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リンク blogos.com 老いてゆく日本で格差は拡大する(池田信夫) - BLOGOS(ブロゴス) 2013年の日本経済を長期的視野から考えてみよう。市場は安倍政権のバブル政策を見越して円安・ドル・ユーロ高に激しく動いているが、実体経済が上向くかどうかは別の問題だ。潜在成長率が上がらないのに「期待」ばかり上がると、その乖離が大きくなり、最終的には実態に合わせ
↓問題の記事のスクリーンショット(2013年1月3日22時時点)
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BLOGOS編集部 @ld_blogos
老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/xjFcW2cq
各務原 夕@ネタが無くなるとオットセイの真似します @nekoguruma
おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど……RT @ld_blogos: 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/xLcSaZSQ
子ぬこ @konukopet
いけのぶやっちゃったな… RT @nekoguruma: おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど……RT @ld_blogos: 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/bQRvXzzl
はみばさん@F-35Bを戦闘ヘリ代わりに @hummingbirdtako
使用申請あったの? RT @konukopet: いけのぶやっちゃったな… RT @nekoguruma: おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど……RT @ld_blogos: 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/K5xpQipm
各務原 夕@ネタが無くなるとオットセイの真似します @nekoguruma
あったら本人に「むかつく」とか言われないと思う RT @hummingbirdtako: 使用申請あったの? RT @konukopet: いけのぶやっちゃったな… RT おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど…RT 池田信夫 http://t.co/xLcSaZSQ
はみばさん@F-35Bを戦闘ヘリ代わりに @hummingbirdtako
確かに RT @nekoguruma: あったら本人に「むかつく」とか言われないと思う RT @ハ: 使用申請あったの? RT @konukopet: いけのぶやっちゃったな… RT おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど… http://t.co/4JRLhzh2
池田信夫 @ikedanob
@ld_blogos さっきメール出したけど、コピーし直してください。
JSF @obiekt_JP
グラフ、ふわりん猫のイラスト付きだよ…。無許可なの? RT @nekoguruma: おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど…… RT @ld_blogos: 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/GVkfukNm
ナハトイェーガー(夜猟者) @nachtjerger
@ikedanob @agora_japan こちらの円グラフは@Fuwarinさんのブログからの引用ですか?特に引用表記が無いようですが連絡はされたのでしょうか?とツイートしたら即効ブロックされたorz
高木⚓ 弘樹 @takawokukuru
池田信夫@ikedanobはグラフ泥棒 RT @nachtjerger: @ikedanob @agora_japan こちらの円グラフは@Fuwarinさんのブログからの引用ですか?特に引用表記が無いようですが連絡はされたのでしょうか?とツイートしたら即効ブロックされたorz
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p
不破さんのところのグラフの無断転用;碌でもない;RT @obiekt_JP: |ω・) 何故、他人のブログのオリジナル絵付きグラフを無許可で使うのイケノブさん…当然、速攻バレてるし… RT : 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/l62PSb7y
池田信夫 @ikedanob
「上杉氏が批判されているのは、 国内メディアはメルトダウンをすべての意味で否定していたという虚偽を流布していたこと」 上杉隆 氏についての検証 http://t.co/EDT2l7zd
polaris @Polaris_sky
今回の池田信夫氏のブログで雷蔵さんの作った図表を無断でパクった件→ http://t.co/rkjyefCq だけど、池田氏にその件を指摘した人をブロックしたんだと→ http://t.co/kH6dX7Wv 学究の徒として恥ずかしくないのかねぇ?池田氏の性格よく表してるよ
各務原 夕@ネタが無くなるとオットセイの真似します @nekoguruma
この記事中のグラフ、作成者の不破雷蔵(@Fuwarin )氏になんらかの連絡取ったのでしょうか? RT @ikedanob: 池田信夫 blog : 老いてゆく日本で格差は拡大する http://t.co/bmMVJNNe
BLOGOS編集部 @ld_blogos
この人口オーナス(人口減少と高齢化と労働人口減少)が、日本経済の長期的停滞の最大の原因なので、必要なのはこの負荷を軽減する政策である。――老いてゆく日本で格差は拡大する(池田信夫)(@ikedanob) http://t.co/eAb988mr
各務原 夕@ネタが無くなるとオットセイの真似します @nekoguruma
してたような気がするなー RT @yarakado: @nekoguruma つか池田信夫て上杉の盗用非難してませんでしたっけ
ladysmoker @lady_smoker_
事実じゃねえかよ RT @nekoguruma: http://t.co/hsamJkR9 RT @lady_smoker_: なんで RT @nekoguruma: 【速報】池田信夫(@ikedanob )にブロックされた
子ぬこ @konukopet
上杉氏の盗用批判の先頭に立ってたね RT @nekoguruma: してたような気がするなー RT @yarakado: @nekoguruma つか池田信夫て上杉の盗用非難してませんでしたっけ
BLOGOS編集部 @ld_blogos
[!]1/2:本日最も支持されたBLOGOSの記事は池田信夫さん(@ikedanob)の「老いてゆく日本で格差は拡大する」でした。 http://t.co/eAb988mr
池田信夫 @ikedanob
日銀が「無制限に金融緩和」してもマイルドなインフレしか起こらないと思うのは、どんな大地震が起こっても原発は大丈夫だというのと同じ「安全神話」だと思う。
polaris @Polaris_sky
あのー、編集部さん、池田信夫氏が無断で他のブロガーの図表パクったのご存知ですか?http://t.co/rkjyefCq @ld_blogos " [!]1/2:本日最も支持されたBLOGOSの記事は池田信夫さん(@ikedanob)の「老いてゆく日本で格差は拡大する」でした。
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コメント

黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-02 23:29:08
これをデマ杉とかに追求されたらどうするつもりなのか… @ikedanob
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013-01-02 23:33:26
っていうか、盗用どころか直リンしてますよ、グラフの画像。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-02 23:34:58
a_nightbreed 普通、直リンじゃなくて「○○から引用http~」とかじゃね?
