斎藤環『自民党ヤンキー化論』補遺

12月27日付け朝日朝刊のインタビュー記事「ヤンキー社会の拡大映す」が話題になり、togetterでの議論も盛り上がりましたが、斎藤環さんご自身による取り敢えずの総括と補足とも言うべき連ツイです。想田和弘監督のドキュメンタリー映画『選挙』とドブ板選挙の様子にふれ、人類学的観点からのコメントも。
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斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
自民党の勝利について「ヤンキー化」という視点からコメントしたところ、予想以上にたくさんの反響をいただきました。当初の予想よりは批判が少なかったのがちょっと意外でしたが。私の批判スタンスへの反発はあっても、論理的な批判がほとんどなかったのは寂しい限りです。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
ちょっと注釈すると、自民圧勝の背景にあるメンタリティのヤンキー性については批判しましたが、自民支持者がヤンキーばかり、と言いたいわけではありません。むしろ私自身の中にすらちょっとはある「自民政権に対する安堵感」みたいなものへの自己批判でもある。「がっかり安心」的な。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
こういうムードヤンキー的な要素は、濃いか薄いかの違いはあれ、きっと誰もが持っている。オタ芸とソーランが似てたりとかね。その意味でヌエ的な自民党がジャンプなら、維新の会はもうちょっとこうヤンマガとかチャンピオン系の濃さとマイナー感が。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
たぶん小選挙区制がなかったら、2009年の政権交代だってありえなかった。国政ではなく地方議会の状況を仄聞する限り、自民党以外の政党が安定した多数派でいられる可能性はきわめて低いように思われるから。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
その理由の一つが日本独特のドブ板選挙の構造にある。想田和弘監督の映画「選挙」とか、その被写体となった山内和彦『自民党で選挙と議員をやりました』(角川SSC新書)を読むと、日本の選挙の仕組みそのものが巨大政党=自民党に有利に出来ているとしか思えないからだ。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
「地盤・看板・カバン(金)」の三バンというのがこれ。要は組織力と資金。山内さんは自民党の公認があったため、その組織力をフル活用できた。公職選挙法のマイナーチェンジを繰り返すよりも、ドブ板選挙を是とするメンタリティが変わらなければどうしようもない。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
印象的だったのはポスターの件。たとえば選挙告示前に張り出していい「弁士型ポスター」は、名目上は政治活動目的なので、自民党がバックにいる方が制作しやすいし、貼り出せる場所も圧倒的に多い。自民支持者の地主とかが場所を提供するから。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
ポスター貼りにしても選挙用ハガキの発送にしても、組織力のある候補者に圧倒的に有利にできている。ネット選挙が認可されない背景として、この構造を温存したい勢力が協力に反対していたとしても不思議ではない。安倍さんは参院選までには解禁すると言ってるけど、本気ならここは評価したいところ。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
山内さんはドイツの映画祭で「日本の街頭演説」を披露して喝采されたそうだけど、それは「変なパフォーマンスをするコメディアン」と誤解されたかららしい。つまりわれらが「ドブ板選挙」こそは、文化人類学的な検討に値する「○人の風習」かもしれない、ということ。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
こういう日本の特殊な選挙制度って言うのは、普通の人間を「政治家人格」に変えてしまうような、強力な自己啓発装置として機能しているのではないか。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
どんな場面でも自分のことだけを喋り、誰であろうと鉄板の笑顔で握手を求め、群衆の中で自分の名前を連呼してはばからず、挙げ句に土下座までしてしまう。それにしても土下座って日本人の風習にはなかなか面白いものがあるね。マゾヒスティックな暴力のきわみだよ。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
連日の街頭演説やビラ配り、至るところでお辞儀と握手、有力者への挨拶回り、大して信じていない政策のアピール、究極的には自分の名前を喉が枯れるまで連呼するという「苦行」。かくも蹂躙されつくした主体性の残骸に注ぎ込まれる甘い承認の水。これは転ぶね。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
奉仕すべき対象は「社会のため」「国のため」から、「党のため」、「支援者のため」、「後援会のため」と限りなく縮小していくだろう。この構造を温存したまま、その必然的な産物たる「口利き政治」や「利益誘導」だけ批判してもしかたない。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
知識人の多くが政治に参加したがらない理由の一端もこの構造にあるだろう。選挙そのものが個人のプライドを蹂躙する仕組みで成り立っている以上、敬遠されるのは当然。当選したら万歳三唱、って風習も「美学に反するから嫌」って人も多かろう。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
そうかと思えば、周囲に担がれていやいや参加したはずブンカジンが、当選してみたらあんがい政治にはまってしまうのも、自己啓発後の変化と思えばわかりやすい。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
日本の選挙制度、というか選挙という風習は、まさに「フェイクの伝統」として、ムードヤンキー的な人々のメンタリティに親和性が高すぎる。そうでない人々の参入をはばむ上でもこの「心情的な壁」はなかなか良くできた仕組み。たぶん自生的に成立した構造に特有の、巧緻を極めた集合知の手触りがある。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
しかしまあ「きれいごと言わずに現実をみろ」と言われても、その「現実」なるものがフェイクの伝統ファンタジーだったらどうする? 結局は「お祭り」形式にしないと民主主義が維持されにくい国民性だったりしたらどうしよう。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
以前僕が、ひきこもりやニートに地方議員に立候補することを勧めたのは、単に就職先として競争率が低い(平均で5人中4人は当選している)からで、それでいて年収は高いし議員年金は手厚いし仕事はヒマだしという素晴らしい仕事だから。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
ハードルはやはりこの特殊な選挙制度を超えられるかどうか、ということかな。その意味で、ネット選挙が解禁されれば無駄なコストは大幅に下げられるし、無党派層を動かすことも今よりは容易になるだろう。
斎藤環 【新刊】『中高年ひきこもり』幻冬舎新書 @pentaxxx
ちなみに僕の知人が某市の市会議員に無所属新人で立候補した(当選した)時は、塚脇永久の漫画『(当)タネダミキオでございます』(新潮社)をマニュアルにしたとか。確かに面白いし使える作品。お薦め。

コメント

長介 @chousuke 2012年12月30日
思いついたことをその場かぎりでペラペラとしゃべってるだけなんだな、というのがよくわかる。この人には思想も信念もまるでなくて、世の中をクロスワードパズルかなんかだと思ってるんだね。軽薄な男だ。
ダンデ @peacemediums 2012年12月30日
まとめを更新しました。
Ashikus Sealus @ashikus 2012年12月30日
ドブ板選挙の対象となる社会層は「ヤンキー」でくくれるものではない。斎藤先生自身それは承知の上で、わざと階層意識を刺激する言葉を使って、ご自身の蔑視感情を露にすることで読者の俗情(階層差別的心性)に訴え喝采を浴びようとされたのだと思っています。
欠点’s @weakpoints 2012年12月30日
選挙が公示~投票までしかないと思っていたら巨大政党が有利と言うのもわかる、であれば「議員が地元に帰って来ない」といった声にどう答えるのか。議員がみんな地元に帰らなくなったから「ヤンキー化」と括れるようになったのだと思う。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
なんというか、ヤンキー性と言いたいだけ違うかと。そもそもにヤンキー性ってのは齋藤氏の造語ですね。そのうちレッテルになっていくんだろうと思います。ネトウヨとかB層とか、そういう意味合いに。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月30日
論理的な批判がなかったと残念がる前に、論理的な批判をするに足らないと多くの人が判断したということを理解したほうがいいんじゃないかな。この補足についても政権与党をヤンキー的と言った斎藤氏の持論の補足にはなっておらず、選挙制度の問題といった別の議論にすり替えて結論を曖昧にしている。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月30日
まずはヤンキー的といったことについて、短い紙面じゃ説明しきれなかったんでこんな補足つけてるんだろうから、そこを徹底的に説明するのが先じゃないの。支持率59%の総理と政権与党を侮蔑的な言葉を使って解説したのだから、納得いくまで説明してもらいたいなー、とおもいます。
不潔ルートヲ忘れナイ🌸山本太郎は断固応援! @naotokakashi 2012年12月30日
全面支持。有能で清廉潔白な知識人VS地元の顔役なら日本の選挙では後者が勝つ。日本中から嫌われてても、小沢氏や石原元都知事(典型的ヤンキーの親分)が毎回当選しているのが証拠。制度次第で受かる政治家や、投票しに行く有権者数は変わる。でもジリ貧な日本を立て直すにはヤンキー的気力は必要ですよ。はい。
ほとかちか @hotokatika 2012年12月30日
基本的にツイッターはは140文字制限で思いついたことをその場かぎりでペラペラとしゃべる場所ですよね。そういう場所なんです、それ以外に何があるんですか?みんな軽薄な男で、みんな軽薄な女でしょ?ここでは(笑)。
マルンボーリ @tandaji 2012年12月30日
知らん間に日々量産されてる経済学用語みたいなもんで、ガワだけ立派で中身がない。これでは何が何でも批判したいって意味にしか聞こえない。
Akira MORI @akira_mori0120 2012年12月30日
自民党の勝利=右傾化ではなく、今回の勝利が社会自体のヤンキー親和性の高まりに拠るという観測は興味深かったが、選挙制度の具体的な部分に踏み込まれると違和感もあるし、ナイーブに過ぎる。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
なんで、ネトウヨとかその周辺は、理論的に批判された時に、幼稚な「悪口」しか言えないのだろうか? と書いて、自分で回答すれば、要はバカだからだろう。齋藤環を批判したくても、そもそも齋藤の本を読んだこともなければ、名前すら知らなかっただろうし、批判するために齋藤の本を読もうとも考えず、いつもの2ちゃんテクに頼るだけ。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
ネトウヨの類いというのは、基本的に「ひきこもり(内弁慶=匿名弁慶)」の類いで、言うなれば齋藤環の専門領域。私などが言うことでもないが、ネトウヨとヤンキーは、外見的行動様式はぜんぜん違うけれど、承認願望の強さという内面性では、意外に似ていると思う。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka 理論以前の問題として、ヤンキー性という単語自体が酷いレッテルにしか聞こえないのよ。日本人の表象としてヤンキー性ってのは、ヤンキーが誕生する以前にもあったのですが。これをヤンキーと表現するのは不適当。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
ぜんぜん論理的ではないですね。「ヤンキー」というのは、比喩や表象としては非常にわかりやすいですよ。それ以前から同様のものがあったからどうなんて問題じゃない。批判は、齋藤の『世界が土曜の夜の夢なら ヤンキーと精神分析』を読んでからでも遅くないですよ。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka というか、ヤンキー性に見られることは海外でも見られないのかと。アメリカのギャング文化やら、ヨーロッパの反移民文化からはヤンキー性は見られるはずなのに、どうしてヤンキー性は日本人のみに現れるわけなんだか。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
だから『世界が土曜の夜の夢なら ヤンキーと精神分析』を読んでからでも遅くないと言うんですよ。齋藤が「ヤンキー」という概念をどう位置づけてるかも理解しないで、あれもこれも一緒くたにするのは、非論理的。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka ヤンキーって言われてもわからないよw ヤンキー性っていわれたら、一般人が思いつくようなヤンキーみたいなこと。で理解していいの?
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
私は、先に『批判するために齋藤の本を読もうとも考えず、いつもの2ちゃんテクに頼るだけ。』と書きましたけど、あなたの「いっしょくた」論法が、その実例ですよ。WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
だから、知りたければ、自分で読んで理解すること。理解してないんなら、反論は出来ないんだから、「反論もどき」なんかしないことです。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka いや、ヤンキーの位置づけを理解するために朝日新聞購読者全員に齋藤氏の本を買えというのは暴論でしょう。ヤンキー性という言葉にこめられた意味に余分なものがありすぎるのです。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
「ヤンキー性」というのは、べつにわかりにくい表現ではないですよ。しかし、わからないのであれば、本まで読んで勉強し理解する。それでも齋藤の理論はおかしいという論理が成り立てば、そこで反論すれば良いんですよ。WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
そうすれば「論理的な反論がない」なんて言われることもありません。わからないのに反論するという時点で、すでに非論理的だし、否定のための否定でしかなくなってるんです。alekseytanaka
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka そもそも読んでなければ反論できないとか、反論しても理解が足りないって批判するのは神学論争にしか発展しないわな。著作を読まないと理解できない言葉を振り回すってのは、読者に伝える気がないとしかいえませんよ。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
ちなみに、あらゆる言葉には「定義」以外の、残余としての個人的イメージが無限に付着しています。しかし、だからといって、その言葉がつかえないということにはならない。それでは、そもそも会話が成立しませんよ。これは「神学論争」なんてレベルの話ではありません。WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
「それでは神学論争になる」と言いたがるのは、おおむね、神学論争の何たるかも知らず、論理的な議論をしたがらない人と、相場が決まっています。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka ヤンキー性の表現について一言言えばいいのに「読めばわかる」「理解が足りない」とか言うのですか。きっちりここで説明すりゃいい話でしょう。理解が足りない、だから反論になってない、って時点ですでに神学論争です。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka あと、言葉に定義以外の残余が個人的イメージというのなら、それは一度社会学を勉強しなおしたほうがいいと思います。記憶の限りではある社会の内部で共有されるイメージというのも存在するはずですが。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
ネトウヨの「2ちゃんテク」の代表例として「相手に説明責任を押しつける」というのがあります。でも、理解能力のない人には、何をどう説明しても無駄。ましてや、本人に本気で学ぶ気が無いのでは、話にならない。ネットだけではなく、本を読む習慣を身につけた方が良いですよ。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka 例えば「4」という数字は日本では忌み数字とかいって建物の階数に表示しないことはありますが、欧米では「13」という数字が忌み数字ですよね。こういった社会内で通用するイメージも「個人的」とおっしゃいますか?
