでも奇跡的」ていう特権意識すごいなぁ……
みょず @myozurin 2012年12月11日
まだ議論してたのか
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年12月11日
Favstar買収してご自身のよろしように運営しはったら良ぇんちゃいますか
あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月11日
ふぁぼ総数なんて気にしたことなかったわ
あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月11日
どんな事言ってるか、と拡散力だけ見れればいいから俺は問題ないな。ふぁぼよりもRTの方が大事だし。
ISA @koge2do 2012年12月11日
「アンパン5個までは無料であげるけど、6個目からはお金払ってね」に対して、「俺は金払ってアンパン食ってるからいいけど、金払ってない奴はみんなアンパン食べなくなってアンパン業界が終わるだろ」と言ってるのがまとめ主ね。最初はうちも誤読してたけど、「金を出すのが嫌」という主張ではなかったらしい
あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月11日
どんな事言ってるか、と拡散力だけ見れればいいから俺は問題ないな。ふぁぼよりもRTの方が大事だし。
あらきムラムラ @arakissunne 2012年12月11日
どんな事言ってるか、と拡散力だけ見れればいいから俺は問題ないな。ふぁぼよりもRTの方が大事だし。
Noodle. @Noodle1002 2012年12月11日
WEBサービスやアプリで納得できない仕様変更があった場合、改善要望出し続けるか、辞めるかしかないよね。そこで罵詈雑言が飛び出してくると見苦しくなるよね。iOSアプリのレビューみたいなね。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年12月11日
とは言ってもmixiしかりGoogleしかり、課金で差別化してユーザを釣るってな企業としてはまぁ普通の姿ですからぬー。Fav社の提示してるものと別のテーブルを対案として提示するとか全世界的に署名集めるとかしたとしても通るかどうか…
【手洗いうがい励行!】天婦羅★三杯酢 @templa_3 2012年12月11日
なまじ「日本一」なんてものになると、それが生きるよすがにもなってしまうのでしょうね。(アクワイア大会優勝経験者)
睡羊軒 @suiyouken 2012年12月11日
壊滅的に興味の無い世界だが、価値を見出す方はやはりいらっしゃるのだなあ。しかし愉しんで利用して頂くに越した事はないわけで。
simmmonnnn @simmmonnnn 2012年12月11日
コメント欄が妙に荒れてるのは“まとめ主がfav数日本一”に対するやっかみのせいだろうなwそういうフィルターが無ければ、「そりゃお気の毒。抗議活動が上手くいくといいね(協力はしないけど」程度で終わる話
大根おろし @daikonoroshioro 2012年12月11日
僕のちんぽはでっかい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
大根おろし @daikonoroshioro 2012年12月11日
すみません。誤爆しました。
大根おろし @daikonoroshioro 2012年12月11日
僕のチンポは木星並みだって言ってんだろうが!!!!!!!!!!!!!!!!!