縄文人(妖精系研究者なのです) @dicekicker 2013-01-02 23:37:00
2013年01月02日 15:23更新の BLOGOS bit.ly/ViEMcR (@Fascist_n さん) 本家ブログ1/2 22:45取得 http://bit.ly/ZUg21e 現在では本家のほうで「次の図」というところに@Fuwarin氏サイトへのリンクあり
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013-01-02 23:37:31
akatuki_no_mori もう一つのグラフも日経BPからの直リンでした…
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-02 23:40:20
a_nightbreed せめて直リン+○○から引用しました+URLじゃないかなぁ… あれだとどう見ても引用じゃなく「自分で作成したもの」を表示させてるようにしか見えない。
池田信夫 @ikedanob 2013-01-02 23:52:20
出所はこれか。著作権法48条を読んで出直せ。
御霊 @mitama8 2013-01-02 23:55:43
このおっさんブロックしたほうが良いんじゃね?wwww
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-02 23:55:58
ikedanob 出所はここじゃないし、48条も他の人が論破してる件。
志士奮迅 @Nico2Justice 2013-01-02 23:57:25
オリジナルの記事すら確認せず大喜びで騒いでいるのであろう。リンクを飛べば何をしたのかは一目瞭然であろう。そもそもが、はっきり言って瑣末なことだ。しょぼい連中だ。むしろ「盗用した」と言ってる人間が気をつけた方がいいぞ。盗用は犯罪だからな。犯罪者扱いすることの重さを知ったほうが良いであろう
mold @lautrea 2013-01-02 23:57:52
ikedanob まずあなたが著作権法48条の2を読んで出直せ。
クリントン大西 @klinton_onishi 2013-01-02 23:58:06
新年早々、池田さんも忙しいな……
Ttm Bn Okb @bengchang 2013-01-02 23:58:09
著作権法48条を読んで出直せと仰るのはいいですが、自分に異を唱えた人間を片っ端からブロックするというのは素晴らしい姿勢ですね。「お騒がせしていますが」と断るならまだしも、バカ発言とか。
志士奮迅 @Nico2Justice 2013-01-02 23:59:32
ブロックはTwitterの標準の機能であり好きに使って良いのだぞ。無礼な振る舞い、軽率な発言に及べばブロックされるのは当たり前だ。甘ったれるな
御霊 @mitama8 2013-01-02 23:59:41
とりあえず「馬鹿」とかドキュソだろwww
mold @lautrea 2013-01-03 00:02:58
ikedanob 著作権法48条2  前項の出所の明示に当たつては、これに伴い著作者名が明らかになる場合及び当該著作物が無名のものである場合を除き、当該著作物につき表示されている著作者名を示さなければならない。
ナンダカフラリ@禁煙したいネトサヨ四天王 @nandaka_furari 2013-01-03 00:03:35
ikedanob そもそもimg要素で直接画像貼り付けするのが引用になるんですか?普通はa要素を使って画像元のページへのリンクを付け加えてそれが引用元であることを示すか、あるいはq要素やblockquote要素を使うなどすると思うのですが。
赤峰 翔@三重 @showark 2013-01-03 00:04:37
ikedanob 直リンでは言い訳にもなりませんね。失望しました。
ナンダカフラリ@禁煙したいネトサヨ四天王 @nandaka_furari 2013-01-03 00:08:56
ていうかなんで質問するだけでブロックなんだ…
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:09:37
ikedanob 直リンしておいて、何居直ってんだアホw
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2013-01-03 00:10:24
ブログだから無理かもしれないけど、画像差し替えちゃえばいいよ。無断で画像直リンしてるんだから、何に変えられても文句言えないんだし。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:11:04
Nico2Justice 軽率な発言をしてるイケノブ先生をスパム報告しても良いんですね!ヤッター!!
Chief Buster @chief_buster 2013-01-03 00:21:45
今夜中に謝罪・訂正しないと学者生命失うスキャンダルに発展する事理解してないのか。終わってるな。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2013-01-03 00:23:13
ε/  っ・ω)っ<日経まで「48条見ろ!」と一刀両断するイケノブ先生素敵!
落伍者(ほぼ本当です。米軍情報。) @Yota_Low 2013-01-03 00:24:41
質問・指摘どころか、以前はフォロワーが自分にとって気に食わない連中と意見交換していただけでブロックするくらいだったからな。自分がソレ。何も絡んですらいないのに……
takemi @takemi2050 2013-01-03 00:26:59
転載と引用の違いがわからない人多数。アホばっか
(・◡・)妖怪みたまん(・◡・) @mita_manma 2013-01-03 00:27:11
ブロック神拳発動!!批判する奴は指先一つでブロックさ!!
@premiere_neige7 2013-01-03 00:28:55
本人がここにコメントするというのがなあ。
takemi @takemi2050 2013-01-03 00:29:39
直リンは著作権法の範囲での引用にならないらしいwww
takemi @takemi2050 2013-01-03 00:31:05
もちろん、直リンされた側が内容を差し替えるのは自由ですよ。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-03 00:31:09
J( 'ー`)し<たかしや…池ちゃんがおかしな事したからって自分もやっていいって訳じゃないからしちゃ駄目よ
北村博昭 @Promised_Land12 2013-01-03 00:32:00
.ikedanob 池田さん、少しは大人になりましょうよ。他人の物を拝借する時は事前に許可を得るのが礼儀でしょ?それをせず、指摘されたら「法律に違反していない」で終わるのは常識に欠けていると思いませんか?その上ブロックするなんて周りの批判から逃げていると言っている様な物ですよ。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 00:32:25
間違いは誰でも有る事だけど、間違った時にどれだけ潔い態度を取れるかでその人間の価値が現れるよね。この池田さんの言動は人としても最悪だわ。池田さんにバカ呼ばわりされた内田樹さんもほくそ笑むレベル。
子ぬこ @konukopet 2013-01-03 00:33:36
「出所はこれか。著作権法48条を読んで出直せ。ikedanob」いいえ出所はあなたです
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:35:10
takemi2050 引用になる根拠としてイケノブが出してきた所を元に論破されてるんだがwお前擁護するんならもうちょっと頭使えよw
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013-01-03 00:35:38
「その後の修正は反映されません」←BLOGOSも今は反映されてるけど、当初は「次の図」のハイパーリンクすらなかったということかな。文末に「数字直したよ」は書いてあるけど「ごめんねリンク追加したよ」は書かずにダマで直した、と。
takemi @takemi2050 2013-01-03 00:35:53
Promised_Land12 あなたはリツイートする際にいちいち許可もらってるの?
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2013-01-03 00:37:44
このまとめのコメントで池田信夫氏がどんな方かが分かります。 間違いに対して謝罪ではなく強硬な態度をとることによるマイナス面が良く分かりますね。
BugbearR @BugbearR 2013-01-03 00:38:36
ノビーの記事、たまたま今回うっかりではないとすれば、今までにも同じような奴がいっぱいなんじゃないのこれ?
Chief Buster @chief_buster 2013-01-03 00:39:18
池田先生とその信者へ、国内の大学が引用についてwebで公開している検索結果をお知らせします。http://goo.gl/CDBXv
@premiere_neige7 2013-01-03 00:39:28
自分の会社で働いてる人は委託契約とか自分でばらしたりしてましたよね。言っていいことと悪いことの区別がつかないんだなあと。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:40:08
takemi2050 RTは引用元がはっきり分かるわ間抜けwwwオメェ、本当にアホだな。うひゃぁ~、オラおめぇみてぇな馬鹿初めて見たぞ。
北村博昭 @Promised_Land12 2013-01-03 00:41:00
.takemi2050 ツイッターでRTと個人のHPのデータの無断引用と同一視出来る根拠は何ですか?
熱帯颶風(舞蔵国出張中) @Hurriphoon 2013-01-03 00:41:13
他の人に問題点を指摘されて、改善・謝罪するどころか指摘した人をブロックしている。明らかに間違った指摘ではないにもかかわらず。これではいくら説得力のある文章を書いていても読者に信用されない。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-03 00:42:43
takemi2050 RTは引用元に通知されますけどねぇ? 今回の件は了承も得ず無断で引用(直リン)ですから。
Chief Buster @chief_buster 2013-01-03 00:42:47
Promised_Land12 いや、無断引用どころか盗用と言わざるを得ない今回の事件は、学者として基本ができていないという事なのですが。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:43:50
BugbearR 実際他の記事でも画像は他所からの無断リンクと言う報告がゴロゴロ出てるので、常習だよ
takemi @takemi2050 2013-01-03 00:46:33
PGERA_RX 何をもって論破したというのか理解できませんが、直リンしていることだけを根拠として著作権法の範囲を超えた引用とは言えません。
Merc @Mercivb 2013-01-03 00:47:30
nandaka_furari様 図とは別にWeb記事内にリンクによって引用元が示されているけど、それだけではダメってことかな。このあたりについてはっきりとした線引きはどこにあるのだろうか。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:49:54
takemi2050 引用と盗用の違いくらい調べてこい、ド低脳w
北村博昭 @Promised_Land12 2013-01-03 00:49:56
.chief_buster その通りですね。私のhttps://twitter.com/Promised_Land12/status/286490519901716481の指摘、批判で即 #ナイスブロック をした時点で池田さんの人としての常識の無さを痛感しましたが。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-03 00:51:15
えー、他の人が言ってたが猫マークがついてるほうかな?画像元のサイトでは「直リン禁止」だそうだよ?