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
そうですよ。だから、斎藤さんの言う「ヤンキー性」は、充分に共有されうるものだけど、貴方が出来ないのなら、もっと勉強したらどうですかと言ってるんです。社会学なんか必要のない、常識ですよ。WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
ちなみに、社会学では、誰のどんな本を読んだのか、具体的に書名を教えてください。参考にさせていただきます。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka 刊行からたった半年でそこまで「ヤンキー性」という言葉が日本人に共有されうるほど、あの本は売れてましたっけ?
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
当然のことながら、社会的なイメージの差異もあれば、個人的なイメージの差異もある。そんなのは、社会学とは関係のない常識です。で、斎藤さんがわざわざ、一般的ではない特殊な「ヤンキー」イメージを持ち出したと思います?WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
もともと精神分析の本なんか、たくさんは売れませんよ。ましてラカン派の理論なんて、それだけで敬遠したくなる(笑)。でも、齋藤さんだって、一般の読書人を想定して書いてますから、読書人レベルなら理解できるでしょう。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月30日
alekseytanaka うちも社会学はかじっただけの単語でしかないので、誰のどれとは思い出せません。思い出せなんて説明責任をかぶせますか?
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
あなたが読んだとか言う「社会学」の本も、エンタメ的ベストセラーの売り上げと比較して「少ない」なんて、無意味なことは言わないでしょう?WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
いや、どうせまともに読んでいないだろうと思いながら訊いたので、それ以上は必要ありません。「社会学」云々は、単なる(無内容な)「箔づけ」だと確認できれば、それで充分です。WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月30日
結論的に言いますと、最初から書いているとおり、知らないこと、理解していないことについては、否定的に論評してはいけない、ということです。それは、非理性的であり、党派的で感情的な言葉でしかないからです。WasedaRON
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月31日
alekseytanakaヤンキー性について理解をしなければ、ここで批評もできないというのが神学論争と言ってるのですが。貴方と会話するためには、本を読んで理解しなければならないってのは。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月31日
alekseytanaka というか、ヤンキー性について何の一言も触れず、「私にはわかるわ」で通すのは議論にすらなってないです。もう少しがんばりましょう。齋藤氏のいう「ヤンキー性」と一般人の受け取る「ヤンキー性」とは一致するまでは。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月31日
alekseytanaka 最後に。ここでは本論からずれるけど、斉藤環氏のヤンキー性というのは戦後日本のいろいろな面を組み合わせただけのヨセ物としか理解していません。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月31日
alekseytanaka 「要はバカ」、「ネトウヨ」と端から相手をレッテル貼りして片付けてるから左翼言論の進展がないとなぜ気づかない。結局理論武装しようにもまずバカやらネトウヨやらレッテル貼りから入るんだから議論に深みなどでるわけなかろう。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月31日
一般化していない己で定義した言葉を説明する責任は定義者にあるのは当然でそれを著書を読めばわかるというのはコミュニケーションの放棄でしかないわな。「どうせ読んでない」など非理性的な言葉を自分から発しておいて相手に同じ事を求めることは笑止千万でございますな。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月31日
結論ありきで学術めいたこと語るのはいいけど、相手を蔑視する言葉が織り交ぜている時点で、言わんとしていることの説得力が減するのは理解しておいたほうがいいと思います。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2012年12月31日
ヤンキーの服装1つとったって、国士舘大学の流れとか暴走族ブームのときの湘南、とか底流があるわけで、そこに生えた木の芽を並べて、これにつながりがあったんだ! って、すでにあったんだよw ヤンキー性ってのは。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月31日
WasedaRON 町田の外道とかも忘れちゃいけませんな。
ゆ@普通のおとめ座超銀河団の労働者階級 @U_fort 2012年12月31日
読み返したけど、結局「ヤンキー」の名前を出す必要は決してなかったわよね。「ヤンキー性」「ムードヤンキー」って何だよ。以後の「3バン」その他にまるでつながってこないしちぐはぐだろ。本当に「ヤンキー」言いたかっただけちゃうんかと
@1F9kLsF 2012年12月31日
アホな擁護してるやつはほっとくが、政治家は暇とか本当に実態を見てから言ってるのかと呆れる無知な発言ですね。部会に陳情に支持者への挨拶回り。アホな擁護のw言うとおり、実態を見てからほざけって話w
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月31日
相手がどういう意味で。園言葉を使っているのかを理解しようとしなかったら、理解など出来ないし議論になどらないというのは、当たり前の話ですよ。で、短文で理解できなければ、本を読むと良いと言ってるんです。読解というのは、自分でテキストを読み解くことなんですよ。WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月31日
いや、斎藤さんの本は買ってあるけど、まだ読んでいないから、具体的に論じられないだけです(笑)。ただ、斎藤さんの他の本はいくつか読んでいるから、貴方が決めつけるようなレベルではないことを知っているだけですよ。近々読みますから、そのあと議論しましょうか?WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月31日
ある意味、あらゆる新しい意見は多様な古い意見の組合わせでしかなく、そのご感想は読まなくても書ける体の、ためにする難癖ですね。ま、斎藤さんも新しさにこだわってはいないでしょうが。貴方も斎藤の本を読んでご覧なさい。どれくらい読解力があるのか、試してあげましょう。WasedaRON
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月31日
でまあ、一晩寝かせておくと「これがネトウヨレベル」という実例が示されていましたね。ここに示されているのは、見事なほど「ヤンキーという言葉の意味するものが、自分のイメージと違う」というだけの、無内容なご意見。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月31日
せいぜいマンガやドラマで知ってる程度の「ヤンキー」イメージを羅列して、それで悦に入ってるんですから、齋藤環の議論なんか理解できるわけない。
アレクセイ @alekseytanaka 2012年12月31日
上のやりとりは、よく「ヤンキー」が溜まって、車座になってウンコ座りし、学校の先生の悪口を入ってる姿と相似的です。もちろん、彼らからすると「センコーはバカだ」ということで意見は一致するんですが、どっちがバカかは見ればわかる。
山田 剛 @yamadacsa 2012年12月31日
『2009年の政権交代』によって、自民党を安住させてきた制度はすべて改革されるはずだった。だが交代した政権は、最高裁が違憲判決を出した案件すら変えられず再戦しあえなく負けた。単に対抗勢力が未成熟なだけの悲劇かもしれない。ネット選挙は仮に自民党政権に握り潰されても文句言えない。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2012年12月31日
私から見れば、代案もなく原発の即時廃炉を訴えていた運動の方が、よほどヤンキーノリに見えた。まあ、気に入らない意見はヤンキーノリであったり、非論理的に見える傾向はあるか。
@たちあがらない @FreedomFromUs 2012年12月31日
昨今の脱原発祭りにはじまったことじゃなくて、万年野党化した70年代以降の左翼党こそ選挙動員でワイワイやることが目的になっちまっていたわけだが。だからブックありの強行採決ショーとかまでやってたりする。
きのこ @KiNoCoNebula 2012年12月31日
>以前僕が、ひきこもりやニートに地方議員に立候補することを勧めたのは これだけで、この人が何も見ていないことが良く分かる。郵政民営化の時も、民主が与党になった時も、ポッと出の八百屋のオジサンとかが立候補したりして、悉く落選してたってのに。
@たちあがらない @FreedomFromUs 2012年12月31日
「反論するならうちの先生の本を買ってから」みたいなノリは「ヤンキー」とは言わんのでしょうか。
@たちあがらない @FreedomFromUs 2012年12月31日
さんざん日本の後進的ムラ構造を批判する人文アカデミズムもまたしかり。というか一般社会より酷いわな。「日本」というより鏡に映った猿に向かってキバを剥いているのではないか。
しま @a5401ca2929 2012年12月31日
FreedomFromUs 「うちの齋藤先輩まぢハンパねェぞ」「マジでお前、齋藤さん見たらビビるって、てかお前どこ中出身だよ?」にしか聞こえないわけでww いつから斉藤とやらが先生になったのでしょうかね?
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2012年12月31日
KiNoCoNebula 「地方議員」って市町村会議員のことでしょ? 町村は難しいかもしれないけれど、市議選だと浮動票を集めやすい(ところもある)。
Gril @Gril_ops01 2012年12月31日
と言うか「ネトウヨは馬鹿」だとか「自民信者は肉屋に集う豚」とか「チョンはヒトモドキ」とか「資本主義者の犬」言ってる連中が先鋭化したのが「ユダヤは豚だ、殺せ」とヘイトクライムから民族浄化に上り詰めた元陸軍伍長の様なのがいる訳で
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月31日
アニメアイコンはいろいろ理屈こねてるけど結論がネトウヨやバカに終始してるね。はっき言っていや夫や火炎瓶と大差ないよね。レッテル張りしてみた。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2012年12月31日
どのくらい読解力あるのか、試して差し上げましょうとか、美味しんぼの山岡さんかよ。本物の蕎麦を食べさせてあげますよって言ってどん兵衛出してくる山岡さんになりそうだけど。
アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月1日
「ネトウヨ」丸出しだな。ま、これでも読んで勉強してごらん。君らにピッタリだから。→ 「ネトウヨ」とは何か?http://8010.teacup.com/aleksey/bbs/2153 あ、そうそう謹賀新年。年頭から、私のコメントを読めるなんて、ラッキーな人たちだ。(* ̄∇ ̄*)
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月1日
あけましておめでとう。新年早々であれなんだけど、自分で書いた記事をソースとしてもってくるあたりまさに #いや夫 なんだけど。wikipediaでいうと[独自研究]のタグをつけまくられる類。どう新年早々、#いや夫 並ってレッテル貼られる気分。幸先いいでしょ?
iga9984 @iga9984 2013年1月1日
alekseytanaka なに#いや夫、前の垢ダメになったの?
Akimbo @Akimbo 2013年1月1日
iga9984 この人、たぶん別の人です。以前野嵜健秀さんとの論争で見たことがあります。内輪ぼめする人たちでBBSを運営していて気持ち悪いなと思ってたら、同一人物が複数の常連を演じていたというオチだったかと。とりあえず知的な誠実さや議論に対する真摯さはありません。そういう点では #いや夫 と変わらないかな。
iga9984 @iga9984 2013年1月1日
Akimbo そうですか。教えていただき有難うございました。
iga9984 @iga9984 2013年1月1日
Akimbo でもまあ、いろいろな人がいるもんですねえ。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2013年1月1日
[c907008] ああ、やっぱり勘違いする無知が出てきたわ。
棚橋 芳樹 @WasedaRON 2013年1月1日
[c907018] ネトウヨがアメリカのポチにすぎないからヤンキーって、ヤンキー性が日本人に備わってるとかいう斉藤環とぜんぜん違うじゃねえかw
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月1日
WasedaRON この方は #いや夫 と言いまして、何度もTogetterを暴言、SPAM行為などでBANされている方です。相手にしてもレッテル張りと暴言しか返ってきませんのでスルー推奨です。
Akimbo @Akimbo 2013年1月2日
iga9984 いますねえ。共通点は、文章が空疎で長く読みづらいのに、自分は論理的で博識で国語力があると妄想してるので、伝わらないのは相手が無教養なせいだと反省ゼロでさらに投稿を重ねて自分の文章を押しつける、論破されるとレッテル貼りと罵倒で逃げる、ところあたりかな。そっくりですね。でも、元日からそんな文章読まされたら一年の計がだいなしになるので、スルーしましょう。
殻付牡蠣 @rareboiled 2013年1月2日
売文家や文章で相手状伏しようとするものが、レス連ねること=低能さらしっていまだに理解できてないみたいだな。 理解させる能力もないからレスが連なるだけ。
小川靖浩 @olfey0506 2013年1月2日
「買って読め」論を唱える人は大概相手は実は何らかの手段で読んでいた場合は「お前は理解していない」の一言で済ませようとすることがありますな
小川靖浩 @olfey0506 2013年1月2日
正統派右翼じゃなくて新右翼だけどね、カテゴリーに照らし合わせると>小林氏 そもそも現代では親米反共の既成右翼との違いを謳って分派したのが民族派とか新右翼と称する反米反共思想家たちなんだがね。どこが正統派右翼なのかの説明がほしいがねぇ。無論、本家元祖論争を排除した形での。
hyperM346 @HM346 2013年1月2日
[c907780] おや?左翼も右翼もよー知らんならば、よー知らんのに他人様に『ネトウヨ』などとレッテル貼りを続けている自身の言動に対してまず疑問を持つべきですね。
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2013年1月2日
この補足が ①自民支持者がヤンキーばかりと言いたいわけではない ②ヤンキー性は誰にでもある ③それとは別にドブ板選挙の構造の説明をしている、これらを踏まえたうえでコメントするくらいの知性は持ちたいです
バグ取り網@忘れた頃にやってくる @nuhoihoi 2013年1月2日
斎藤氏が「"最低でも県外"というのも"気合いとアゲアゲのノリさえあれば、まあなんとかなるべ"という空虚に前向きな感性だった。2009年の政権交代もヤンキー層に支えられた結果」とでも言っていたら、とたんにwwwとあちこち草が生えてCO2問題も解消しただろうに
seijimatome @seijimatome 2013年1月2日
hotokatika 140文字の中に推敲して練り上げた文章をまとめ上げる内海桂子さんdisってんじゃねーぞ。https://twitter.com/utumikeiko/status/285373600905691136
アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月2日
そうそう、君らみたいな「頭数」だけが売りの「ネトウヨ」は、それに屈しない人間に対しては、最後はシステム管理者の「泣き」を入れるんですよ。わざわざ、仲間に呼びかけて。で、事なかれのmixi運営事務局の警告を無視しつづけたら、アカウントを止められた。(* ̄∇ ̄*)iga9984
アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月2日
で、ネトウヨは、論文の内容には反論しない。斎藤環の論文に対するのとまったく同じパターンなわけ。ネトウヨや同種の人間というのは、基本的に本を読めない人間なんです。で、まずはラノベから始めたらと(笑)。
アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月2日
そう言えば、ヤンキーってのも、一人では大したことないけど「群れるといきなり強気になる」という特徴がある。また「親兄弟を知られている人間には弱い」という弱点もある。こういうところ、ネトウヨそっくり。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月2日
なんなんこの劣化いや夫。言ってることがいや夫より小粒な感じがなんとも・・・。いや夫はTogetterの垢を止められたことを騒ぎ、劣化のほうはmixiかよw論文の内容というより、このネトウヨ連呼の議論の展開にびっくりだよ!びっくりだよーーー!