大根おろし @daikonoroshioro 2012年12月11日
すみません。誤爆しました。
とある日陰の法学徒(ロースクールセイ) @___Hikage___ 2012年12月11日
商業ベースに乗りそうだからこれまでの無料サービスを有料化します。とか,無料で提供するには負担が大きい層がいるのでその分お金頂きます。ってコメント出せば納得するんだろうか。 弱小サービス提供者だったら一律規制だけどね。
000 @qgatmdgtwd 2012年12月11日
「ふぁぼ圏」というほどのコミュニティを作ってる自覚があるのなら、自分達用にfavstar並のサービスを作ればよかったわけなんだけど、それをせずに(できずに)他人のサービスに勝手に乗っかって我が物顔で使っていった結果仕様が変更されてピーピー鳴いてる情弱達の悲鳴にしか聞こえないwwww
Warui Tuti @Waruituti 2012年12月11日
アンパンの例え出してるけど、何かおかしい。どちらも同じものだという風に言っているけど。課金者はより待遇が良く。無課金者は待遇が悪いという点が書かれてない。何故、金払ってる人がこれから金を払わなくなって業界が潰れるということになるのか理解できない。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年12月11日
ぱくりや殺人予告で日本一になった人をやっかみようがないと思うんですが…
ああああ @going1066 2012年12月11日
<(。ε゜)>ENJOU 俺は楽しみ続ける
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2012年12月11日
声を上げれば道理がねじ曲がる的な鬼女的な感じがます。
文殊堂 @monjudoh 2012年12月11日
面白い話ないかなーと思ってfavstarの50favsを見てる人間からするとふぁぼ乞食って無関心じゃなくて明確にノイズだしブロックの対象なんだよね。これまとめた人もだいぶ前にブロックした。
lighter @lighter_sun 2012年12月11日
全く関係無いですが言わせてください。昨日母親と父親の性行為シーン見てしまいました。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2012年12月11日
この仕様変更はfavstar運営側にメリットがある。対して、大したデメリットはこちら側にない。⇒みんな幸せで万々歳だね。
ふくだ @fukuda_st 2012年12月11日
ふぁぼを稼ぐための複アカという行為が存在する事を知った。 https://twitter.com/eechan001/following 実行例→ https://twitter.com/nachanluv/status/278134688772657153
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2012年12月11日
つまるところ、金払ってるんだから、他人のfav数ぐらい教えてくれよ、ってことなんでしょ?この人の言いたいのって?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
tori_555 そのライトユーザーとやらは今回の仕様の対象ではないですし、favstarからすればいてもいなくても一緒なんです
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
fshin2000 こっちでのコメントが説明不足でしたが、僕はfavstarに対して 「せめて上限設定を20万+、50万+、100万+」と分割してほしい。それなら課金促進にもあまり影響はないのでは?って送ってるんです
水牛・sui @suigyu703 2012年12月11日
ふぁぼられたらなんか偉いの?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
もうこんなとこでクソの擦り付け合いしててもしょうがないので終わりにしましょ
炒飯 @genthalf 2012年12月11日
「なんでfavstarがタダで☆を数えにゃならんのか」って、元々勝手に☆数えて、広告収入と一部の課金で稼ぐビジネスモデルだったんでしょ?開き直るなら潰れて結構。こんなこと運営が本気で言い出したら一瞬で淘汰されるだろうけど。
おろきゅー @oro_9 2012年12月11日
一応ふぁぼ圏ですが弱小なので20万って数字は相当大きく感じます。コレ、どこから来たんでしょうね。アクティブユーザー数、20万超えユーザー数、課金者とふぁぼられ数の相関にその分岐点なんかを加味して出されているのでしょうが。なんにせよ、ここで「いやこの仕様変更は暴利だろう」の一色でもなく、かと言って「この程度なら課金の必要はないな」というわけでもない辺り、一定量の課金者増加を見込めそうで、良いビジネス判断したなという感想です。
トデス子'\ @todesking 2012年12月11日
言いたいことはよくわかったのでとりあえずアカウント消してほしい(感想)
ああああ @going1066 2012年12月11日
なんで視点がFavstarじゃなくていい湯になってんのwwwwwwwww
卯月 @puzuki 2012年12月11日
Favを粗末にして欲しくないな。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012年12月11日
うんまぁユーザーの望まない改変を繰り返していくとどうなるかはmixiとか見てりゃわかるんじゃね?今後伸びるのか滅びていくのかでビジネスとしてこの改変がよかったのかどうかってのがが見えてくるんかな。行く末を生暖かく眺めていくことにしますよっと。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
[c869265] メインはそっちじゃないんですよ、ふぁぼの上限を20万で設定されたら20万以上の人のふぁぼに対する意欲が消えるでしょ そうなると面白くないし、そもそも今までできたことが説明も無しにできなくなって、そんでただ「金払えばいいだろ」って結論で片付けるのはどうかと思うっていう話
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
favstar側が何も説明していないのが問題なんですよ 何が目的なのかもハッキリしていない
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
実際Favstar利用者どれぐらいなんだろう、という辺りを少し考えてみました。 http://docseri.hatenablog.jp/entry/2012/12/11/133514 どの程度妥当性があるかはなんとも言えませんが。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri 長くて読みづらかったので斜め読みしかしてないですが、結論あなた達には10年かかっても稼げないかもしれないけどこちらにとっては1ヶ月もあればすぐ稼げる数値なんですよ。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri それはともかくとして、20万を稼ぐのに10年もかかるような人間はそもそもfavstar課金の対象ではないので、あちらの眼中にない。今回の仕様は20万をすぐ越せるような、少なくとも10年なんて年月はかけずに越せる人間を対象としているんですよ。どれぐらいの人が困るか、この仕様でどれだけの利益があちらに出るか、を考えたほうがいいのでは?