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2013-01-03 00:53:24
きちんとした文章としては、引用のルールに沿ってないと、つまり、「○○(××, 2012)によれば」とか、せめて「○○( URL )より」「出典: ○○(URL)」などとしないと公正な引用とは言い難いと思います
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:54:16
許可無く引用元も示さずに引用してたから炎上してんだろうがw何が著作権法の範囲を超えた引用ではないだwイケノブが根拠として提示してる条文を口に出して百回は読め馬鹿w
Miyabi@艦これやってます。 @Miyabi002 2013-01-03 00:54:18
不手際があったんだから謝ろうよー。
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2013-01-03 00:55:19
「次の図」とリンクがあるようですが、それだけでは、どこの誰の図なのか、文章みただけではわかりません。リンクが切れたら終わりです。
♪てぃ・りり@矢沢美琳™ @joulli 2013-01-03 00:56:37
まぁ、blogなので、きちんとした文章書いてる訳じゃないといえばそれまでだとも言えるとおもいます
sts*62*46g @sts6246g 2013-01-03 00:56:37
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html とりあえず池田氏のブログに、不破氏のブログへのリンクが張られたのは確認できました。画像への直リンクはそのままのようですが。
takemi @takemi2050 2013-01-03 00:58:11
PGERA_RX はい、著作権法の範囲では、引用元の著作者の許可は必要ありません。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:58:12
炎上してから謝罪もせずにやったと言う事実は消えないので、要はイケノブは炎上しなきゃやらないってことだな。色々と程度がわかるな
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 00:59:13
takemi2050 根拠を出してみろw条文ぐらい出せるよなw
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2013-01-03 01:01:33
ikedanob 元画像の作者のFuwarin氏は不快感を示されているのですが? http://bit.ly/S4Zm3Q
BugbearR @BugbearR 2013-01-03 01:01:39
PGERA_RX やはり前からですか。一応、どんなしょぼいblogでも著作権法の範疇ですからね。親告罪だから、見つけて告訴しない限り何も言われないだけで。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 01:01:40
許可と引用元の提示をしてないことをすり替えてもなんの意味もないんだが、まぁ無能な信者を持ってイケノブも幸せだねw
vertigo@暑くて溶けた。 @vertigo_fox4 2013-01-03 01:02:39
噛み付かれた不破氏のブログへの直リンについては謎のリンクを貼ってますが、その他の直リンはそのまま。お茶を濁す気満々ですねぇ。
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2013-01-03 01:02:58
おお、今まで直接@投げた事無いのにブロックされてる。エゴサーチとかしてブロックしてるのか、キメェ・・・
takemi @takemi2050 2013-01-03 01:05:46
PGERA_RX あ、許諾不要ということが理解されたならば結構です。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013-01-03 01:06:40
権利者である@Fuwarin氏が知らないので周知が目的ならともかく、同氏が騒動を知った上で対応される気がないなら外野が騒ぐ話じゃないな。オレなら直リン先の画像を「直リンすんなクソがwww」って差し替えるけどwww
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 01:08:00
takemi2050 盗用と引用の違いをまず理解しろよ馬鹿w
Merc @Mercivb 2013-01-03 01:08:32
元のブログでは元記事へのリンクはずっと入ってましたよ?電子ジャーナルの引用は引用元へ飛べるようになっているのが常態化してるので、Web記事でもっとも確実に引用元を明示するのはワンクリックで参照できるリンクと考えていたのですが、URLは永久的でないということなんでしょうかね。引用は明示すれば本人に許諾をえる必要はないようですが、このあたり法律ではどこまで明示すべしと考えているのでしょうか。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 01:08:47
「次の図」という文章リンクだけでは不十分ですよね。@lautreaさんが書かれてる著作権法48条2の「出所の明示」「著作者名を示さなければならない」を満たしていませんから。
takemi @takemi2050 2013-01-03 01:12:21
PGERA_RX しつこいな。私は許諾不要だと理解してくれれば結構ですと言っているでしょwww
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2013-01-03 01:14:34
「ただしファイルや画像へのダイレクトリンク、および転載はご遠慮ください」元画像のFwarin氏のページより。 http://www.garbagenews.net/archives/241282.html
T.U.Yang @tadatsome3 2013-01-03 01:15:07
これは joulli さんの意見が一番客観的かつ自分の考えに近い。
vertigo@暑くて溶けた。 @vertigo_fox4 2013-01-03 01:15:10
先ほどの発言、私の勘違いでしたので削除します。申し訳ありませんでした。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 01:15:20
takemi2050 引用と盗用の違いは理解したか?で?引用元をはっきり書かずに無断で直リンクするののどこが著作権法に違反しないんだ?テメェで吐いたツバぐらいきちんと始末つけろ。
takemi @takemi2050 2013-01-03 01:23:38
PGERA_RX ホントしつこいな。まず、ハイパーリンクが著作権法上の「合理的」なほうほうによる明示に当たるかどうかはわかりません。知財の専門家ではないので。
ナンダカフラリ@禁煙したいネトサヨ四天王 @nandaka_furari 2013-01-03 01:24:12
Mercivb あ、リンクはありますね。見落としてました。ただほかの方も言ってるようにこれだけでは不十分な気がします。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 01:24:57
つうか、上のやつ見てみたが完全にサブ垢だわw一ヶ月前に作成して、ツイート数が殆どイケノブ擁護と言う露骨振りw
takemi @takemi2050 2013-01-03 01:25:30
PGERA_RX くどいようですが、引用は無断で問題ありません。直リンかそうでないかまで著作権法で定めてますかwww
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 01:26:38
takemi2050 つまり「知ったかで他人に罵倒してました」って言ってんのwもう良いわwお前みたいなバカに好かれてるイケノブが可哀想に思えるわw
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 01:28:31
takemi2050 上の方で引用元の提示は明確に規定されてるわ間抜けw話しそらすのもまともに出来ないとか、お前モノホンすぎるわ。病院に行ってこいw
ナハトイェーガー(夜猟者) @nachtjerger 2013-01-03 01:35:12
リンクを張られた人が不快に思ってる事に対して何も思わなかったんだろうか?著作権云々を持ち出す以前に連絡を取れば済むものを・・・何故こういう行動に出てしまうのか理解出来ない。
にのうらさとこヾ(○'∀'○)ノ @ameayunon 2013-01-03 01:39:15
みんな、これ以上可哀想なのぶりんをいじめるのはやめれww                ってコメントしたらブロック解除してもらえるかしら。(・ω・)
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 01:41:19
@takemi2050さん、「転載と引用の違いがわからない人多数。アホばっか」という暴言は少なくとも撤回した方がいいんじゃない?池田さんと同じになっちゃいますよ。
takemi @takemi2050 2013-01-03 01:42:13
PGERA_RX もう良いわと言うわりには、ホントしつこい。上の方ってどこ?著作権法48条2のこと? 条文が書いてあるだけでハイパーリンクが適法か否か書いてないよ。
kawonasi @kawonasi4989 2013-01-03 01:47:57
池田信夫氏の「いわゆる従軍慰安婦」の記事については評価するが、この件に関しては誤りを認めて謝罪訂正すべきであろう。早めに非を認めた方が傷口が小さくて済むよ?