富 ユタカ @lkj777 2013年1月2日
読めといわれるとバカにするなという。よく知らないというとお前はおかしいという。カテゴリー分けは得意だが、それは自分が言う論理の展開ではないとだめか…まあそれは理解しないほうが悪いし、理解させる能力がないから悪いわけか。
小川靖浩 @olfey0506 2013年1月2日
[c907780] をいをい、新年早々何を言ってるんだ、君は。「右翼のことも、左翼のことも、よ~知らん」と言っててどうして「正統派右翼の小林よしのり氏」と言えるのかと
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月2日
約2名がいなきゃスッキリしたコメ欄になるなぁ…w レッテル貼りしかせんのだから黙ってろよ。議論の邪魔→imajin93 alekseytanaka
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月2日
[c908195] また出たよ。無知から出た独自定義。そうやって論壇に唾してしゃーしゃーと平気な顔してるんだからたちが悪い。とってつけた「我が定義」を振りかざして、ちゃんと言葉を定義して使おうとしている olfey0506 さんなどの方々に失礼極まりないわ。
hyperM346 @HM346 2013年1月2日
ネット上であることをいいことに、見るに耐えない誹謗中傷や罵倒を繰り返す人、コメント欄を占拠してまとめの妨害やコメ欄の機能停止の原因となる荒らしは、どんどんTogetterに報告しましょう。こちら http://togetter.com/info/contact から『特定のユーザーについて』を選択し、該当アカウント(@imajin93 等)と、迷惑行為の内容(まとめ荒らし、誹謗中傷など)を報告すると、報告が妥当であればTogetter社の判断によって該当ユーザーの利用制限がかかるようです。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月2日
[c908255] 一般人にとっても正統派保守、新保守などちゃんと定義された言葉ものを見ています。左翼も同様に、社会党系、旧共産系と分派した新左翼とちゃんとわけて見ています。そういった言葉の定義に対して無頓着な輩が、言論語るなど笑止千万(ということは何度もいったが理解していない)
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月2日
この、電波まき散らして、自分で作ったまとめに事ある度に誘導するスパマーどうにかなんねーのかなって思っている皆さんに朗報です! http://togetter.com/info/contact ここからSPAM報告できるんだって!なんとスパマーはBANの前歴もあるんだ!何度もBANされても舞い戻ってくるんだから悪質だよね!僕も通報してみたけど3分で通報できたよ!みんなやってみて!
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月2日
[c908255] 今回の件のぞいても、自分のやっている行為が、議論において最低の行為ってことを認識してないからたちが悪いんだよ。何度も手をかえ品をかえ、#いや夫に理解してもらおうと努力してきた人もいたけど、最後は罵声とブロックしか返って来ないじゃないか。そういう態度が議論(?)する上で最も敬意にかけて最低の態度なんだよ。自分のアンチは自分が率先して作り出してきたことを学べ。
ビール屋 @00asada 2013年1月2日
[c908198] <安倍信者はオールネトウヨである。> だからね、その論法は成立しないと何度言えばわかるんだよwww その論法だと、農村保守のネットなんてやったことがないジジババ安倍支持者も「ネトウヨ」になるだろ? 何の考えもなしに、気合だけで定義するのはやめろよ? このまとめで一番、ヤンキーと同じメンタリティを持っているのは #いや夫 お前じゃねーかよwwwww  #いや夫 =ヤンキーと考えればいろいろと納得できるぞwwww で、お前はtogetter出禁なんだからさっさと消えろよ?
ビール屋 @00asada 2013年1月3日
[c908198] Q: 「ブロックも削除もしません」「ブロックも削除も卑怯」と言いながら、自分が真っ先に、ブロックも削除もフル活用しているウソつきは誰ですか? A: はい、それは #いや夫 です。彼は、一貫性も整合性も無視して、自分の都合に合わせて信念を曲げる嘘つき野郎です。別名「豆腐の信念」です。何度論破されても強がる様子から、「togetterの池乃めだか」とも呼ばれています。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2013年1月3日
斉藤氏の言うところの「ヤンキー性」つまり、思考停止を伴った消極的楽観論というのは、しかし「事なかれ主義」だとか「政治的無関心」だとかと根本的には同じであって、今まで意見の表明すらしなかった層が、インターネットなどの発達に伴って見えてきただけで、別に最近「ヤンキー化」したわけではなく、実際は昔からずっと「ヤンキー社会」だったのではないだろうか。あるいは、戦後焼け跡から復興するにあたって否応なく身に着けたものなのかもしれないけども。
ビール屋 @00asada 2013年1月3日
[c908255] そういえば、「C層」はどうなった? 「シーソーシーソー」とあんなに熱心に連呼してたのにすっかり使わなくなったな? まさか、本来の意味を後で知って、あまりの恥ずかしさに使えなくなったとかじゃないよね? まさか、ヤンキー魂100%の #いや夫 がそんなにヤワなわけがないよね?www 使わなくなった理由を今すぐ100字以内で述べろ。釈明できないなら今すぐに関連まとめを全部削除しろ。わかった? 
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
00asada 最近、ヤンキーととりもろしゅという二つの言葉を覚えたので忘れちゃいました。
Akimbo @Akimbo 2013年1月3日
「反ネトウヨの論者が二人いると、メロメロのネトウヨ。」にはちょっとウケた。「メロメロ」って、自作自演園主と #いや夫 が出てくると、 #ネトウヨ さんが「反ネトウヨさんったらステキーッ!」ってなるの?
大石陽@聖マルク @stmark_309 2013年1月3日
横からマジレスすると、「めろめろ」というのは「歩き通しで足がめろめろになる」とか、「エースが負傷退場してチームがめろめろに崩れる」といった「力が入らず崩れ落ちるさま」を表す際にも使えるので、日本語として普通に考えたら「総崩れになってまともに太刀打ちできない」とかそういうニュアンスだろう。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
どっちにしろ、ネトウヨ?の皆さんはメロメロになってないな。
Akimbo @Akimbo 2013年1月3日
stmark_309 おう、それは知らなかった。ちょっと恥ずかしい。ご教示ありがとうございました。
八代泰太 @clockrock4193 2013年1月3日
人喰鮫の餌場に人が落ちた時、鮫達は餌にメロメロになるんだろうか
八代泰太 @clockrock4193 2013年1月3日
というか、溝板選挙批判ってスマートに見えるかもしれないけど、自分の選挙区で何が求められているかも解らず国政に乗り出して何ができるのかね?「ボクの考えたスゴくて友愛溢れるニッポン」の実現でも目指すの?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
あのぉ…。もしかしてあなた、「メロメロになる」の本来の意味を知らないんじゃない?RT Akimbo 「反ネトウヨの論者が二人いると、メロメロのネトウヨ。」にはちょっとウケた。「メロメロ」って、自作自演園主と #いや夫 が出てくると、 #ネトウヨ さんが「反ネトウヨさんったらステキーッ!」ってなるの?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
メロメロになって内輪に引きこもって強がりのフリをしてるだけでしょうに(毎度おなじみのパターン)。RT riperton どっちにしろ、ネトウヨ?の皆さんはメロメロになってないな。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
だからいつも言ってるじゃん、「 #放射能#反原発 」と君たち #ネトウヨ は、似たもの同士の同族嫌悪に過ぎないって。RT a_nightbreed 私から見れば、代案もなく原発の即時廃炉を訴えていた運動の方が、よほどヤンキーノリに見えた。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
「ヤンキー化」という指摘は面白いのですが、実は「根拠のないやる気でなんとかなるべ」で知性拒否って、戦時中の日本そのものではないでしょうか? RT @pentaxxx 私の批判スタンスへの反発はあっても、論理的な批判がほとんどなかったのは寂しい限りです。
Akimbo @Akimbo 2013年1月3日
toshi_fujiwara わっ。カントクにまで補足された。これはわたしのカン違い、汗顔のいたりです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
Akimbo まあでも、実は元の意味を知らない人の方が多いです(汗)。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
stmark_309 いやむしろ、斉藤先生( @pentaxxx )が指摘したことは、昭和の大恐慌から対米戦争に突っ走って行った過去の日本に似通っているのではないでしょうか?「ヤンキー化」と言われるとなんとなくおもしろおかしく安心しそうになりますが、実はけっこう怖いことだと思うのです。「ヤンキー」がより組織化すれば、国防婦人会になるみたいな…。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
stmark_309 (続き)対米開戦に突入する時も、現実的に「こんな戦争は勝てるわけがないからやめるべき」という意見は、政府内でさえ「そんなこと言ってるから負けるのだ」敵なイケイケドンドン精神論に押し切られてしまった。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
#ネトウヨ が鮫(爆笑)?なに自惚れてるんですかねぇ… RT clockrock4193 人喰鮫の餌場に人が落ちた時、鮫達は餌にメロメロになるんだろうか
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
あなたたちが「ボク傷ついちゃうモン」であるだけで、「見るに耐えない誹謗中傷や罵倒」でもなんでない。むしろあなた方 #ネトウヨ のこのコメ欄の占拠っぷりの方が迷惑。RT HM346 ネット上であることをいいことに、見るに耐えない誹謗中傷や罵倒を繰り返す人、
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
「最低でも県外」は十分に実現可能な案であったのを、官邸の一部が鳩山を裏切ってマスコミに秘密交渉をリークして潰しただけですよ。RT nuhoihoi 斎藤氏が「"最低でも県外"というのも"気合いとアゲアゲのノリさえあれば、まあなんとかなるべ"という空虚に前向きな感性だった。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara はいはい、『ネトウヨ=俺の気に入らない奴』ですよね、知ってますよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
じゃあ買わないでもいいから、せめて斉藤さんが 精 神 科 医 であることくらいは理解しろよ #ネトウヨ くん。無知丸出しのコメントはさすがに迷惑。RT olfey0506 「買って読め」論を唱える人は大概相手は実は何らかの手段で読んでいた場合は「お前は理解していない」の一言で済ませようとすることがありますな
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara 私が何を対象にしてコメントしているかもまるでわかっていないままにコメントしているのがまるわかりですよ、カントクさん。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
現に馬鹿だから #ネトウヨ と揶揄されてるだけですけど(笑)?本当のことを指摘されるのがそんなにイヤなんですか? RT riperton アニメアイコンはいろいろ理屈こねてるけど結論がネトウヨやバカに終始してるね。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
つまり「ボクたち #ネトウヨ は甘ったれだからちょっとでも批判されたら傷ついて『罵倒された〜』とヒステリー起こして理解できなくなっちゃうんです」という告白ですか。RT riperton 結論ありきで学術めいたこと語るのはいいけど、相手を蔑視する言葉が織り交ぜている時点で
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
だから当該記事読めって #ネトウヨ 君。「ヤンキー化」の意味について斉藤先生ちゃんと説明してるってばww あと相手が精神科医であることくらい理解しろよなw RT riperton 一般化していない己で定義した言葉を説明する責任は定義者にあるのは当然
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
うわ、火炎瓶まで登場かよ。真打登場って感じですな。 toshi_fujiwara 精神科医とどういう関係あるの?バカにでもわかりやすく説明してよね。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara はいはい、俺の意見と合わないからネトウヨ、ネトウヨ
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
必死の自己逃避ご苦労様です(笑)。しかもハタ目には恥ずかしくなるほど幼稚でw RT HM346 riperton はいはい、『ネトウヨ=俺の気に入らない奴』ですよね、知ってますよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
riperton 斉藤先生は精神科医としての観点で、今の日本全体を覆う無自覚な“気分”の問題を分析して「ヤンキー化」と指摘してるんであって、君たち #ネトウヨ が妄想するように「反日」だから自民支持者を貶してるのではまったくないんだけど?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara なんとあらん限りの罵倒を駆使し、120以上のMentionを個人に飛ばしまくった火炎瓶の御大がおっしゃると説得力が違いますねー。結局、あのまとめで結論は俺の意見と異する奴はネトウヨ以上の結論がでなかったじゃないですかーヤダー!