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
どれぐらいの人が困るか、ではなくの間違いです
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
つくづく無駄な言い合いだな~ あっちが何かしらの見解を述べない限り話は進まないのでおとなしく待ちますね
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
短期で稼げるかどうかなんてどうでもいいんだけど、君たちの勝手なゲームに運営が付き合わにゃならん理由は何もないよね。多分ユーザ数に比して無闇とトラフィック多い層だし、どっちかと言うとお荷物じゃないかな
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri いや、ふぁぼを稼げない人間はそもそもfavstarに課金するとも思えないですし、お荷物というよりむしろ逆で、僕らがヘヴィユーザーがいなければあっちも困るでしょ
メシよそいの達人bot @mero1139 2012年12月11日
とりあえずふぁぼに興味ない人は関係ないんだからこんなところでコメントする必要無いんじゃねーの
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
20万に届かない程度のライト層が課金するか否かについても触れたんだけど斜め読み飛ばしでぜんぜん理解してませんね。/どんなサーヴィスでもそうだけどヘヴィユーザが有り難いのは初期のうちだけで、ある程度の規模になるとライト層の拡充の方が重要になるんですけどね。課金1件はヘヴィでもライトでも1件に違いなく、トラフィックの負荷は明らかにヘヴィが勝るし。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
DocSeri では今回の仕様変更でライトが課金する要素がありますか?明らかに20万超えのヘヴィユーザーに対する仕様変更ですよね?
kusanoさん@がんばらない @kusano_k 2012年12月11日
Favstarの目的は、金を稼ぐ事ではなくて、負荷を減らすことでは? ユーザーがふぁぼればふぁぼるほどFavstarの負荷は増すので。「他の人のふぁぼ意欲だって失せ」れば万々歳なのではないかと。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012年12月11日
んーと、「あなたの100万越えのふぁぼ数は無課金なら20万超、毎月○ドル払えば50万超、○ドル払えば100万超と表示されるようになりますよ」「それとは別に毎月○ドル払えばあなたは他人のふぁぼ数を正確に見ることができます」みたいな形も1つの解なのかな。100万ふぁぼでも「別に20万超って出るならいいや」という人との差別化ができるし。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
kusano_k そこがハッキリしないんですよね。そういう理由なら正直こちらは何もいえないので。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
t_shimaya 僕は「無課金でも20万+、50万+、100万+と表示する、課金すれば詳細な数字が見れる」って仕様にしてほしいんですよね。そういう仕様にしたとしても以前までは無課金ユーザーが詳細な数を知れたわけですし、こっちもせめて「3つに分割して表示する」ぐらいに抑えてくれないと困ります。本当に詳細な数を知りたいのならばそれでも課金するでしょうし、課金促進効果は以前よりは上がると思いますから、そうfavstarにリプライを送ったんですけど返信無しですね
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012年12月11日
いやね、課金しないユーザーの大半が「へー、20万以上なのかーすごいねー」な感じで特に困らんと思うですよ。そこでちゃんと他人のふぁぼ数を見たい人にオプションを提供しつつ、無課金ユーザーに対しても100万超を誇りたい人にもオプションを提供するのがビジネスの一つの形でないかなと。たぶん前者より後者のほうが需要は多い気はします。今そういうふうになってないということは承知の上で。