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 02:04:35
@takemi2050さん 「出所の明示」「著作者名を示さなければならない」は出来ていませんよね?ハイパーリンクだけで「出所の明示」済みと強弁するのは無理でしょう。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 02:16:55
池田さん、朝日新聞は従軍慰安婦捏造記事を謝罪訂正せよ!って舌鋒鋭く批判してたけど、自分の過ちも認められない様じゃ、説得力無く成っちゃうよ。誠に惜しい人を亡くしてしまいした。
takemi @takemi2050 2013-01-03 02:18:24
kokutoumaru 繰り返しですが、ハイパーリンクが著作権法で定められた「出所の明示」に該当するかはどうかは私にはわかりません。何か判例があると良いのですが。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 02:25:28
>@ takemi2050さん わからないのに「アホばっか」なんて暴言吐いちゃったんですか?
れもんた @montagekijyo 2013-01-03 02:26:04
直リンしてるくらいだから、ケアレスミスだったと図表にクレジットつけて池田信夫さんとBLOGOSは著作者に謝った方がいいと思います。最初は「次の図」にリンクすらなかったのだから。「次の図」というのも不十分できちんとブログ名を出した方がいいと思います。
usi4444 @usi4444 2013-01-03 02:27:20
ソース見ると、「次の図」のところで元ページにリンクしているから問題ないというのが池田信夫氏の認識だろうか?しかし他者のブログから引用している旨を書かないのは、学者がすることだと思えない。まるでネット利用初心者のようだ。彼の出身放送局のNHKスペシャルでも図表の引用元を表示しているのに。
takemi @takemi2050 2013-01-03 02:32:22
kokutoumaru ご指摘はその通り、私にはアホの暴言を吐く資格はありませんでした。気分を害された方にはお詫び申し上げます。
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2013-01-03 02:43:48
Mercivb usi4444 nandaka_furari 最初は「次の図」の部分リンク入っていませんでしたよ。当初の魚拓です→ http://megalodon.jp/2013-0102-1929-02/blogos.com/article/53328/
おおぞらのあるてーぬ @althenarl 2013-01-03 02:53:34
結局、目くそ鼻くそだったってことね。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 02:55:01
gekijounouTa 池田さんの言い分では、アゴラの元記事(池田信夫blog part2)http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html には最初から「次の図」文章リンクが有った様です。BLOGOSはアゴラからのコピーなんで。それでも不十分ですけどね。
おおぞらのあるてーぬ @althenarl 2013-01-03 02:57:57
法律的な白黒と道義的な白黒は別だと思う。
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2013-01-03 03:06:54
kokutoumaru コピーしてリンクが反映されなかっただけなら、「阿倍首相」の部分のロイターの記事のリンクが、訂正される前の最初のブロゴスの記事では普通に出来てるのが謎ですねぇ。そんな不可思議なシステムなんでしょうか・・・
Whellie @Whellie9 2013-01-03 03:11:14
10年ぐらい前にあった無断リンク論争を思い出した。とりあえず今掲載されている記事に問題があるとは思えない。
不労所得者 @syo_sindou 2013-01-03 03:37:24
池田信夫さんが、記事を「盗用」(悪意はないだろうが)して、わざわざtogetterにまでやって来て、苦し紛れの「反論」をするのも、私に言わせれば「いつもの」話だよ
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2013-01-03 03:48:15
[c908674] 訂正、池田氏は「コピーした時に抜けた」とは主張してませんでしたね、失礼しました。先ほどの発言消します。それにしても後からこっそりリンク追加して開き直るとは・・・ (最初のブログ記事の魚拓 http://megalodon.jp/2013-0102-1915-17/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html
不破雷蔵 @Fuwarin 2013-01-03 04:02:19
ちなみに、現時点において、関係者から当方へ直接の連絡は一切ありません。メール・ツイッターなどを含め。
不破雷蔵 @Fuwarin 2013-01-03 06:00:07
そしてさらりと問題提起。仮に該当グラフに、当方作成であることを示す「ねこマーク」が無かったとしたら、このような話は発生しえたでしょうか。
しぃ @NukoFujiko 2013-01-03 06:12:18
自分の信用度を落として何したいのやら
村上敬 @gajahmakan 2013-01-03 06:26:34
後学のために聞きたいんだけど、文章を引用するときの直リンはどうなんですか。そのブログでも安倍首相の発言をロイターの記事から引用して、「安倍首相」から元記事にいけるけど、これもアウト? 安倍首相の発言の後に引用元として「ロイター」と記すべき?
かえる陛下 @KaeruHeika 2013-01-03 06:34:38
法的には微妙。単なるグラフは創作性がない為、著作物ではない。絵入りだし著作物としても、許可不要である「引用」を満たすには「出所の明示」が微妙。そもそも著作権法では直リンに関する明確な条文がなく、ただの参照と言えなくもない。剽窃と断言はできない。対応は不誠実だが、不誠実は違法ではないし、むしろキャラ。ブロックもヘイト稼ぎ芸。アニメアイコン即ブロックなのでしょう。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013-01-03 06:54:37
montagekijyo 本人が確信犯だと宣言したしまった以上、その解決も難しくなってますがねぇ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013-01-03 06:55:55
まあ、グラフとか作成したときは花押みたいなのつけとけっていう話ですわな。今回の教訓としては。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013-01-03 06:58:13
あとは、やっぱ「礼」は大事だなと
mold @lautrea 2013-01-03 07:03:04
そもそも池田の最初のブログには元記事への直リンなどなかった。指摘されて後から直リンを追加したってことを忘れないように。それをごまかすために池田はBLOGOSのせいにしてもう一度コピーしなおせと言った。 池田がこっそり直リンを追加した記事をね。
mold @lautrea 2013-01-03 07:15:43
著作権法第32条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。 池田氏の「引用」は「公正な慣行に合致」するものなのだろうか?
かえる陛下 @KaeruHeika 2013-01-03 07:23:34
lautrea 魚拓は画像を取得して自鯖に置き、それを参照するようにhtmlを書き換える方式と思われるので、魚拓を見るだけでは、初版のエントリが直リン画像でなかった事を証明できないです。普段のエントリも画像直リンを多用してたようだし、リアルタイムで見たのでなければ直リンだったのでは。
mold @lautrea 2013-01-03 07:45:16
KaeruHeika いや、画像の直リンのことではなく元記事へのリンクが最初のエントリにはなかったということです。 「次の図」のところです。 http://megalodon.jp/2013-0102-1915-17/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html 他の記事へのリンクは魚拓でも残っているのに「次の図」だけはハイパーリンクされていません。 これが後で改変されて不破雷蔵氏の記事へのリンクが追加されています。
安東 @andou0725 2013-01-03 07:47:52
不破さんったらwwww 本当に差し替えたwww http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html
mold @lautrea 2013-01-03 07:52:33
KaeruHeika ハイパーリンク追加後の池田ブログ http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html 「次の図」にマウスを当てると不破氏の記事にリンクされていることがわかります。 魚拓では「安倍首相」「浜田宏一氏」「先送り政策」などの単語にハイパーリンクがそのまま残っているのに「次の図」だけリンクがないというのは不自然なことです。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2013-01-03 08:02:35
~/  ´・ω)Σ<ナニが変わったのか…と思ったらリロードしたらwww ε/  っ・ω)っ<「次の図」だけの挿入で終わらせようとする先生も素敵!w
かえる陛下 @KaeruHeika 2013-01-03 08:02:39
lautrea aタグのページリンクは、ふつう直リンとは呼ばないのでは?画像などへのリンクが直リンと呼ばれるはずです。 imgタグの部分を「引用」と判断した場合、その「出所の明示」としてaタグで後付けしたとは考えられますね。ただ、imgタグの画像直リンを「転載」と捉えた場合は、法的には許可が必要なようです。正直判断が微妙なところです。参考:http://q.hatena.ne.jp/1155734575 http://bit.ly/VBU2kg
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2013-01-03 08:03:10
不破さんが画像を差し替えたのでノビーの記事がものすごくかっこ悪いことにw。これはもの書いてお金もらってる人としてどうなん?