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
riperton (続き)で、、斉藤先生がなにを指して「ヤンキー化」と言ってるのかは、このインタビューの冒頭に明記されてるけど?http://www.asahi.com/news/intro/TKY201212260942.html まず題名をよく読もうね。自民が結局支持を集めたのは「ヤンキー化社会」を反映しているのだ、という観点。社会全体がヤンキー化しているからヤンキー政党と化した #自民党 が、という話だよ、これ?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 僕は自分の言葉の中で「反日」といった言葉を使っていないし、思想の右左について振れてないんだけど、何いってんの?(自称)監督こそ僕の文章読んでないじゃん。読んでるけど理解できないんだろうけど!
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
riperton 「「私がヤンキーと言っているのは、日本社会に広く浸透している『気合とアゲアゲのノリさえあれば、まあなんとかなるべ』という空疎に前向きな感性のことで、非行や暴力とは関係ありません」はい、いくら #ネトウヨ がバカだからって、ここまで言われりゃ分かるでしょ?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
riperton あとここもちゃんと精読しようね→「保守は知性に支えられた思想ですが、ヤンキーは反知性主義です。言い方を変えれば、徹底した実利思考で『理屈こねている暇があったら行動しろ』というのが基本的なスタンス。主張の内容の是非よりも、どれだけきっぱり言ったか、言ったことを実行できたかが評価のポイントで、『決められない政治』というのが必要以上に注目されたのもそのせいです」
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
あのね、それは読んでるの。読んだうえで独自の定義で「ヤンキー化」っていう蔑称ともとれる内容で軽々しく語っちゃってることに問題があるんじゃないのって、言ってるの?読めてる?>
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
riperton 「自民党の政権公約では『自立』がうたわれています。気合が足りないから生活保護を受けるようなことになるんだ、気合入れて自立しろという、ヤンキー的価値観が前面に出ています。経済やふるさとを『取り戻す』と言っても根拠は薄弱で、要は気合があれば実現できるという気合主義を表現しているに過ぎません」
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
「ボクちゃんの気持ちに賛同してくれないのはボクちゃんを理解していないからだ〜」的な #ネトウヨ 丸出しな甘ったれのお言葉、ご苦労様ですww RT HM346 私が何を対象にしてコメントしているかもまるでわかっていないままにコメントしているのがまるわかりですよ、カントクさん。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara そういう定義も齋藤氏の独自の定義であり一般化していないものでしょ。それを軽々しく使うと(ry
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
@toshi_fujiwara ほら、全く文脈と無関係な罵倒しか返ってこないよね。ところで HM346 の意味は理解してるのかな?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
riperton  「自民党の憲法改正草案が天賦人権説を否定していると話題になっていますが、義務を果たした人間にだけ権利が与えられる、秩序を乱さない範囲内で自由を認めるといった発想は、まるでヤンキー集団の掟(おきて)のようです」
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara ああ、被った。全く意図も文脈も理解していませんね。というわけで、全くの誤読、勝手な思い込みですよ、あなたの。そうでなければ、ただ罵倒したいだけ。後者かな?前者もかな?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara そうだ、これ言っておかないと。あのね、そんなもんすでに読んだうえで言ってんだよ。今更議論の最初に戻すなよ。そんで底の浅い推論でネトウヨネトウヨ連呼してりゃ気が楽だろうけど、それ以上に何か得るものあるの?またぼくちゃん、ネトウヨを論破してやったよー、って勝ち誇るわけ?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara そもそもこんな底の浅い罵倒繰り返してる人間が齋藤氏の「反知性主義」とかいう言葉を堂々引用してるんだから恐れ入る。反知性っていうのは、脊髄反射でネトウヨネトウヨ連呼するような人のことじゃないんですかーー?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 結局、自分の意見はもたずにコピペかい。ネトウヨって罵倒する前に自分の言葉で自分の思想を語ってみろよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
君の妄想的な主観を僕が共有してないだけです。客観的に言って斉藤環先生の分析を「自民叩きだ〜」と勘違いしている #ネトウヨ が迷惑なんですよ、このコメ欄の場合は。RT HM346 ああ、被った。全く意図も文脈も理解していませんね。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
ではあなたは読解力ゼロのようだからあと5回くらい読み直した方がいいでしょう(笑)。だから # ネトウヨ ってwww RT riperton あのね、そんなもんすでに読んだうえで言ってんだよ
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
自分の愚かさが指摘されたら「底の浅い罵倒」と必死のレッテル貼りですか。まさに「反知性的」ですねwww さすが #ネトウヨ RT riperton そもそもこんな底の浅い罵倒繰り返してる人間が
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
だから記事の冒頭でちゃんと定義付けしてるじゃん(爆笑)。どこまでアキメクラなんだこの #ネトウヨ は。まさに相手にする価値すらない反知性だな。RT riperton そういう定義も齋藤氏の独自の定義であり一般化していないものでしょ。それを軽々しく使うと(
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 人の発言読まずに単語だけ拾って食いついている人間が「読解力0」ってちゃんちゃらおかしいわ。結局レッテル貼りかよw
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
ボクちゃんたち #自民党 支持者、というか自民盲信の #ネトウヨ が傷ついちゃうから、っていう以外になんか理由はあるんですかww?RT riperton あのね、それは読んでるの。読んだうえで独自の定義で「ヤンキー化」っていう蔑称ともとれる内容で軽々しく語っちゃってることに問題があるんじゃないの
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 自民盲信なんて自民を支持するような発言もしてないんだけど、レッテル貼ってよろこぶしかできないんかい(3回目くらい?)
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
ちなみにこれ"@toshi_fujiwara 君の妄想的な主観" は、具体的に私のどのコメントを指しますか?指定して下さい。完全にあなたの思い込みに基づいた中傷であることを示してあげますから。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara で、結局のところ、俺と意見を異にする奴は「ネトウヨ」以上の論理展開できてないじゃないですかーー!やだーーっ!!
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 「底の浅い罵倒」っていうのはレッテル貼りじゃなくて事実じゃないですかーヤダーっ!レッテル貼りっていうのはいきなりネトウヨとか言い始めちゃう人のことじゃないですかー
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
つまりあなたは、私のコメントを論って、私のコメントの意図とその文脈とは"全く関係のないコメント"を、中傷を加えて私にぶつけてきたんですよ。状況がご理解いただけましたか?toshi_fujiwara 客観的に言って斉藤環先生の分析を「自民叩きだ〜」と勘違いしている #ネトウヨ が迷惑なんですよ、このコメ欄の場合は。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara その定義づけに、違和感を感じたから疑問を提示したんだろうが。まずその点を理解してよ(2回目)。そこまで説明しなきゃわかんねーのかよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
あのぉ、しょっぱなから言ってますけど(笑)。どこ読んでるんだこの #ネトウヨ はwww RT HM346 君の妄想的な主観" は、具体的に私のどのコメントを指しますか?指定して下さい。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
君の主観的な「底の浅い」という形容が「事実」なんですかwww 。やだやだ、ますます混乱している #ネトウヨ 君ですか。RT riperton 「底の浅い罵倒」っていうのはレッテル貼りじゃなくて事実じゃないですかーヤダーっ!
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara カタカナになっててスルーしたけど「アキメクラ」って思いっきり差別用語だよね?言論扱う人が軽々しくそんな言葉使っていいの?すごい怒りを感じるんだけど。この言葉だけは許せないね。俺に謝罪しなくてもいいから、盲者の方に対して謝罪してほしいね。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
はい、明らかに嘘ですねwww 記事の冒頭に書いてあることすら忘れて「定義付けしろ」とかわめいている頭の悪い #ネトウヨ が君ですから。RT riperton で、結局のところ、俺と意見を異にする奴は「ネトウヨ」以上の論理展開できてないじゃないですかーー!やだーーっ!!
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara しょっぱなってどれですか?分からないので具体的に指定して下さい。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
それは君のことですね #ネトウヨ 君www 「ヤンキー化」がどういう意味か、斉藤先生はインタビューのしょっぱなで述べてますけど、お前読み落としてるじゃんwww RT riperton 人の発言読まずに単語だけ拾って食いついている人間が「
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 読めてないのはあなたです。「定義づけしろ」、と言ったのではなく「言葉の定義についてちゃんと説明しろ」といったのです。この2つの言葉の違いを理解してください。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara 私のこのコメント HM346 のことを言っていますか?では、このコメントのどこがどう妄想的な主観だと思っているのか、具体的に説明してもらえますか? ちなみに、もしこれtoshi_fujiwara があなたが私のコメントが『妄想的な主観』であるという内容であるならば、『完全にあなたが誤読しているだけです』とすでに指摘しています。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara え?意見の部分は齋藤氏の記事を丸コピペ、自分の言葉ではネトウヨだの罵倒しか出てこない監督の発言を見て底が浅いと評したんだけどね。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara その意味について違和感感じたから自分でTwitter使って弁解してるくらいなんだからちゃんと説明してくれって言ったわけね?齋藤氏のヤンキー化の意味などわかったうえで言っている(4回目くらい?)
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
riperton だいたいねぇ、これは精神科医の分析であって、勘違いして「マスコミの #安倍 批判だ」といきりたつこと自体、おかしいんですよ #ネトウヨ 君。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
だからインタビュー記事の冒頭にちゃんと説明してあるのに、読解出来なかったバカが君でしょ?だから #ネトウヨ と揶揄されるわけ。RT riperton 「言葉の定義についてちゃんと説明しろ」といったのです
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
HM346 だから僕のあなたあての最初のコメントで、具体的に言ってますよ(笑)。客観的に言ってこのコメント欄に書き込んでいる人で、トゥゲッターに通報されるべきなのは、肝腎の記事も読解できずに「マスコミの #安倍 批判だ」といきりたった結果 #ネトウヨ と当然のごとく馬鹿にされたとたん、無駄にコメ欄を延ばしているあなた達です。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
@HM346 …っていうか、これは精神科医の分析であって、勘違いして「マスコミの #安倍 批判だ」といきりたつこと自体、おかしいんですよ #ネトウヨ 君。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
必死のへ理屈ご苦労さま。それが文脈上全く同じ意味にしかならないことも理解できたい反知性が、さすが #ネトウヨ ですね。RT riperton 「定義づけしろ」、と言ったのではなく「言葉の定義についてちゃんと説明しろ」といったのです。この2つの言葉の違いを理解してください。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara toshi_fujiwara toshi_fujiwara 屁理屈もなにも私の言っていることを理解できてないのはあなたです。これ以上同じこと言わせないでください。ただの堂々巡りです。バカだネトウヨ言って議論を先に進める能力もないのは明確なのですからどうぞお引き取りください。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara だから、私のコメントの意図はこのまとめ内容と無関係だから、あなたが勝手に勘違いして私のコメントを論って、しかも私に対する中傷までしてきたって話なんですよ。理解できました?