しりうす @SiriusArc7 2012年12月11日
こいつらの使うfavoriteからは「お気に入り」という意味合いを感じない
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
t_shimaya ああ、なるほど勲章の誇示を有料とする、という発想はなかなか面白い。「見たい」だけでなく「見せたい」という欲求もマネタイズし得る。
ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2012年12月11日
20万というthresholdがサーバー容量や負荷からくるものならいずれサーバー能力が向上すれば解決しそうですね。そうじゃなくて一部のfavられが多いユーザーだけに限定で困るような実装なら何か別の意図があるんでしょ(ニヤリ
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
一般の人からしたら20万+だろうが50万+だろうがどちらにせよすごいことですよね。 t_shimayaさんの言うとおりで「もっと見たい、見せたい」人が課金するべきなのは確かなんですが、僕の知ってる50人ほどの現課金ユーザーはだいたい20万なんて軽く越してますし、こちらの意見も少し汲み取ってほしいんですよね。わがままだとは思いますけど50万+、100万+という表記があってもあちらの商売には影響ないと思うし、ユーザーの意見を全て無視するのもどうかと思うんですけどね。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
「50万+」「100万+」という表記があってもなくて、総ふぁぼられ数以外のボーナスオプションが目的で課金する人だって今実際急激に増えているところですし、そこを検討していただけたら僕はもう言うことはないんですがね。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
imutakaoru 「20万+」という数値は確かにサーバーへの負荷を減らし、その上課金促進にもなるのでいいアイデアだなとは思いますね。サーバー強化ができ次第今までの仕様に戻してくれる・・・とかだったら僕はもう言うことはないんですけどね。あちらからの発表が一切ないのが辛い。
いとうはむこ㌠ @hamuko_5364 2012年12月11日
まとめ主さんが悪いのではないでしょうけど、ふぁぼ圏だ一般だ言って「俺特別お前らカス」アッピル奴がいる時点で、理解される見込みは殆どないでしょうね。「ふぁぼを理解しない」のではなくてふぁぼのためクソな所業をする奴に不愉快な思いをさせられた人間が多数いるのでしょう、残念ながら
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
別にふぁぼに興味ない人に理解してもらおうとは最初から思ってませんね この仕様変更を問題視してる人の意見を聞きたかったんですが
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012年12月11日
コメントは変更時に出てなきゃ期待できないんでないかなー。理由を表明する義務もないし、もし「多くの人にお気に入りにされるようなおもしろ・お役立ちツイートする人を浮かび上がらせたいのになんでもかんでも片っ端からふぁぼってく連中はノイズでしかない」なんてことだったりしたら、オブラートに包んで「お客」に伝えるよりは黙り込んだほうがいいなんて判断もあるかもしれんし。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
仕様変更の理由を表明する義務は普通あるでしょ。管理者として当然でしょ。悪い・悪くない以前に情報量が少なすぎる。
いとうはむこ㌠ @hamuko_5364 2012年12月11日
仕様変更を問題視しているのはどういう層なんだろう、ということを想定してから行動するべきでだったかも知れませんね。ふぁぼ圏によって不愉快な思いをしている人間も多数いることも想像するべきだったかも知れません。何しろtwitterにせよここにせよ、誰でも閲覧できる公共の場ですからねェ。同好の士だけで話したければ他の方法をとればよかったのではないでしょうか?