Whellie @Whellie9 2013-01-03 08:06:11
年齢別資産で画像検索すれば似たグラフがいくつも見つかるから、別のにリンク変えておしまいな対応予感。
mold @lautrea 2013-01-03 08:09:09
KaeruHeika 昔、某匿名掲示板などでは個人ブログの記事などを貼るときに「直リンするな」とよく怒られました。 リファラーの関係でその掲示板経由でのリンクがバレるからだとかサーバーが重くなるとかいう理由です。 そのことが頭にあったので画像以外も「直リン」と言うと思ってました。
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p 2013-01-03 08:13:37
グラフ画像無断直リンの末路。池田信夫氏のブログ。 ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835… p.twipple.jp/0i63x (・w・)ノ因果応報。直接リングを無断で貼ってるのだから、こうされても文句は言えないねぇ…。
JSF @obiekt_JP 2013-01-03 08:15:34
エロ画像に差し替えなかったふわりん優しい。
首輪付き ◆Lynx/nWdF2 @Lynx_nWdF2 2013-01-03 08:17:56
Fuwarin ~からのデータを使ってグラフを作成って引用一覧なりグラフ内に入れておくのが論文なりレポートとしては普通のはずなんですけどねぇ…少なくとも自分は大学でそういう指導を受けた記憶があります。
Inetgate Writer @Inetgate 2013-01-03 08:18:42
既に誰かが魚拓を取っていたのでリンク置いときますね。 http://megalodon.jp/2013-0103-0803-17/blogos.com/article/53328/
mold @lautrea 2013-01-03 08:19:42
面白いのでスナップショット撮った。 ttp://i.imgur.com/snSWK.jpg
アナルファックちんこハメ三郎 @bou_88 2013-01-03 08:23:56
いい歳して「謝ったら死ぬ病」になっちゃうと大変ですね。いい歳して。まじでいい歳して
にのうらさとこヾ(○'∀'○)ノ @ameayunon 2013-01-03 08:36:29
まさかそんなことまではと信じたいが、池田氏「嫌がらせを受けた」なんて言い出さないよね?(´・ω・`)
mold @lautrea 2013-01-03 08:40:05
BLOGOSは今度はちゃんとコピーしてくれたんだね。
西岡ヒロ=資源を消費する時間が無い提督 @NSKHRO 2013-01-03 08:45:40
単なるグラフだから著作物じゃないというのも的はずれかと。記事の一部だけを切り取ってきてるわけだから、引用と認められなければ記事の無断改変と盗用になるのは変わらない。問題点は引用の要件を満たすかどうかで、少なくともこっそり修正する前はハイパーリンクすらなかったのだから、それで引用とするのは無理筋なような。こっそり直しても罪は消えないし。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2013-01-03 08:46:01
bou_88 いやいや、いい歳の人の方が謝らないですよ、男は。いい歳だし。マジでいい歳だし。
コーリー(贋) @boguscorey 2013-01-03 08:52:26
他にもあちこちにある『引用元表示全くナシの画像』について作業中なのだろうかw 今回の件はリンク追加で問題処理したようにしても、他にも沢山ありますよね?
bas @bas_ponkotsu 2013-01-03 09:16:43
日本のジャーナリストは謝ったら死亡とかそういうルールで動いてんの?そりゃ他人の批判だけ頑張るわけだわ…
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2013-01-03 09:19:05
転載元のサイトポリシーに画像へのダイレクトリンクは止めてくださいと書いてあるのだから、法律がどうあれサイト所有者に一言お詫びぐらいはあって然るべきではないでしょうかね。
半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2013-01-03 09:23:22
なんか必死に擁護してるのいるけど単なるミスならここまで叩かれないよ。「叩かれてる側の対応」の問題。自分が批判してた行為をやらかして、指摘されても反省も謝罪もないからこんな事になる。
Mondo Kitaoji @RubberneckChild 2013-01-03 09:35:39
まさか論文や著書の中にも、出典や参考文献が不明な箇所があるのではないだろうね?学者であれば文章を起稿する際に心がけていることだと思うのだが。
斜杉 @SugiNaname 2013-01-03 09:39:10
今度は画像を自分のサイトにコピーした!?無断複製大丈夫?
きよ○@3日目M27a @mexjp 2013-01-03 09:39:59
http://livedoor.blogimg.jp/ikeda_nobuo/imgs/7/c/7c06c7d6-s.gif←自前に収容しよったな。盗用と断じてよろしいですね?
斜杉 @SugiNaname 2013-01-03 09:41:38
もはや言い逃れできない。。。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 09:42:45
今回の件で一番得したのは朝日新聞とニューヨークタイムスと内田樹だと思う。
きよ○@3日目M27a @mexjp 2013-01-03 09:44:49
他の図表は直リンのまま、相変わらず引用元の明示無し。数字の訂正は追記しても、無断引用の指摘は無視ですか。ところで池田信夫は上杉隆に何か言ってけどなんだっけ?w
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013-01-03 09:44:59
……言葉が出ねぇ。こんな問題は2000年前後にとっくに収束していたはずなんだが。『例え著作権法上での引用要件満たしてても、直リンはマナー違反』って。況してや引用要件満たしてないんだろ?何で、今になってこんな問題が出てくるかなぁ。……池田信夫って、ドンダケ……
ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013-01-03 09:45:02
おいおい、指摘されておきながら直リンどころか画像を自前に収容して使ったんなら故意犯だろ・・・「意図的に画像を盗用しました」って表明になるんだが、自己の信用をドブに投げ捨ててまでその画像が欲しかったのか?
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2013-01-03 09:47:58
少なくとも、コピペ問題その他で学生の剽窃行為に対しどの大学もかなり厳しく当たっている中でこういう問題起こしちゃった教授って、流石に教育的見地からお咎め無しってわけにはいかんよねぇ。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 09:49:01
現在池田さんのブログを見ると、グラフ画像は正しいものが表示されていますね。朝起きたら不破さんに画像差し替えられたのに気付いて、顔真っ赤にして正規画像に直リンし直したって訳ですか。どこまで子供じみた意地張ってんだか。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2013-01-03 09:52:44
~/ #´ーω)ナンダコノジジィ<イケノブ!外野が文句言い出す前にマークをトリミングする作業に入るんだ!www 雑魚なんて48条でぶっちぎれ!www
ましゃ@夕張は俺の嫁 @murachan2671 2013-01-03 09:52:53
ワシなぞは一度もメンション飛ばしてないのにブロックされましたが
半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2013-01-03 09:53:35
でもblogosはそのままで最低にみっともない状態にw 早く再コピー依頼した方がいいんじゃないですか?____
縄文人(妖精系研究者なのです) @dicekicker 2013-01-03 09:54:04
なんか事態がどんどん悪化してないですか???
斜杉 @SugiNaname 2013-01-03 09:56:34
正直、直リンならギリギリ引用元に辿れるんだけど、引用元を示さずに自前コピーは盗用確定だと思うんだけど。。。判断力が鈍ってない???