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
[c909957] あなたはこれでも読んでなさい。 http://togetter.com/li/429487#c909344
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara それ私に言う意味ありませんけど。私はこのまとめ内容自体に対するコメントは一切していませんので。またネトウヨとか言ってるし。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
今度は #ネトウヨ の馬鹿丸出し行動パターンのひとつ、必殺・まるで無意味なオウム返しですか?RT riperton 屁理屈もなにも私の言っていることを理解できてないのはあなたです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
斉藤先生がインタビューのしょっぱなで言ってることを必死で無視して誤読してる #ネトウヨ 君が恥を晒してるだけですが?まさに考えることをやらない反知性。RT riperton これ以上同じこと言わせないでください。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
ならばコメント欄なんぞに顔を出すな。どこまで甘ったれた自己中わがままで世間知らずでハタ迷惑な、愚か過ぎる #ネトウヨ なんだ?RT HM346 だから、私のコメントの意図はこのまとめ内容と無関係だから、
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
はい虚偽でっち上げの誹謗中傷であることは、このコメ欄から明白ですね。なんで君ら #ネトウヨ ってすぐにバレる嘘をつくんですか?撤回謝罪よろしくね。RT HM346 あなたが勝手に勘違いして私のコメントを論って、しかも私に対する中傷までしてきたって話なんですよ。理解できました?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
あなたはまとめの主旨から言って明白に「荒らし」でしかない #ネトウヨ を擁護して、その誤りを批判した側を「トゥゲッターに通報しろ」とか倒錯した妄言を吐いてましたけど?RT HM346 私はこのまとめ内容自体に対するコメントは一切していませんので。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara いいえ、あなたの場合、右の耳から入ってきた言葉がそのまま左耳から出て行っているだけです。何度も何度も説明しましたが、あなたの残念な理解力では理解できないだけです。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara なんで逆ギレしてるの?落ち着きなさいよ。コメント欄にまとめと無関係なコメントしてはならないというルールが有るの?まとめ主に言われるならともかく、あなたに言われることじゃないでしょ。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
[c909961] でたー #いや夫 のおべっか使いだー。「へへ、あっしのことをいじめる悪い奴がここにいまっせ。火炎瓶の兄貴、こいつらこらしめてやってください。」みたいなー。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara これ toshi_fujiwara が、あなたが私のコメント内容を勝手に勘違いして私のコメントを論って、私を中傷したコメントですけど。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara はい?どこで私がネトウヨとやらを擁護したの?具体的に挙げてね。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 無視だの誤読してねーっての、そういう解釈に異議があるし、そう解釈してヤンキー的といった普通なら蔑称ととられかねない言葉をなぜ選んだのか、掘り下げて説明するべきと言ったんだけど。この言葉がわからないのかな。ほんと、自分の脳みその中でフレーミングとフォーカス定まったら、そこから動かせないのな。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
なんで同じことを1日のうちに何度も何度も説明せにゃいけないのよ。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara 先に言っておきますけど、私がこのまとめ内で投稿したコメントのどこにも、ネトウヨとやらを擁護する意図はありませんので、そう思っているのは『あなたの誤解です』。しかも、このコメント" toshi_fujiwara その誤りを批判した側を「トゥゲッターに通報しろ」とか" が、俺の当初のコメントを理解してない証拠でもある。全てあなたの誤解。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
toshi_fujiwara 虚偽でっち上げってそれ、火炎瓶が勝手に勘違いして決めつけてるだけじゃん。その決めつけこそ虚偽でっち上げ以上の何物でもないじゃん。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
また誤摩化しの言いがかりですか?だから斉藤さんはインタビューの冒頭で「ヤンキー化」とはどういう意味か明言してますよね?RT riperton いいえ、あなたの場合、右の耳から入ってきた言葉がそのまま左耳から出て行っているだけです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
はいはい、あなたが必死で嘘言ってるだけですねw 実際問題として、トゥゲッターに通報した方がいいのは@riperton みたいな #ネトウヨ の荒らしクンですよ。RT HM346 先に言っておきますけど、私がこのまとめ内で投稿したコメントのどこにも、ネトウヨとやらを擁護する意図はありませんので
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
おやおや、「定義の説明」が実は明記されていたことがバレたら今度は論点逸らしですかww そんなせこいことやってるから #ネトウヨ って揶揄されるんだよ。RT riperton 無視だの誤読してねーっての、そういう解釈に異議があるし
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
君バカですか?このコメント欄はあくまで、このまとめのコメント欄ですよ。無関係だと言い張るならとっとと消えろよ荒らしの #ネトウヨ 。RT HM346 コメント欄にまとめと無関係なコメントしてはならないというルールが有るの?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
いいえ、「ヤンキー化」の斉藤先生による定義と説明がインタビューの冒頭にあったことをあなたが必死で無視して誤摩化してるだけです。だから荒らしはウザいよ #ネトウヨ 君。RT riperton 何度も何度も説明しましたが、あなたの残念な理解力では理解できないだけです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
誰が逆ギレなんてしてるんでしょう?自分の倒錯丸出しのコメントを批判されたから逆ギレして「ボクちゃんのコメはまとめとは関係ないんだ〜」と意味不明な倒錯を叫んでるのは、あなたなんですけどwww RT HM346 なんで逆ギレしてるの?落ち着きなさいよ。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara toshi_fujiwara ところがこのまとめにコメントしている人には関係があるから完全に無関係ではないんだよね。まとめにコメントしている人について話してはダメな理由はないですね。他のまとめでもよく見られる光景です。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
「俺の主張に反するからネトウヨ、ネトウヨ」じゃなくて、「俺が理解できないからネトウヨ、ネトウヨ」なのかよ・・・
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月3日
ほんと理解する気も理解できる能力もないんだね。このコンテキストで荒らしているのは一方的にネトウヨ連呼して議論する気も能力もない火炎瓶、あなたです。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
toshi_fujiwara へえ、今度は嘘つき呼ばわりですか。ご自身を貶めてるだけですよ、そういうの。あなたが誰かのコメントについてTogetterに報告したいならしたら勝手にすればいいじゃないですか。わざわざ俺のコメントを論って、しかも誤解だと説明しているの無視してそういうことを俺に言う必要無いですよね。
hyperM346 @HM346 2013年1月3日
 "toshi_fujiwara 倒錯丸出しのコメントを批判されたから逆ギレして" 私は逆ギレなんてしてませんよ。あなたに『誤解です』と丁寧に説明して差し上げているんです。逆ギレと言ったのは、あなたの文面が怒りを示しているように、客観的にそう見えるからです。冷静ならばそれでいいですよ。冷静ならば他に言うことがあるようにも思いますけど。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
まとめをちゃんと見れば、君が必死で擁護してる #ネトウヨ 君たちこそ通報されるべき荒らしであることは明白ですよ(ってことでまた堂々回りだよ、ホント知性がない)。RT HM346 ところがこのまとめにコメントしている人には関係があるから完全に無関係ではないんだよね
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
逆ギレの挙げ句いいわけにもなってないいいわけをしているだけですが(笑)。なんで読みもせずに斉藤さんを必死で誤解しまくったまま貶そうとする君のお仲間たちが叱られたら、トゥゲッターに通報しなくちゃあかんの(笑)?RT HM346 私は逆ギレなんてしてませんよ。あなたに『誤解です』と丁寧に説明して差し上げているんです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
いーえ、君も@ripertonも必死の嘘でデタラメを言って、コメ欄を無駄に延ばしてるだけですけど、通報した方がいいんですかね、こういうの? #ネトウヨ RT toshi_fujiwara へえ、今度は嘘つき呼ばわりですか。ご自身を貶めてるだけですよ、そういうの
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
そりゃ記事の冒頭でちゃんと斉藤先生は何を指して「ヤンキー化」と言ってるか明言しているのに、「定義がー」とかわめける君の低能っぷりは理解できませんよ、 #ネトウヨ 君。RT riperton 「俺の主張に反するからネトウヨ、ネトウヨ」じゃなくて、「俺が理解できないからネトウヨ、ネトウヨ」なのかよ・・
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月3日
また必死の捏造ですか(笑)。だから定義の説明なら斉藤先生、記事の冒頭で明言してますけど、なにが不満なのか早く言えよwww RT riperton このコンテキストで荒らしているのは一方的にネトウヨ連呼して議論する気も能力もない火炎瓶、あなたです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
そんなのどこにおるんやタコ(笑)。#安倍 信者?田舎のご老人をバカにしてそうやって自分達と一緒にしないの。RT 00asada その論法だと、農村保守のネットなんてやったことがないジジババ安倍支持者も「ネトウヨ」になるだろ?
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara だからそれはそもそもの俺のコメントの意図とは無関係なんですけどと一度説明しましたよ。俺に言っても意味が無いですので勝手に一人で堂々巡りなさって下さいね。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara どんどん俺のコメントとは離れていくのでコメントのしようがありません。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
なんでこういう本質的な議論を無視して、必死でコメ欄を荒らすだけの #ネトウヨ ばかり多発するんだろう? RT stmark_309 斉藤氏の言うところの「ヤンキー性」つまり、思考停止を伴った消極的楽観論というのは、しかし「事なかれ主義」だとか「政治的無関心」だとかと根本的には同じであって、今まで意見の表明すらしなかった層が、インターネットなどの発達に伴って見えてきただけ
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara 通報したいならどうぞ。判断するのはTogetterの運営ですので。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
あ、そうか、 #ネトウヨ#安倍 氏が「思考停止」「反知性」と、まさに図星のことを斉藤先生に指摘されてるから、とにかく必死にデタラメでもなんでも貶めたい。そしたら当然批判されたら、「ボクたちが罵倒された〜」と集団ヒステリー状態になってるわけか。
ビール屋 @00asada 2013年1月4日
#いや夫 =ヤンキー、GO HOME!!
花村ヨシ子 @hana__yoshi 2013年1月4日
アメリカの大統領選挙のお祭りっぷりのほうが百倍デカイけどね。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
はいはい、ネトウヨネトウヨ。 HM346 さん、僕はこの日本語をしゃべる何かを相手にするの疲れました・・・。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
まるで説明になってないからこうしてお説教されてるんだよ、君は。まったく #ネトウヨ ってどこまで頭が悪くて自分が見えてないんだかw RT HM346 だからそれはそもそもの俺のコメントの意図とは無関係なんですけどと一度説明しましたよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
だから私怨でこういう無関係なことコメ欄に書いてんじゃねーよ。まさに斉藤先生が指摘する「反知性」「思考停止」の“ヤンキー化”そのものやんか。RT 00asada #いや夫 =ヤンキー、GO HOME!!
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara いや、もう会話にすらなってませんからw
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
ちゃんとまとめと関係あることをコメントしましょう。RT hana__yoshi アメリカの大統領選挙のお祭りっぷりのほうが百倍デカイけどね。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
いーえ、君も@ripertonも必死の嘘でデタラメを言って、コメ欄を無駄に延ばしてるだけですけど、通報した方がいいんですかね、こういうの? #ネトウヨ RT HM346 へえ、今度は嘘つき呼ばわりですか。ご自身を貶めてるだけですよ、そういうの
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
しかもHM346 って人、鍵つきでフォロワー/フォロー皆無の謎の副アカだしw。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
…って思ってちょっと調べてみたら、@00asada ってのもインチキな副アカですか…?
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara 何か問題でもありますか?通報したいならどうぞ(2回目)。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
HM346 最初から君が会話なんて成立しない珍妙な自己主張をしてるだけですけど、#ネトウヨ 君。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
そもそも斉藤先生はそんな話をしていない(失笑)。誤読で必死で他人様(それも公人)を貶めたフリってのも凄いし、本論を読みもせずに「いいね」を押すバカってのも本当に思考停止で反知性的、としか言い様がない。RT ashikus ドブ板選挙の対象となる社会層は「ヤンキー」でくくれるものではない。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
[c910312] 何言ってんですか、あなたがしているのは陰謀論のばらまきです。 toshi_fujiwara あなたが最初から僕の発言をきちんと読めてないだけです(5回目くらい?)。そこで思考停止しているのは、あなたがネトウヨと蔑称している人たちではなく、あなた自身です。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara こちら http://togetter.com/li/433605 にこのまとめでの会話をまとめて差し上げましたので、何かありましたらこちらのコメント欄にどうぞ(返答はしないと思いますけど)
花村ヨシ子 @hana__yoshi 2013年1月4日
どの選挙制度も一長一短あるわけで。民主党圧勝の3年前同じ問題提起をしていたら評価してあげるけどね。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
[c910365] あなた、またウソばかりついてますね。理解できないなら教えて差し上げるのに、あなたが勝手にブロックしたんですよ。私は"、「スリード社の定義に従うべき」"などとは一言も言ってませんよ。http://togetter.com/li/433589
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
[c910365]分類についても、あなたが理解できずに逆ギレしてブロックしたんです。何度説明しても『なぜ俺のいうことがが理解できない!』とあなたは言うばかり。私は全て理解した上で発言していると再三説明。しかもかなり噛み砕いて説明していたのに、結局わからなかったんですね。 "分類方法がどうのこうのという、いちゃもん http://togetter.com/li/433589";
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
[c910360] あなたはその書き込みにいきなり罵声を浴びせてきたのはお忘れですか。秋葉原の演説を見て好意的にみるか、否定的に見るかはその人の自由ですが、普通じゃないと断言し強制するのは唾棄するべきだと自分で考えているナチズムのそれに近いことをお忘れなく。この指摘は該当のまとめで当初からしていますが、ご自身でお忘れですか?
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
riperton 正論が通用しない前提で話してるので、私は元気モリモリです!