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年12月11日
@t_shimaya そもそもサービス事業者はメーカーのようにPL法の範疇にはいないでしょうし、加えてFavstar社が想定する一般ユーザが「ブックマークとしてのRT/favを参照する人」だとすれば、今回の改変で影響微小であるならば説明不要かもしれんですなぁ。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
hamuko_5364 少ない身内だけで話あっててもあれでしょうし、togetterにまとめたらもっとfavstarについて知ってる人が意見してくれるかなと思ってたんですけど。全然こないですね
♨おんりー(妹)♨ @ddddd__only 2012年12月11日
突然失礼します。私の規制垢【@uriuri74】をよかったらフォローしてください。
いとうはむこ㌠ @hamuko_5364 2012年12月11日
qeniko 広く意見を、は難しいんじゃないですかね。あなたは冷静に見えるけど、煽りくれてるだけのふぁぼ圏奴もいるて、そういうの除外でまともに自分の見解があるふぁぼ圏勢って言ったらやっぱり少数にならざるを得ないのではないかと
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
hamuko_5364 僕もいつもはTLじゃあんな感じなんでねえ・・・ふぁぼ圏も当てにならないんですかね 話し合ってても根本的な解決にはならないしfavstarの見解を待つのみですわ
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
そもそも「Favstarについて知ってる人」と「自分の意見に賛同してくれる人」を混同してるような気もしますが。
いとうはむこ㌠ @hamuko_5364 2012年12月11日
qeniko 当てにならないというより、言葉通じないのが多すぎるもの……そういう人らがfavostar社にイタズラやヘイトツイート乱発してないといいんだけどなあ、などと思ったり。邪魔しました、個人的に見解があるわけでもなし、もう黙ります
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年12月11日
Favをブクマ代わりに利用しているオレからすれば、Favster(Fav獲得)に必死な人がいるのが不思議で仕方ない。
他人 @tanin3011 2012年12月11日
ふぁぼられ総数20万どころか10万にもいってないライトユーザーが通りますよっと。仕様変更からまだ二日も経ってないんだから公式側もまだ運用実験してる最中なのでは。そんなすぐ反応するなんて、早い男は女に嫌われますぜ旦那
endersgame @endersgame3 2012年12月11日
冷静に見えるとか何言ってだと思ったらまとめ再編集してやんの
とり @tori_555 2012年12月11日
qeniko うん。だからfavstarが20万をラインに「利用者」を設定したって言う事だよね、という話です(アナウンス無しの実施は問題だと思うが)。それが嫌なら数を集めて要望を提出するか、自分たちで類似のシステムを作るしか無いよねと。favstarの見解を待つといっても、運営が今回の仕様変更が間違っていないと思っているなら『見解』ですら利用者から突っつかないと出してこないような気がする。(だから数を集めようねって話で)
とり @tori_555 2012年12月11日
個人的には「既存の無料サービスに不満があるなら、自分でサービスを作ればいいじゃない」というのが究極にして最上の解決策だと思うんだけどな。
芹沢文書 @DocSeri 2012年12月11日
まあ流石に「自分で作れば」に関しては「それができるようならとっくにやってる」だろうとは思うし、「できなけりゃ大人しく従え」とも思いませんが。ただ、20万制限が不当かどうかはまた別問題で。
ペニ子 @qeniko 2012年12月11日
そんな簡単に作れたらこんな話にはなんないよ だからこそfavstarにできるだけすがりたいし、まだテスト運用かもしれないし。「見解」って言い方が正しいかどうかはわからないけど、どこをどう何のために改変したかってのは最低限製作側として伝えるべきだから。それを聞かないと意見をまとめようがない。
LariPace @LariPace 2012年12月11日
良くわからんけど「金は命より重い」って言葉があるんだから命は掛けられてもそれより重い金は掛けられないって事で良いんじゃないかなあ(´・ω・`)
しげさと @ShigeSato 2012年12月11日
自分のふぁぼられ履歴を遡って閲覧したいライト層課金ユーザが置いてけぼりですね。
擬音メドレー @medorent 2012年12月11日
確かにFC2アダルトの無課金者に対する対応についてはクソだといいざるを得ませんね。
ぼる @b0box 2012年12月11日
一度だけ、40万とか60万とかのなんかが上がっていた、ような気がするんだけど見たこと無いからなあ。というか、あのお星様って気味悪くないものなの? 俺、随分と前にツイートしたことが勝手に上げられるシステムって訳分からんし気味が悪いんだけど。