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2013-01-03 09:58:26
論文だって、「引用元は全部きちんと明記すること」ってのは、どんなド底辺大学だろうと確実に教わることだとおもうんだがなー
ぷよ@福島県 @puyopuyo1110 2013-01-03 10:04:32
震災直後、上杉氏の暴走ツイートに突っ込んでいたことは尊敬しています。でも直リンはダメでしょう。引用どうこうではなく、作成者が差し替えしたら変わる物を根拠にはできません。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2013-01-03 10:05:24
~/  ´ーω)y-~~<今度は「アカウントハック」とか来たりw 最後には記事ごと削除しそうだなw
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2013-01-03 10:08:51
ちなみにblogosのだけじゃなく、池田信夫氏自身のブログの方もきちんとウェブ魚拓とられてます http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fikedanobuo.livedoor.biz%2Farchives%2F51835692.html
縄文人(妖精系研究者なのです) @dicekicker 2013-01-03 10:09:04
今回のように指摘された場合、謝る(自分が下になる)のが癪ならこういう方法がある。「ご指摘ありがとう。該当箇所を修正しました」こうすれば、自分は傷つかない(下にならない)し相手も気持ちがよい。ね、簡単でしょ
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2013-01-03 10:09:49
AzaraSeals むしろグラフ画像の右下部分だけ白抜きする画像加工するとかかもー
mold @lautrea 2013-01-03 10:22:15
@ikedanob 池田信夫氏は引用元のグラフ作成者に対する敬意とか礼儀さえ保つ必要はない、自分に都合のいい記事は勝手にパクっても構わないという考えなのか。だったら上杉隆の盗用疑惑について今後一切とやかく言うなよ。同類というか上杉隆以下だろ。開き直ってるんだから。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2013-01-03 10:23:59
blogosの記事から、該当グラフ部分だけが削除されるという状態発生。でも文面に「次の図にあるように」とかの部分のこってるから「次の図、どれそれw」っていうあらあらまぁまぁ、な状態にw
半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2013-01-03 10:27:22
「次の図」の部分に元記事へのリンクがあるからこれをもって「引用の明示」と言い張るんだろうな。これが「次の図(〜より引用)」とかなら全然印象違ったんだが。
熊太郎@世界に新たな秩序を生み出す飯屋(メシアではない @anobiidae 2013-01-03 10:36:27
「捏造」の次に学者として「無断転用」なんてやってはならないことのような気がするけどな。他の人間にやられても何も言えないですよ。
北村博昭 @Promised_Land12 2013-01-03 10:38:07
.@ikedanob 池田さん、リンク先の画像を変えられたら自分で取り込んで表示させるって人としてどうかと思いますよ。法律に違反してないからってネットのマナーに違反していいと言う理由になりませんよ。今からでも遅くは無いので引用元に謝罪して下さいよ。
mold @lautrea 2013-01-03 10:38:36
素直になれないおじいちゃん。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2013-01-03 10:42:55
~/  ´・ω)ミ<ブロゴス、絵は消したけど「次の図」リンクは生き残って初見さんはイミフw
うぃず@11/17A金沢戦 打倒ゲンゾイ @h_wiz 2013-01-03 10:43:00
ちょっとウトウトしていたら(ノ∀`)な方向に事態が進展していたw
い しはらん @subriminal_s 2013-01-03 10:43:40
ノビーまたやらかしたのかw
touji@t3㌠ @toujitwtt 2013-01-03 10:52:37
池田先生に指摘と質問をして、ものの5分でブロックされた奴がここにもいますよっと…。
touji@t3㌠ @toujitwtt 2013-01-03 11:14:17
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html 人様のサーバへ直リンしてた下の図、自分のblogサーバにコピーしてリンクを張りなおしたようです。 でも、まだ図の右下に猫の絵が見えてますねw 見る人が見たらどこから勝手にコピーしたかすぐわかりますよ。
やらかど@やらか堂 @yarakado 2013-01-03 11:52:46
直リンクで無断使用して画像差し替えられたら次は無断で複製して転載ですか。これはひどい。
Chief Buster @chief_buster 2013-01-03 11:57:36
昨夜の内に各大学が学生向けに「正しい引用の仕方」を説明しているリンクを載せたんだけどねぇ。同人誌と違って学者の世界では「重罪」なんですよ。学生なら退学処分もあり得るレベル。
vertigo@暑くて溶けた。 @vertigo_fox4 2013-01-03 12:00:17
昨晩、魚拓のリンク先を見て「こいつ丸ぱくりして直リン切りやがった」って勘違いツイートをするという非常に恥ずかしい事をしてしまったんだが(当該ツイートは削除済)、起きたらリアルにやってて吹いた。
うてん。 @uten00 2013-01-03 12:01:16
もう自分の記事や作品を無断転載されても文句言えないね。
はやまさんじゅうろう @totoronoki 2013-01-03 12:17:49
これは盗用云々以前に、直リンクしちゃってるのが既に問題なんだよね。少し考えれば分かると思うけど、ここに書ききれないほどの"あらゆるトラブル"の種になる。
へたれパンダ @kokoron10 2013-01-03 12:19:43
信夫はITに詳しいふりをしているがローテク人間だからなあ、まあ老いゆく信夫なのでしょうがないw。
たぬき @tanuki_kz 2013-01-03 12:23:15
やった、池田氏にブロックして貰えました♪
たぬき @tanuki_kz 2013-01-03 12:27:56
どうもスパムアカウントとしてブロックしたみたいですね。(爆笑)たった一度のコメント、しかも罵詈罵倒ではなく、しかも他の人へのコメントに@が入っている程度でスパムブロックとは。別にツイッター使えなくても困らないけど。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2013-01-03 12:32:54
無断直リンも大概なんだけど、無断転載はもっとあかんやろ。記事削除してもらっていい案件では
有希見だいふく(GSH) @huyuhotatu 2013-01-03 12:33:03
気づけばあのおっさん複製転載してやがりましたよ。これはひどい。
Whellie @Whellie9 2013-01-03 12:44:45
コピーするとは思わなかったw
山菜あけび @warabi_sansai 2013-01-03 12:48:50
無断複製した時点で、池田氏の論拠が崩れた気がするんですが、どうなんでしょうね。https://twitter.com/ikedanob/status/286477077606187008
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-03 13:02:25
完全にデマ杉及びデマ杉信者歓喜だよな、今回の件って。最早「おまえが言うな」って切り捨てることが出来る。どんなに池田が正論吐こうが今回の件を盾に無力化できる。
桶庵 @sininenkuumeri 2013-01-03 13:08:30
事態を悪化させてどうするノビー
佐藤田中 @sigechiyo120 2013-01-03 13:10:01
最近調子乗ってたからいい薬だろう
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013-01-03 13:16:49
続きはこちらかしらん/池田信夫さんのグラフ無断転載と不破雷蔵さんの反応 http://togetter.com/li/433291
毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013-01-03 13:43:23
ミスしたこと自体が問題なんじゃなくて、ミスしたことを謝罪したり訂正できないことが問題。大人なんだからさ…
酋長仮免厨 @kazooooya 2013-01-03 13:45:37
ごめんなさい、が言えない大人がここにも…やっぱりな方だけどw → @ikedanob
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013-01-03 13:47:47
わーい♪ 相互フォローだったのにブロックされたよー♪www
きゃんでぃー @septcandy 2013-01-03 14:29:44