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
(それにしても、こうまでして自身を貶めることに躍起になれることが理解できない・・・)
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
HM346 後付けで必死のいいわけご苦労様です(笑)。しかも今度は偽善的な、精神疾患患者への差別意識丸出し(笑)。障害を持った人をダシにしするたぁ、また浅はかなことですねw
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
また嘘ですか(笑)。だから斉藤先生は最初っから「ヤンキー化」をどういう自分の定義で使ってるか、説明してるよね?従って #ネトウヨ 君のいちゃもんは全て無効。RT riperton あなたが最初から僕の発言をきちんと読めてないだけです(5回目くらい?)。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
結局、後付けの必死のいいわけ(つまり虚偽)と開き直りしか能がない #ネトウヨ 君ですかw RT HM346 何か問題でもありますか?通報したいならどうぞ(2回目)。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
はい、明らかな虚偽の誹謗中傷(笑)。斉藤先生がしょっぱなで自分の「ヤンキー」定義をちゃんと説明しているのに、なにか文句あるの?早く答えろよ。RT riperton そこで思考停止しているのは、あなたがネトウヨと蔑称している人たちではなく、あなた自身です。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
記事の冒頭に斉藤先生による「ヤンキー化」の定義があるのに読解できなかったおバカさんがなに言ってるんでしょうかw? RT riperton はいはい、#ネトウヨ ネトウヨ。 @HM346 さん、僕はこの日本語をしゃべる何かを相手にするの疲れました・・・。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara はは、また決めつけですか。私のTogetter内のコメ精査すれば後付じゃないことは明らかなんですけど。してないでしょ。前に無根拠な決め付けしてきた時と全く一緒です。障害を連呼していたのは@imajin93 さんです。あなたに偽善的とか言われる筋合いはないです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
riperton あとそうやって必死の中傷で誤摩化すのはいいんだけど、なんでこれhttp://togetter.com/li/430982#c909788返信しないの?自分達 #自民党 支持者(自称・実態はただの #ネトウヨ )が本質を突いた分析をされたから「ボクたち傷ついた〜、許せない〜」以外になにか理由があるんですか?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
riperton あとそもそも、これhttp://togetter.com/li/430982#c909788は君の論点そらしのインチキにまでちゃんと答えてあげてるんだから、感謝くらいしろよ。ちょっとコメ欄遡れば、「定義の説明がない」とか必死でここを荒らしてるのは #ネトウヨ 君、君ですからw
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
だから誤摩化してないで答えろよ。「ヤンキー」という分析になんの問題があるんだ?君のヤンキーさんたちへの差別意識の発露とでも想定せんと説明つかないよ #ネトウヨ 君。RT riperton 自民盲信なんて自民を支持するような発言もしてないんだけど、
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
普通に読んだら後付けなのはミエミエです(笑)。仮に精神疾患患者が「傷つく」(って傷つかねーよ別に)が問題ならば「罵詈雑言」とか「誹謗中傷」とか書かないよねぇ?はいまたウソだ。RT HM346 私のTogetter内のコメ精査すれば後付じゃないことは明らかなんですけど。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara "等"と書いてあるのもちゃんと読みましょうね。まとめ内容が読めてない証拠です。他にも色々挙げてますよ。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
傷つく人たくさんいますけど。無知をさらけ出すのは結構ですけど。toshi_fujiwara 」(って傷つかねーよ別に)
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
君自身の発達障害者への差別意識が丸出しになってるだけです(笑)。そもそも「発達障害」への言及なんてどこにあるんだ?また無根拠な嘘でしょ #ネトウヨ 君。RT HM346 あなたに偽善的とか言われる筋合いはないです。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara また決め付け。調べもせずによく言うもんだ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
また #ネトウヨ 同士でしか通用しないそんなデマ信じてるしwww RT riperton あらん限りの罵倒を駆使し、120以上のMentionを個人に飛ばしまくった火炎瓶の御大がおっしゃると説得力が違いますね
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
典型的な #ネトウヨ の被害妄想ww RT riperton @alekseytanaka 「要はバカ」、「ネトウヨ」と端から相手をレッテル貼りして片付けてるから左翼言論の進展がないとなぜ気づかない。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
「本」なんて買うまでもなく、当該の朝日新聞のインタビューで斉藤先生、真っ先に説明されてます。 #ネトウヨ ってすぐこういうまったくの虚偽の誹謗をするからネトウヨと馬鹿にされるんだよ。RT riperton 一般化していない己で定義した言葉を説明する責任は定義者にあるのは当然でそれを著書を読めばわかるというのは
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
@riperton 要するにボクちゃん(ないしボクたち)が傷つくじゃないか〜っていう以外の理由はどこにあるのか、誤摩化してないで早く言うこと。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
HM346 で、ざっとコメ欄見返したけど、「発達障害」への言及ってどこにあるの?「患者が傷つく」のが問題なら、なんで「罵詈雑言」とか「誹謗中傷」とか書いたんですか?早く答えろよ、噓つきの #ネトウヨ と言われたくなかったらね。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
HM346 このコメ欄のどこで「発達障害」への言及が連呼なんてされてるんですか?また嘘ですか?仮に「発達障害名を連呼することは、発達障害を持つ無関係の人を傷つける差別的発言だと批判した」のなら、なんで「差別発言」と書かずに「罵詈雑言」とか書いてるんですか?インチキ丸だしじゃんか。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
toshi_fujiwara 誰が『ここのコメ欄で』と言いましたか?だからあなたは全く文脈を理解していないと再三説明しているんです。『罵詈雑言』についても私の発言の経緯を知らないままで何言ってるの?見当違いも甚だしい。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
HM346 俺は『これまでの@imajin93の言動』を踏まえた上でコメントしてるの。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
そもそも勘違いで絡まれて、コメントの趣旨をいちいち説明して上げる義理もないのでどうぞお好きなようにコメントして下さい。気が向いたらまとめの方に反映して差し上げますので。
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
カントクとのやりとりはこちらにまとめました。誰も興味ないと思いますけど紹介しておきます。 http://togetter.com/li/433605
山川さやか @yamagaa27 2013年1月4日
これ正に。この反発ってヤンキー蔑視してるからこそなんだろうなぁ、と思いながら読んでました。RTtoshi_fujiwara 「ヤンキー」という分析になんの問題があるんだ?君のヤンキーさんたちへの差別意識の発露とでも想定せんと説明つかないよ
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
HM346 まとめる前にこっちに断りくらい入れるのが道理だろ?あんたどこまで非常識なの #ネトウヨ くん?で、私怨でどこまでこのコメ欄を荒らすつもりなんだ?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
なんだよ、ますます無関係な荒らしの告白か(笑)。ここのコメ欄にないことなら、このまとめに乱入する理由なんてないだろ、 #ネトウヨ の荒らしが。RT HM346 誰が『ここのコメ欄で』と言いましたか?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
そんなこと知るかタコ(笑)。お前どこまで社会性ゼロで他人様が見えてないの?お前が書いてもいないことをなぜ他人様が理解できるんだ?ほんと #ネトウヨ って馬鹿だな。RT HM346 俺は『これまでの@imajin93の言動』を踏まえた上でコメントしてるの。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
勘違い?大目に見てもお前の説明不足のコミュニケーション能力皆無、っていうか後付けで必死で嘘の説明つけてるだけじゃん #ネトウヨ 君www RT HM346 そもそも勘違いで絡まれて、コメントの趣旨をいちいち説明して上げる義理もないので
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
お前が文脈を捏造しているだけです(笑)。大目にみたって、このまとめと関係のないことを持ち込んでコメ欄荒らしてるだけじゃん。RT HM346 だからあなたは全く文脈を理解していないと再三説明しているんです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
HM346 仮に精神疾患患者が「傷つく」(って傷つかねーよ別に)が問題ならば「罵詈雑言」とか「誹謗中傷」とか書かないよねぇ?なに「等」って?お前のまとめによれば「障碍者が傷つく」ってことじゃないの?それが「等」ですか?はいみっともない言い訳の嘘丸出しじゃん。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
どこにいるんだい、そんなの?また #ネトウヨ 君の差別偏見ですか? RT HM346 傷つく人たくさんいますけど。無知をさらけ出すのは結構ですけど。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
このコメ欄にそういう表現がないのであれば、君は無関係のことで自分のエゴ(&必死の嘘のいいわけ)でこのコメント欄を荒らしてるだけだよ、#ネトウヨ 君。RT HM346 誰が『ここのコメ欄で』と言いましたか?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
なんで #ネトウヨ 君の脳内にしか存在せず、そのネトウヨ君(しかも副アカ詐欺)が説明もしてない「文脈」なんて、他人に理解できるんでしょうか? RT @HM346 だからあなたは全く文脈を理解していないと再三説明している
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
発達障害がどうこうってのもこのヒトの嘘@HM346っぽいけど、こうやって自分たちの差別感情を正直に告白してどうするんでしょうねぇ。RT yamagaa27 これ正に。この反発ってヤンキー蔑視してるからこそなんだろうなぁ、と思いながら読んでました。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
だいたい障害名が言及されたら障碍者が傷つくって、どういう差別意識の偏見なんだろこの #ネトウヨ 君→@HM346 。「傷つく」んじゃなくて誤解と偏見が流布したら現実問題として生きにくくなるんだよ。なおかつ、その障害名が出たら「罵詈雑言」って、この上もなく分かり易い差別意識の発露じゃんか。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
君の虚言癖、それもヘタクソな後付けの嘘つきの実例として観察対象にはなるんじゃない?こんな副アカで荒らしに走る病的な心理の問題も含めてね、 #ネトウヨ 君。RT HM346 誰も興味ないと思いますけど紹介しておきます。 http://togetter.com/li/433605
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
またメチャクチャな言いがかりw。首相候補の応援で「在日は半島へ帰れ」とか叫ぶって、明らかに異様な差別主義者の集団であり、しかもただのバカと来ている #ネトウヨ 。RT riperton @imajin93 秋葉原の演説を見て好意的にみるか、否定的に見るかはその人の自由ですが、普通じゃないと断言し強制するのは唾棄するべきだと自分で考えているナチズムのそれに近いことをお忘れなく。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
現にこのまとめには一切ないし、君は「罵詈雑言」「誹謗中傷」としか書いていない。君の脳内にしかないことを「理解しろ」ってどういう肥大し歪んだ自己愛の人格障害なんだろうね、 #ネトウヨ 君?RT HM346 また決め付け。調べもせずによく言うもんだ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
そんなことどこにも書きもしないで「俺の文脈が〜」って、ましてこのまとめでなんでそんなことやってるの #ネトウヨ 君?RT HM346 俺は『これまでの@imajin93の言動』を踏まえた上でコメントしてるの。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
どこが「勘違い」?慌てて「発達障害が」とかの下らんいいわけを後付けに持ち出してますます醜悪な差別意識丸出しの噓つきの #ネトウヨ じゃんか(しかも副アカの棄てアカ)。RT HM346 そもそも勘違いで絡まれて、コメントの趣旨をいちいち説明して上げる義理もないので
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
副アカの荒らしもいい加減にしてくれませんか、まさに「反知性」を地で行く #ネトウヨ 君?君に較べればまだ「ヤンキー」の方が卑怯でないだけマシだ。HM346 @riperton 正論が通用しない前提で話してるので、私は元気モリモリです!
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
はい差別主義者の偽善者が見事に釣れた(笑)。なにその「差別用語」って?あき盲という言葉で誰がいったい差別されるんですか?「まさかボク差別用語を使わないから差別なんてしてません」なんて倒錯した偽善でも叫び出すのかこの #ネトウヨ はw RT riperton カタカナになっててスルーしたけど「アキメクラ」って思いっきり差別用語だよね?言論扱う人が軽々しくそんな言葉使っていいの?すごい怒りを感じるんだけど。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
君の「説明」も「理解」もおよそアテにならない自己陶酔でしかないことは、このコメ欄を見れば一目瞭然ですww RT HM346 私は全て理解した上で発言していると再三説明。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
最初から君は斉藤先生の「ヤンキー化」という指摘について「定義が〜」と叫んでますが、その定義は朝日のインタビューで真っ先に書いてあります。よって君はただの荒らしの #ネトウヨ RT riperton あなたが最初から僕の発言をきちんと読めてないだけです(5回目くらい?)
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
必死の誤摩化しの嘘、ご苦労様ですwww なんで #ネトウヨ ってこうやってすぐ言った先からバレる嘘をつくんですか? まさに「反知性」。RT HM346 先に言っておきますけど、私がこのまとめ内で投稿したコメントのどこにも、ネトウヨとやらを擁護する意図はありませんので
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
toshi_fujiwara 少なくとも差別に敏感な人は言葉を選んでつかいます。誰が見ているかわからないところでそんな発言できるのが信じられません。公の場でそんな言葉を使って眉をひそめられるのはあなただからどうでもいいですけど。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
これだけ連投しておいて、結論がネトウヨとバカしかでてきてないのに驚きだわ。まったくもって進歩がない。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
で、ネトウヨ、荒らし、バカ連呼してるけど、火炎瓶自身のこれに関する意見はないの?罵倒除けばコピペと斎藤先生の定義はー、しか言ってないけど。自分の言葉で意見のべてみてよ。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
[c910610] 何度説明されてもわかってないのはあなたでしょ。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
[c910615] 踏み絵だなんだって、思想弾圧丸出しのこと言い始めて恥ずかしくないの?戦後民主主義全否定ですか?ここまでアホな発言できるとは恐れいる。
小川靖浩 @olfey0506 2013年1月4日
…巧言令色3人が読む気を失せさせる長さを構築させてた…
小川靖浩 @olfey0506 2013年1月4日
それから今回の話をちょっと深く検証してみた。件のヤンキー的精神論ってちょっと前なら「脱原発論」の電力不足に使われ、その前は憲法9条維持の理由と批判に対する抗弁に、さらに遡れば戦中の精神論につながる話で単に「ヤンキー化」というラベルを作ったことで他との区別をしたがっているだけ、という落ちでしかないんだけどなぁ
八代泰太 @clockrock4193 2013年1月4日
長いコメント欄で大半が言った言わないの水掛け論(というか、年中暇なゲージツ家の推参)か……ブロックしないまとめ主は、エラいね。
八代泰太 @clockrock4193 2013年1月4日
事ある毎に自分のまとめを見よとURL貼り付ければ、スパム扱いされても仕方がない気が、ちょっと自重しましょうよ。というか、仮想敵仕立てて煽動するって、「打倒、自民党(古い政治)」掲げてた党の方々まんまやん。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
[c910669] おいおい、時系列って言葉わかる?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
いや夫が必死に同志をオルグしようとしてるのがうけるな。
八代泰太 @clockrock4193 2013年1月4日
しかし、斎藤先生の補遺は、蛇足もいいところだよなあ。「安倍自民は反知性的!支持者を我々痴識人が正しい道に導かなければ!」とか言って反発されれば、「いや、自民に有利な選挙制度を揶揄したんです」って小選挙区制にしたのは、小沢ら新進党じゃん
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
…とこのような必死にバレバレの嘘をつくから、 #ネトウヨ だと馬鹿にされるわけでwww RT riperton 結局のところ、俺と意見を異にする奴は「ネトウヨ」以上の論理展開できてないじゃないですかーー!やだーーっ!!
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
差別とはなにかを理解している人間は、「言葉狩り」などということがいかに差別解消と真反対の話であるかもちゃんと理解してますよ、普通(笑)。RT riperton 少なくとも差別に敏感な人は言葉を選んでつかいます
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
どうやったらこんな曲解が出来るんだろうねぇ、まさに読解力ゼロの #ネトウヨ か。RT clockrock4193 「安倍自民は反知性的!支持者を我々痴識人が正しい道に導かなければ!」とか言って反発されれば
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
こういう行動原理はアスペルガーとはなんの関係もない。恐らくは環境要因の人格障害であり、はっきり言えば引きこもりの世間知らずが病的なレベルにまで発達してしまっただけ。RT [c910674] この粘着さ @riperton @HM346 につきあうことができる友達など存在しない。リアル社会ではアスペルガーとして孤立しているのだろう。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
olfey0506 つくづく読解力ゼロの #ネトウヨ 丸出しww。日本社会の「ヤンキー化」が進行している、というのが斉藤先生の持論である以上、さまざまな事象にそれが現れていると指摘するのはあったりまえだのクラッカー。本当に #ネトウヨ ってのは知性を拒絶し論理性や思考力がまるでないことを自ら証明し続けるしか能がないんだなぁ。しかも #ネトウヨ どうしで金太郎飴状態の集団性に依存するとか、「ヤンキー化」のみじめなパロディでしかないよな。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
自己の人格を独立したものとして認識できず、依存対象(たとえば #自民党#安倍 )に同化してしまうのは、人格障害の症状と考えれば説明がつきます。RT [c910627] 落ち着け。斉藤環先生がヤンキーのようだと批判しているのは、お前達のことではなく、自民党のことだ。例によって、君らの頭が悪いだけだ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
批判されて当たり前のインチキ論法(というか、人格障害などの症状と考えれば説明はつく病的な行動)を批判されたら粘着を始めたのは君ら #ネトウヨ ですよ。RT riperton @imajin93 おいおい、時系列って言葉わかる?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
どこ読んでるの?ヤレヤレ、また #ネトウヨ おなじみの捏造・誹謗中傷かよ。RT riperton で、ネトウヨ、荒らし、バカ連呼してるけど、火炎瓶自身のこれに関する意見はないの?
hyperM346 @HM346 2013年1月4日
同類だなぁ・・・しみじみ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
噓つきで議論が出来ない、話がコロコロ変わる #ネトウヨ がそんなこと言ったってお笑いですね。RT riperton @imajin93 今回の件のぞいても、自分のやっている行為が、議論において最低の行為ってことを認識してないからたちが悪いんだよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
発達障害の患者をダシに自分の倒錯した行為のいいわけを捏造した下劣な #ネトウヨ がなんか言ってますねw RT HM346 同類だなぁ・・・しみじみ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
[c910776] 無論確定的な診断は精神科医がちゃんと診察しなければなりませんが(だから「誤診」だとか言わないように)@riperton@HM346 の虚言癖、妙な仲間意識、正誤の判断が出来ない、認識のなかですぐに主体/主語が倒錯する、必死の責任逃れなどは、依存性人格障害のなかでも幼稚なタイプの典型症状にはかなり合致する、とは言えますね。まあ要は #ネトウヨ#放射脳 というのは、そういう依存性性格傾向が極端に陥り易い状態であるので、鶏が先か卵が先か、という話にはなるだろうけど。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
なんでそんな「基本の基」も分からずにこのコメ欄に書き込んでるんだろう、@riperton@HM346#ネトウヨ 君たちは。RT [c910774] ということで、斉藤環先生が言っている「ヤンキー化」とは、君ら一般が知っている「ヤンキー」(弱虫の君らをいじめていた奴ら)のことではない。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
[c910765] まったくねぇ、自分達はすぐに韓国人とか中国人、在日コリアンに許し難い差別暴言を吐きまくりなのに、自分のこととなるとどこまで繊細なんだか #ネトウヨ 君たちって。まあ僕の仮説が正しければ読解力がないから単語に脊髄反射して顔真っ赤にすることくらいしか、反応が出来ないんだろうけど。その辺りも #放射脳 とか一部の首都圏反原連(@kdxnとか)にそっくり。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
[c910776] なおアスペルガーなどの発達障害は知能にまったく影響はなく、文字を文字通り読むことにはむしろ長けているので、ネット上のコミュニケーションで支障が出ることは考えにくく、また「嘘をついてはいけない」などの倫理上のルールは「字義通り性」などの傾向からむしろ極端に嫌う(逆に言えば、論理的に筋が通っていないことには納得しない)ので、およそ #ネトウヨ などに陥る可能性は、いわゆる「健常者」と較べても極端に低いでしょう。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
しかしヤンキーに憧れるだけしか出来ないひ弱な引きこもりの世間知らずな #ネトウヨ に較べれば、ヤンキーは行動力があるし最低限の社会常識はあるし、倫理観も実はあるので、500倍はマシである。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
[c910675] いや、 #安倍晋三 がヒトラーになるのは無理。ヒトラーは少なくとも知能はもの凄く高い(凡庸な優等生タイプが暴走しちゃった例)。安倍晋三は凡庸であるというよりも凡庸の水準より遥かに知能が低いから。
小川靖浩 @olfey0506 2013年1月4日
…正直罵倒語が議論する言葉より多い人に「反知性主義」と罵られるのって「知性」という言葉に対する致命的な侮辱にしか見えないんだよなぁ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
批判されたことを「罵倒された」としか理解出来ていない時点で、いかにあなた方 #ネトウヨ に知性がないか、ってことですよw RT olfey0506 …正直罵倒語が議論する言葉より多い人に「反知性主義」と罵られるのって「知性」という言葉に対する致命的な侮辱にしか見えないんだよなぁ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
「ヤンキーという蔑称で呼ばれた! #自民党 支持者への差別だ!」(どこが?)とヒス起こしてる #ネトウヨ 君にその知性を期待するのは無理だったみたいです(^^; RT nuhoihoi この補足が ①自民支持者がヤンキーばかりと言いたいわけではない ②ヤンキー性は誰にでもある ③それとは別にドブ板選挙の構造の説明をしている、これらを踏まえたうえでコメントするくらいの知性は持ちたいです
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
riperton 誤摩化さないで答えなさい、うそしか言えない #ネトウヨ 君。だからあき盲という言葉で誰がいったい差別されるんですか?言葉狩りが差別解消と実はなんの関係もないことは、かつてそのキャンペーンをやった部落解放同盟がはっきり明言してますが?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
toshi_fujiwara あなたは自分以外の考えがわからないのかもしれませんが、そういった言葉を差別と捉える層も少なからずいますし、私もその一人です。言葉狩りが差別解消と関係ないという主張と、その言葉が差別的であるということは全く別問題です。わからないと思いますがね!
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
toshi_fujiwara 結局ネトウヨのレッテル貼りから24時間たっても進歩ないですね。あなたの意見はどこにあるんですかね。一方的に罵声を投げかけてる輩が荒らし、荒らし連呼してるのは滑稽極まりないですね。こういう指摘は2010年ころから何度も何度も受けているのに進歩していませんね。本当にあなた言論取り扱ってる人間なんですか?ここまで進歩がないのはもはや感嘆の域に達しますよ。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
軽々とアスペルガーだの発達障害だの、その病気で悩んでいる方々の気持ちを考えずに使えるのは、差別意識の塊としか言いようがないですね。同じコンテキストで難病指定の安倍総理の病気も「ポンポン痛くてやめる」なんて軽々しく言えるんですよ。こういう矛盾を無視してるのかナチュラルにわからないのか知りませんが、一度ご自省をお願いしたいものです。
山川さやか @yamagaa27 2013年1月4日
riperton 質問と答えがずれてます。問われているのは"誰が"差別されるのか?ということですよ。RT そういった言葉を差別と捉える層も少なからずいますし、私もその一人です。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
腰巾着まで湧いてるのかよ・・・。
山川さやか @yamagaa27 2013年1月4日
riperton これもおかしい。なんでこんな過剰反応になるんだろう?あなたが差別視しているからに他ならないと思われます。RT 軽々とアスペルガーだの発達障害だの、その病気で悩んでいる方々の気持ちを考えずに使えるのは、差別意識の塊としか言いようがないですね。
山川さやか @yamagaa27 2013年1月4日
riperton そういう内輪でしか分からないコメントで欄を使うのが、いかにも仲間内以外の空気が読めない荒らしと判断されるんですが自覚あります?RT 腰巾着まで湧いてるのかよ・・・。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
[c911620] 自分でC層の定義も知らないで、意味を勝手に作り替えていたような御仁が宣う台詞ですか?僕から言わせて見れば、あなたは言葉に対して、先人が積み重ねてきたことに対して敬意がない。健常者に見えないとか、またそういうセンシティブな言葉をなぜ平気に使えるのか、本当理解に苦しむ。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
[c911615] あのね、誹謗中傷を最初にやってきたのはあなたのほうでしょ?そういう根本的なことも忘れちゃったの?
山川さやか @yamagaa27 2013年1月4日
riperton いいえ?アスペルガーという何でもない言葉を、軽々しく使ってと過剰反応するあなたこそがその言葉を侮蔑的に捉えていることが伺えます。で、あき盲て言うと"誰が"差別されることになるんですか?
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月4日
yamagaa27 アスペルガー症候群で苦しんでいらっしゃる方もたくさんいるのに、それを「何でもない」ですって?恥ずかしいものいいもいい加減にしなさい。
山川さやか @yamagaa27 2013年1月4日
riperton あのー、蔑称でも何でもない障害の名称ですよ?分かります?その名称を使うだけで差別だ!とか言われたら医師も差別発言する人になっちゃうんですが。その障害を説明するのにその名称を使うと蔑視することになるんですか?