まぁ…気に入らなきゃブロックでもイイけど、ひところ流行った「鼻カルボ」と同レベルだなw
酋長仮免厨 @kazooooya 2013-01-03 14:44:00
.@nikkeibusinessさん、池田信夫氏へ抗議しないのですか?→日経BP社・著作権/リンクについて「当社サイトへのリンクであること(出典)を必ず明記してください」 http://j.mp/TJ678k
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2013-01-03 14:53:04
【神速のブロック】 池田信夫さんのグラフ引用について意見してみた 【鉄壁のブロック】http://togetter.com/li/433347 も参照でw
mold @lautrea 2013-01-03 14:54:52
kazooooya 日経BP社の著作権/リンクについての声明は完全無欠明瞭ですな。池田信夫氏はこれを熟読すべきでしょう。それでも誰が本当の「バカ」なのか理解できないようならどうしようもないですけど。
Gril @Gril_ops01 2013-01-03 15:13:08
ikedanob 48条第1項ではそうですけど第2項で「引用元を明記しろ」と規定されている訳で。開き直りもいいけど48条違反は122条で罰金刑が定められているんで要注意ですよ・・・
orihime @star_orihime 2013-01-03 15:41:53
bas_ponkotsu だって皆、他人のミスは切腹するまで吊るし上げるじゃん。皆、自分のミスは全力で無実だと逆切れするけど。
ミニーさん (๑╹ω╹ ) @minnie_moo 2013-01-03 16:19:08
事態はさらに斜め上の展開へ!目が離せませんw
たぬき @tanuki_kz 2013-01-03 16:24:13
bas_ponkotsu それ以前に異論を言った程度でスパム報告されちゃうんだから、「大マスコミ様にさからうんじゃねえ、素人が!」という感じ・・・、あ、烏賀陽さんにも前に同じ事言われてぶろっくされましたわ。ただ、あちらはブロックだけで、言論封殺みたいなスパム報告じゃなかったけど
たぬき @tanuki_kz 2013-01-03 16:30:11
裁判で検察が証拠として放送局が作ったテープを使えばマスコミは「遺憾」とか大騒ぎするのになあ。第四権力とはよく言ったものだ。にしても、河野談義を持ち出すとはなあ。「使った。何が悪い、謝ったら河野談義みたいに大変な事になる」と言える神経がないと、マスコミやら評論家やらはできないらしい。なーるほど、素人にはできない職だよ、たしかにね。
撃壌◆秋アイコン @gekijounouTa 2013-01-03 17:04:29
http://bit.ly/ZWhLDc なんか謝罪するつもりも無い様ですし、池田氏によると引用先を明記すればOK、という事のようなので、アイコンを池田氏のtwitterより引用してみました。
Akira MIYAMOTO @boyasan 2013-01-03 17:10:22
延焼請負が仕事のような人なのに、自分の危機管理については疎かな例。評判管理は本当にむずかしいものですね。
翼が折れたきたきつね @northfox_wind 2013-01-03 18:38:18
池田信夫氏も自らのコンテンツで勝負できないほど落ちぶれていたのか。なんていうか哀れでしかないな・・・
サボテンの花 @saboflower 2013-01-03 19:07:36
日本破綻論などというありえない論説にこの始末。哀れで惨めとしか言いようがない。
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 19:20:25
上杉への批判は単なる同族嫌悪かwアホだなぁw
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-03 19:58:44
池田さん、一応「ネット・リテラシー」という単語は知ってるみたいですね。内容は多分理解して無さそうだけど。 http://ikedanobuo.livedoor.biz/search?q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC
Aki @Aki_8ara 2013-01-03 20:49:29
何で普通に謝罪して訂正という当たり前の事が出来ないのかね。素直かつ迅速な謝罪はその人の価値を高めるのに。変な所がグローバルスタンダード?w これではネット系ライター全体の傾向として信用に値せず。という評価になりかねないがね。
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2013-01-03 21:23:47
先を読まずに批判された事実のみに激昂して悪手を打つ。このようないくさ下手が予測する将来や分析にどれほどの信頼性があるのか。(笑)
小野寺一海 @KazukazunoKazu 2013-01-03 21:30:03
この程度の直リンでみなさん鬼の首を取ったように意気軒昂ですね。正月とはいえ、馬鹿騒ぎもほどほどに。
たけ爺 @take_ji 2013-01-03 22:27:31
「リンクそのもの」は「出展の明示」にはならない。「リンク先」が「文章と異なる」モノであっても「正常に作動する」システムであるから「リンク先=正当な原著作者」ということは常に成立つとは限らない。ゆえに「出展先の証明・明示」になりえない。リンクは「クリックすればリンク先に跳ぶ」という事だけを保証するが「リンク先が正当かどうか」は保証しない。
たけ爺 @take_ji 2013-01-03 22:33:47
gajahmakan 帰すべき。リンクは投稿時点では「リンク先」に繋がっても、今後もその記事が当該設定先に存在しているとは限らない。記事内容が変わる場合もある。 文章として載せ続ける以上は「いつ、どの文章から引用したのか」の出展表記は必須。 リンクの有効性とは別問題。 普通の論文などで「いついつ発行の第何版から」等まで書くのもこのため。ウィキペディアや辞書の引用ルールも参照してみるといい。
たけ爺 @take_ji 2013-01-03 22:35:03
gajahmakan 「ロイターの何月何日何時の記事」まで判るように書くのが必須。
たけ爺 @take_ji 2013-01-03 22:39:04
yahoo記事あての直リンなんて一週間後には元記事が消滅している。だから「直リン」だけでなく「(○○新聞何月何日何時yaoo記事より引用)」とまで書かないと怖くて使えない。
たけ爺 @take_ji 2013-01-03 22:46:00
そもそも「リンク先が必ず正しく存在している」という保証は『無い』というのが、ネットの原則だったはず。「リンクしてあるから大丈夫」なんてどうして考えられるのだか?
星五64体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-01-03 22:49:39
教祖の脳みそがアレなせいか、擁護に出てくる信者の脳みそがもっと残念な現象に名前を付けたい(小並感)
Chief Buster @chief_buster 2013-01-03 23:19:01
KazukazunoKazu 学者じゃなければ騒ぎませんよ。学生ですらやらない・やったら退学な常識的な学問的禁忌を犯したから、相応なペナルティを受けてもらおうというだけの事です。
やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2013-01-03 23:19:40
ikedanob ま、他人のをパクりましたって馬鹿が開き直ったとことで、馬鹿の開き直りにすぎない。ちゃんと謝罪して、正しくリンクさせてください...と言えばいいのに、馬鹿なんだろうね。豚すぎて醜い。
やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2013-01-03 23:22:00
これから、池田信夫の書いたものは、すべて断りなく使ってよいと、池田信夫が言ったということで、よいのだろうね。まさか、自分はOK、他人はダメとか言うわけないよね?あ、気違いだから言うか?気違いの妄言は相手する必要ないだろうね。
粒あん・生活感が無い @keroa18 2013-01-03 23:56:51
情弱 パクリ ナイスブロック で満貫ですかね。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-04 00:35:41
これじゃあ「従軍慰安婦強制連行有った」派もキチガイ、「強制連行無かった」派もキチガイ…と見なされ兼ねんという、非常に残念な状況に成っちゃうな。何だかなあ。
RJTBU @RJTBU 2013-01-04 12:51:20
「これから、池田信夫の書いたものは、すべて断りなく使ってよいと、池田信夫が言ったということで、よいのだろうね。」だとしても、使い道が何も無い。
ぐるり @gururi 2013-01-04 13:55:14
池田を擁護する気はさらさら無いが、適正な引用では、権利者の許可は不要であることを知らない人多過ぎだろ。今回のは引用の要件を満たしているとは到底言えないけどな……
dekopin07 @dekopin07 2013-01-04 14:30:11
池田信夫はもうとっくにオワコンだと認識していたが、今回の件はあまりに酷くて呆れた。引用元ぐらい明示しろ。このウンコ野郎。
dekopin07 @dekopin07 2013-01-04 14:31:15
どこをどうやって見たら、人口ボーナス・人口オーナスのグラフの出所が自明なんて言えるのか?