大石陽@聖マルク @stmark_309 2013年1月4日
@toshi_fujiwara 戦時中の空気は、もっと意識的に醸成されていたように思います。だからこそ、いざというときにそれを制御できなくなってしまった、という。自分はやはり斉藤氏のいう「ヤンキー化」には消極的なものを感じるのですよね。真面目に政治を考えず国に任せっぱなしで特に困ったことがないから、考えることを放棄して為政者に丸投げしてしまうと。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
コメント欄ちゃんと読めよ(笑)。自分に都合の悪いことは目に入らない、って奴? そうやってすぐバレる嘘をつくから #ネトウヨ って馬鹿にされるんだよ君みたいな人はw RT riperton あなたの意見はどこにあるんですかね。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
stmark_309 それが実はそうでもない、というのが最近の研究なんです。むしろ南京陥落の辺りから、日本政府は世論の支持があるからこそ戦争をやめられなかったという方が真相に近く、だいたい発端の満州事変からして命令違反で勝手に関東軍がやってしまったことを、世論の支持があるから処罰すら出来なかった、という。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
#ネトウヨ 君たちは「精神病の病名だ!」ってだけで脊髄反射して差別意識丸出しにしてるけど、@imajin93氏のアスペルガーの持ち出し方は、別種の問題があるんですよね。RT yamagaa27 @riperton あのー、蔑称でも何でもない障害の名称ですよ?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
yamagaa27 @riperton (続き)それはアスペルガー症候群という障害そのものを誤解していたことで、結果としてこの障害がなんだか反社会性や攻撃性と結びつくみたいな誤解と偏見を振りまくことになるのでそれは問題なんですけど、もちろん「患者が傷つくから」なんて戯言は相手にする必要がない。そんなこと言ってる阿呆は差別のなんたるかも分かっていない。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
それは無理というもの。発達障害の傾向がなにかしらない人間の方が珍しいし、人格障害に至ってはどんな性格でも極端になれば障害になる可能性はある。RT [c911766] @riperton 言い訳はいいから、君がまず、アスペルガーでも人格障害者でもないことを証明してみろって。それが先。
もぐねこ @tanuazarasi 2013年1月5日
YOSAKOIソーランはヤンキー文化ですねv
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
[c911761] しかも #ネトウヨ が韓国人について言うことはまったくの差別偏見で事実ではないのいに対し、例えば @ripertonが噓つきの #ネトウヨ であるのは、このコメ欄で彼の発言を頭から追って行けば一目瞭然。なにしろ「定義が定義が」って騒いでたのが彼で、ちゃんと朝日の記事で説明してある、と言われたことを認識するまでにえらく手間がかかったことを見れば、頭が悪いことも明らか。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
yamagaa27 @riperton (続き)なお当たり前の話ではあるのですが、「差別用語」とされるものの排除、つまりそうした言葉を使わなければ「私は差別をしていない」と言いはれるなんてことは無論まったくあり得ない話であり、「そんな言葉を」なんて言ってる輩の差別意識満載の偽善を増長させているだけであるのが、今の日本の現状です。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
@yamagaa27 @riperton(さらに続き)ある種の精神疾患を罵倒語に使うのは、たとえば #ネトウヨ が大好きな「火病」とかが好例ですが、それはそういう言葉を罵倒に使ったり、言われただけで「罵倒された」と思い込む人たちの差別意識が明白になっているだけです。自分が精神疾患を蔑視対象にしているから、病名が彼らにとっては「罵倒」として成立する。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
@yamagaa27 @riperton (補足)ちなみに僕が #ネトウヨ#放射脳 が依存性人格障害のひとつの症状ではないか(ネトウヨの場合はとくに幼稚なタイプの依存性)と疑っているのは、彼らの行動パターンが思いっきりこの精神疾患の特徴に一致しているからであり、罵倒になるはずもなく、ただ早く気づいてちゃんと診察を受けろ、というだけのことです。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
それこそ差別意識の発露に他ならない、って少なくとも理論的・論理的にはそうなりますよ #ネトウヨ 君。口にしてはならないほどに忌避し蔑視し、存在すら無視するわけだからね、 #ネトウヨ 君 RT riperton そういった言葉を差別と捉える層も少なからずいますし、
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
まずその差別偏見をなんとかしてくれないかね #ネトウヨ 君?アスペルガー自体は苦しくもなんともない障害だよ。それを許容出来ない社会に苦しめられてるだけ。RT riperton アスペルガー症候群で苦しんでいらっしゃる方もたくさんいるのに、それを「何でもない」ですって?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
[c911815] ちなみに #安倍晋三 は僕の母校(一応)の政治学部に言っていたという学歴詐称が過去にバレたことがありますね。同大学の、これは誰でも受講できるサマー・スクールの語学に通って英語のお勉強をしていただけ。ちなみに僕は #安倍 さんと違って、ちゃんと僕の社会保障番号を入力すれば、在学時の成績まで分かるはずです(が、俺の社会保障番号って何番だったか忘れた・汗)。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
[c911954] その「俺たちの #安倍 」っていうセンスの悪い依存性丸出しの主体の混同ってなんとかならんもんかのう…@riperton ヤンキーは文化的に醸成される意識や性格の傾向に過ぎないけれど、依存性性格が「自分」という主語を完全に見失うと、これ基本的に「障害」とみなすひとつの指標。あとこの人みたいに正誤の判断が著しく劣化して、すぐバレるような嘘をつくようになるのも「障害」とみなすべき徴候。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
@HM346とか、その仲間うちの都合だけで「トゥゲッターに通報だ」とかまで言い出してるわけで、病的なまでの幼稚な依存性の発露と指摘してまったく問題ないと思いますね。社会性がない。RT @yamagaa27 そういう内輪でしか分からないコメントで欄を使うのが、いかにも仲間内以外の空気が読めない荒らしと判断されるんですが自覚あります?
山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
toshi_fujiwara 私はネトウヨというのは大方2ちゃんねるに毒されている人と見ているのですが、そこでアスペルガーという言葉が侮蔑的に使われていたり、ヤンキーもDQNなんて変な造語で散々馬鹿にしていますから、このまとめで差別だなんだ言ってるのって全部自らの差別意識へのブーメランなんだろうな、と思います。
山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
「あいつムカつくからシメてやろうぜ!」とかいかにもヤンキーの模倣じゃないですか(笑)ただそれも数の力とマウスカチカチしてるだけですからねぇ。指先ヤンキーw RTtoshi_fujiwara その仲間うちの都合だけで「トゥゲッターに通報だ」とかまで言い出してるわけで
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
yamagaa27 しかもヤンキーなら自分たちの手でやる度胸はあるのが、 #ネトウヨ はへたれだから@HM346なんていう副アカ匿名クンが、「みんなで先生(トゥゲッター)に言いつけてやろうぜ!」だもん。あまりに幼稚な依存性。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
なるほどね。分かり易い自分たちの差別意識の自己投影に過ぎないわけだ、さすが #ネトウヨ RT yamagaa27 アスペルガーという言葉が侮蔑的に使われていたり、ヤンキーもDQNなんて変な造語で散々馬鹿にしています
山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
toshi_fujiwara それにしても齋藤先生の「何しろ安倍さんは、伝統的な子育てを推奨する『親学』を推進する議員連盟の会長でしたから。伝統的子育てには虐待などの問題も指摘され、それがすべて良かったなんて完全なフェイクです」この指摘も気に掛かります。江戸時代などは子供を本当に可愛がる子育てだったと聞きますが、いつからのフェイクなのか…。(スレ違いな話題だったらすみません)
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
yamagaa27 主に明治以降ですよ、「親学」とやらが推奨している「伝統的子育て」なんてのは。いや明治どころか昭和の、昭和10年代くらいにしか実際には存在しなかった似非伝統でしょう。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
それはその通りだと思います。ヤンキーは基本縦社会なわけですが、そのてっぺんに非常に安直な「国家」が鎮座してしまっている状態ではないですかね。RT stmark_309 自分はやはり斉藤氏のいう「ヤンキー化」には消極的なものを感じるのですよね。真面目に政治を考えず国に任せっぱなしで特に困ったことがないから、考えることを放棄して為政者に丸投げしてしまうと。
山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
toshi_fujiwara なるほど、明治以降は西洋の躾が入って来て体罰もそこから始まったと聞きました。復古というより古い西洋の模倣に戻るようにも思えます。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
yamagaa27 そりゃあだって、 #安倍晋三 にせよ産経新聞にせよ、「愛国」だの「日本」だのは口先だけで、西洋大好きの白人至上主義なんですから。 #ネトウヨ だって骨の髄からのアジア蔑視にどっぷりで、だからアジア諸国については「反日か親日か」でしか考えられないでしょう。ヨーロッパやアメリカについてそんなこと問わないですよね。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
yamagaa27 続き)だから #安倍晋三 は横文字大好きだし、 #ネトウヨ にしたってむしろ日本にそこに媚を売らせたいだけ。白人以上に白人至上主義の根っからの人種差別的な意識しか持てず、そのなかで「名誉白人」でありたいだけ、っていう19世紀の遺物の植民地根性なんですよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
riperton @HM346 恥ずかしいのはアスペルガーがどのような障害かも知らずに精神疾患の病名だというだけで脊髄反射している、精神疾患への差別意識丸出しの君たち #ネトウヨ ですよ。で、「あき盲」で一体だれを差別することになるの?放送業界が「差別用語」だとして放送禁止にしているからってだけで、それを用いることがどう「差別」になるのか早く説明しろよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
@riperton @HM346 で(繰り返し)、斉藤先生は朝日のインタビューの冒頭で、「ヤンキー化」をどういう意味で使ってるか説明しているよね。さあ君がこのコメ欄を荒らしている理由はなんなんですか?「ヤンキー」って言われたらボクたち #自民党 支持の #ネトウヨ が傷ついちゃうからナチスなんだ〜、とか破綻して倒錯しまくったわがままもいい加減にしなさい。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
恥知らずも甚だしい論点逸らし。病名(ではない、正確に言えば「病気」ではないから)自体はまったくなんでもない。RT riperton @yamagaa27 アスペルガー症候群で苦しんでいらっしゃる方もたくさんいるのに、それを「何でもない」ですって?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
いくら君たち #ネトウヨ が副アカ棄てアカお仲間総動員だからって、幼稚な自己投影はやめて下さいね。RT riperton 腰巾着まで湧いてるのかよ・・・
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
論理性ゼロの倒錯発言がさすが #ネトウヨ (笑)。言葉狩りが実は無意味であれば、そもそも「差別語」なる言いがかり自体が意味を失うことも分かってないらしい。RT riperton 言葉狩りが差別解消と関係ないという主張と、その言葉が差別的であるということは全く別問題です。わからないと思いますがね!
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
それはあなたが差別意識丸出しの偽善者だからでしょう。だから言葉がどう差別になるのか説明してみ?「差別語を使ったら差別だ」ってどうやったらそんな詭弁が成立するの?RT riperton そういった言葉を差別と捉える層も少なからずいますし、私もその一人です。
きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) @fumichani 2013年1月5日
riperton アスペルガーではありませんが、障害者から一言。「可哀想」とか「そういう言葉を遣ったら傷付く人がいる」っていうこと自体が、差別意識を持っている証拠だと感じます。外野から勝手に、差別だ、可哀想だなんて言われたくありません。
きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) @fumichani 2013年1月5日
HM346 アスペルガーではありませんが、障害者から一言。「可哀想」とか「そういう言葉を遣ったら傷付く人がいる」って思っていること自体が、差別意識を持っている証拠だと感じます。外野から勝手に、差別だ、可哀想だなんて言われたくありません。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
アスペルガーは「苦しんでない」人もたくさんいるけど、なぜその君の言う「苦しんでいる人」がその病名が発せられることで「傷つく」とかするんですか? RT riperton @yamagaa27 アスペルガー症候群で苦しんでいらっしゃる方もたくさんいるのに、それを「何でもない」ですって?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
riperton むしろアスペルガー障害を持つ人々をしばしば苦しめているのは、君みたいな人の偏見なんだがねぇ。ああ心配しないでも君だとか #ネトウヨ がアスペルガーである可能性はほとんどないので。知能にはまったく影響がないどころか、逆にその「障害」故に論理的な思考力には長けている傾向が強く、君みたいに言うことがコロコロ変わる虚言癖なんてことにはまずならない。
きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) @fumichani 2013年1月5日
私だって自分の障害に苦しんでいますが、それを以て腫れ物にさわるような接し方はされたくありません。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
fumichani [c911954] yamagaa27 riperton ちなみに「アスペルガー」などの発達障害/高機能自閉症といわゆる反社会的/犯罪行為との関連があるとすれば、本来はこういう理解でなきゃおかしいhttp://toshifujiwara.blogspot.jp/2008/11/blog-post_27.html(無自覚な差別意識丸出しな人はそうはならない)というお話。当時の麻生内閣がいかに無理解でお間抜けだったかというオマケつき。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
ちなみにアスペルガーとはどういう障害かといば、例えばバールの方が鉄アレイより重いから、こっちで体を鍛えたほうが合理的だ、というように純粋論理でサクっと結論が(「空気を読む」いわゆる健常者にとっては晴天の霹靂で)出せてしまえようなこと。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
@fumichani @imajin93 @yamagaa27 @riperton ちなみに上記の関連で、こうなるとたぶん高機能自閉症であろう「精神疾患がある人」と「健常者」であるはずの麻生内閣(当時)や警察トウキョク、どっちがより病気か、という話→http://toshifujiwara.blogspot.jp/2008/11/blog-post_25.html
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
[c912205] ああ、#安倍晋三 クラスの有力政治家の子弟なら、当時は早稲田慶応かそのちょっと下くらいには入れるのが相場であって、 #安倍 さんの低学歴に関しては、どこまで本当か知らんけど、永田町方面ではたいがい誰もが知っている噂は、「高校生のときにレイプ事件を起こしたから(それもかなり猟奇的なもんだったそうな)」だそうですよ。
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月5日
[c912223] あと前回の #安倍 首相辞任の真相は、山口組との関係を週刊誌にバラすと脅されたのが真相、という噂も、永田町では有名ですね。まあ #自民党 も霞ヶ関も、彼を辞めさせないことには日本が行き詰まってしまう(自民党も行き詰まってしまう)状態だったので、「辞めさせられた」のが真相なのはほぼ間違いないでしょう。自分から辞めたのであればいかに安倍さんが頭が悪い世間知らずだからって、さすがに恥ずかしくて政界復帰だの首相復帰だの出来ませんからね。
しま @a5401ca2929 2013年1月5日
新年早々になかなかにゲスい会話が繰り広げられているようなので、もっと盛り上がってください。火炎瓶さん、レイプ話云々をもうちょっと掘り下げてコメしてくれるといいなぁ。
hyperM346 @HM346 2013年1月5日
fumichani 他の方々同様、私の発言意図を誤解してますね。昨日直接メンション送ったのを見てませんか?一度読んでくださいね。
hyperM346 @HM346 2013年1月5日
私は『そういう発言をした人を糾弾した』んですけど、なにか問題でもありますか? fumichani 「可哀想」とか「そういう言葉を遣ったら傷付く人がいる」って思っていること自体が、差別意識を持っている証拠だと感じます。
hyperM346 @HM346 2013年1月5日
fumichani 一度、こちら http://togetter.com/li/433605 を読んでみて下さい。
輿水りぱお(42)はPopInQおじさん @riperton 2013年1月5日
半日見てなかったら言われたい放題wfumichani そういう差別意識云々って議論沸き起こる言葉を軽がると使ってるほうが問題と思わないのですか?