dekopin07 @dekopin07 2013-01-04 14:32:07
@ikedanob 貴君の記事はいつも面白い。感想を書かせてもらった。一読あれ。
かずひろ @kazuhiro_art 2013-01-04 14:57:03
gururi 今回の件で「不破雷蔵氏に謝れ」と言っているのは許可無く引用したことではなく、不適切な引用に対して不破雷蔵氏が不快感を表明していることに対して謝れと言っている人が大半だと思いますよ。適切な引用であれば謝罪の必要はないですけど。
HiraseAtsushi @HiraseAtsushi 2013-01-04 16:01:54
え?また、ミイラ取りがミイラになったオチなの。本人降臨?よくできたドッペルゲンガーじゃないの?まさか、あの池田信夫大先生がコメント欄に降臨するわけないよね!
闇ときどき豚 @yami_buta 2013-01-04 19:08:49
人の足を踏んだら足をどけて謝るんです.足をどけたから謝らなくていいってことはない.
西大立目 @relark 2013-01-04 19:10:48
だから上杉隆と池田信夫は鉄箱に詰めて海底に沈めて100年後に引き上げて生きてる方は吸血鬼だから白木の杭を心臓に打ち込めと口を酸っぱくして言ってたんですが
熱気婆娑羅 @nbasara2 2013-01-04 19:53:55
要はカスの池田が合法(と主張してる)とか関係なしに引用したのが気に食わないアンチさんたちが騒いでるん?
迷走する地方の会計屋 @Meisou_AK 2013-01-04 20:10:39
教訓:人の振り見て我が振り直せ
mindtaclejp @mindtaclejp 2013-01-04 23:07:25
「ハイパーリンクはソース自体をURLで明示するのだから、「出所の明示」としてこれほど正確な方法はない」ってあんた、当初の元記事にはリンクがなかったのがばれたのに。哀れなるノビー。
へびめた@43歳 @hevi_meta 2013-01-05 02:06:00
画像直リンについては置いといて、画像をコピーする行為は引用ではなく「複製」ではないでしょうか。つまり、画像をコピーして別サーバーにアップロードする行為は、「複製権侵害」にあたるのではないかと。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E6%B3%95#.E8.A4.87.E8.A3.BD.E6.A8.A9
へびめた@43歳 @hevi_meta 2013-01-05 02:13:08
関係無いけど、画像直リンは相手のサーバーに負荷がかかる行為というのは知っているのだろうか。まあ日経やライブドアのサーバーに負荷かかかってもどうってことはないだろうが・・・
たぬき @tanuki_kz 2013-01-05 02:24:05
nbasara2 権力持ってるのが無断転載とか正当化できる世の中だったらちと困る、という理由かな。たかじんの番組に出た時、キョドって普段の威勢の良さの欠片も見せられない同氏に偏執する意志はないよ。
たぬき @tanuki_kz 2013-01-05 02:26:12
というか、事後処理がめちゃくちゃだろ。「謝ったら河野談義のようになる」なんて言う人間をどう思おうと、どう書こうと、それこそそれを見てる人間の勝手じゃなかろうか。
mold @lautrea 2013-01-05 06:11:00
BLOGOSの方だけどグラフ画像を貼るのやめて[画像をブログで見る]という文字に不破氏の記事をリンクさせることに変えちゃったね。「次の図」にも同じリンクがついてるから読者は二回も不破氏のサイトに出かけなくちゃいけない。元記事のlivedoorの池田ブログの方はグラフ画像を自鯖に上げて無断転載したまま。
mold @lautrea 2013-01-05 06:15:15
BLOGOSは池田が無断転載していることを認めたってことだな。 しかしこの記事をはじめて見る人は意味がさっぱりわからないだろうね。いずれリンク先が消えたり移動したらどうするんだろう。引用元を明示せずにリンクだけすれば合法だという詭弁の行き着く先がこれだ。
不破雷蔵 @Fuwarin 2013-01-05 16:35:06
事後報告。一定時間が経ちましたが、能動的に何の反応もありませんでしたので、先日池田先生宛に「ここ数日の動きに関して、私に何かありますか?」との問い合わせを行いました。 http://twitter.com/Fuwarin/status/287036548300541952 今コメント執筆時点で池田先生からは何の反応(レス、ブロックその他)もないことを書き記しておきます。
かずひろ @kazuhiro_art 2013-01-06 01:00:41
Fuwarin 多分本人は「こちらの引用は法的に問題ない。それなのに言いがかりを付けてくる奴は無視するに限る」程度にしか思ってないんじゃないかと。
ふる古[Pray for JAPAN!] @tuttut_99 2013-01-06 01:05:43
どうでもいいことだけど、池田さんアイコン変えたんだ・・。前は犬のイラストだった気が・・
安東 @andou0725 2013-01-06 04:43:44
池田氏はカジュアルブロック勢だけど、これで不破さんをブロックするなんていくらなんでもそんな真似はしないと信じたいですね。
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2013-01-06 15:59:42
ちょっと思い出したんだけど。池田信夫さんの別件のコメントで、著作権フリーだと思って番組でCGを使ったら権利者が出てきて https://twitter.com/ikedanob/status/271452195269009408 ってのが以前あった。著作権フリーのCG画像ってどんなのだろうか。フリー素材として配布されている図柄みたいなのかな?
日本大好きakita_komachi @antiMulti 2013-01-06 16:37:17
Fuwarin 池田氏の上杉隆氏についてのツイートです。余計なことかもしれませんが参考まで。 https://twitter.com/ikedanob/status/271452195269009408
nonomi @nonomi8 2013-01-07 20:01:47
池田信夫のアイコン盗用して叩いてるアホいるなw 盗用した時点でオメーも叩く資格ねーのにww
nonomi @nonomi8 2013-01-07 20:04:32
直リンした先の画像をうんこ画像に差し替えられた事件あったよね
たぬき @tanuki_kz 2013-01-08 00:21:20
nonomi8 いや、その「叩く資格もねー」の辺りがねえ。出所さえ明示しておけば、開発などの利益が生じない権利物を広く使うのは社会の利とか言い切っちゃう上に、謝ったら河野外交のように足下見られるのが国際的な価値観とまで居直られたらねえ。叩くんじゃなく見習ったんでしょ。
たぬき @tanuki_kz 2013-01-08 00:25:49
物書きは外道の生き物と思っている俺だけど、評論家は物書きの中でも更に斜め上の方向にいるよなあ、といつも思ってしまう。
金蝙蝠 @kinnkoumori 2013-01-09 13:50:16
年食うとほんと謝れなくなるんだなあという好例ですねえ。他山の石としたいところです。 どれだけ功績を積んでも謝るべき時に謝れないと地に落ちてしまう。
ステイル=マグナス @Basis0830 2013-01-09 14:25:40
@ikedanob おい、池田のロートルよ。お前は今すぐ断筆せよ。他人様を盗用するようでは話にならない。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013-01-13 12:38:11
なっさけないジジイだよな。
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