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主要な関係者
タイムライン
BLOGOS編集部 @ld_blogos
老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/xjFcW2cq
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma
おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど……RT @ld_blogos: 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/xLcSaZSQ
不破雷蔵 @Fuwarin
むかつく。引用元記述が無い。しかもこれ、古いバージョンの図だ RT @nekoguruma: おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど……RT @ld_blogos: 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/X7svlgca
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma
あったら本人に「むかつく」とか言われないと思う RT @hummingbirdtako: 使用申請あったの? RT @konukopet: いけのぶやっちゃったな… RT おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど…RT 池田信夫 http://t.co/xLcSaZSQ
池田信夫 @ikedanob
@ld_blogos さっきメール出したけど、コピーし直してください。
JSF @obiekt_JP
グラフ、ふわりん猫のイラスト付きだよ…。無許可なの? RT @nekoguruma: おいおい、ふわりん作の図版が使われちゃってるけど…… RT @ld_blogos: 老いてゆく日本で格差は拡大する - 池田信夫 http://t.co/GVkfukNm
JSF @obiekt_JP
@Yufugiri082 何故にこんなバレやすいオリジナル絵付きグラフを無許可で…
ナハトイェーガー(夜猟者) @nachtjerger
@ikedanob @agora_japan こちらの円グラフは@Fuwarinさんのブログからの引用ですか?特に引用表記が無いようですが連絡はされたのでしょうか?とツイートしたら即効ブロックされたorz
リンク megalodon.jp http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html - 2013年1月2日 19:15 - ウェブ魚拓 ウェブ魚拓は、ウェブページを引用するためのツールです。ブログや掲示板に、記録した魚拓のURLを貼って利用できます。
BLOGOS編集部 @ld_blogos
@ikedanob もうしばらくしますと修正が反映されると思います。遅くなり申し訳ございませんでした。
リンク t.co http://blogos.com/article/53328/ - 2013年1月2日 19:29 - ウェブ魚拓 ウェブ魚拓は、ウェブページを引用するためのツールです。ブログや掲示板に、記録した魚拓のURLを貼って利用できます。
moltoke◆Rumia1p @moltoke_Rumia1p
@Fuwarin ( ̄∀ ̄;) 既にご存知かとは思いますが、不破さんとこのグラフが池田信夫氏のblogに転記されてたですよ
不破雷蔵 @Fuwarin
@moltoke_Rumia1p サンクスです。魚拓も取得済みです。どのような反応があるのか、ちょいと待ちモードです。2つほど可能性はあるのですが、いずれも以下略的な。
BLOGOS編集部 @ld_blogos
この人口オーナス(人口減少と高齢化と労働人口減少)が、日本経済の長期的停滞の最大の原因なので、必要なのはこの負荷を軽減する政策である。――老いてゆく日本で格差は拡大する(池田信夫)(@ikedanob) http://t.co/eAb988mr
BLOGOS編集部 @ld_blogos
[!]1/2:本日最も支持されたBLOGOSの記事は池田信夫さん(@ikedanob)の「老いてゆく日本で格差は拡大する」でした。 http://t.co/eAb988mr
池田信夫 @ikedanob
BLOGOSに転載されたバージョンを読んで下らないコメントが来るが、もとの記事を読んでからコメントしろ。RT 老いてゆく日本で格差は拡大する http://t.co/Xr8rQqPD
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma
自分とこでも同じ図版無断転用してるじゃん RT @ikedanob: BLOGOSに転載されたバージョンを読んで下らないコメントが来るが、もとの記事を読んでからコメントしろ。RT 老いてゆく日本で格差は拡大する http://t.co/bmMVJNNe
池田信夫 @ikedanob
アゴラの記事は一定の時間がたつとBLOGOSに自動的に転載されますが、その後の修正は反映されません。修正が必要な場合はシステム管理者に申請してください。 RT @fod5: アゴラとBLOGOSってどういう関係なのでしょうか?
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コメント

高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2013年1月3日
基本的に引用に許可はいらない(無断でおk)ので,「無断引用」というのは「ホモサピエンス科の人間」のようなあまり意味のない記述です
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2013年1月3日
「引用の要件を満たさずに引用した」という主旨でしたら,無断転載とか言うべきでしょう
thinkingfire @thinkingfire 2013年1月3日
ご意見入れて、タイトルを修正
水無月ほたる@北ティアD07・文フリ札幌え06 @okudanao 2013年1月3日
無断転載の件指摘したら池田信夫(@ikedanob)にブロックされました。引用といいつつ引用元を明らかにしないのは無断転載といいます。
竹さんだったりタクさんだったり @takk_tkg 2013年1月3日
池田信夫(@ikedanob)さんはなんで引用元明示しないんでしょうか?直リンクだけで引用明示にはならないでしょう。なぜ無断引用どころか画像の盗用までなさっているのでしょうか。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2013年1月3日
どうして素直に謝って一行出典を書くって簡単なことができないんだろう、この人は。
まんまる(ぬいぬい提督) @manmarumaruta 2013年1月3日
この人が上杉隆の無断転載を批判するって、なんの冗談ですか(´・ω・`)?
撃壌◆ @gekijounouTa 2013年1月3日
「元記事には最初から引用元をリンクで明示してます」←嘘つき。後から本文の「次の図」の部分に追加されたリンク、最初は無いじゃないか。 http://megalodon.jp/2013-0102-1915-17/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html
MISSION QUEST @mission_quest 2013年1月3日
引用元を記さないという下手すりゃ小学生以下のことをして、指摘されたら指摘した相手を黙ってブロック、こっそりリンクだけ追加し、さらに無断コピー……。これが今の「いい大人」がすることだと思うと、同じ「大人」の身である自分が恥ずかしくなる。(でも大人は子供に戻れない)
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年1月3日
引用元示すのは、学者として最低のルールだけどなあ。これだから論文書かない事象経済学者は困る。
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年1月3日
一応「事象→自称」のタイポです。そのままにしておいても意味通じるかもしれないがw。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月3日
いや、記事内容が正しいか間違ってるか云々以前の問題だから、コレ。何処まで恥晒せば気が済むの?@ikedanobは。
子ぬこ @konukopet 2013年1月3日
一言の謝罪と転載許可をお願いさえすればここまで騒ぎが大きくなることなかったのに…
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月3日
画像→初めから直リン。ふわりんさんが画像差し替えで直リンもろバレ→画像を無断複製して自鯖置き。記事へのリンク→初めは無し。指摘受けて後から「次の図」って形で追加。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月3日
合わせて読みたい 【池田信夫氏の記事『老いゆく日本で格差は拡大する』のグラフに他ブロガーが作成したグラフを盗用した疑い】http://togetter.com/li/433083
ひもねこ @fendercyclon 2013年1月3日
新年早々やってくれるな。さすがノブオ先生だ。
くぢら @makuzira 2013年1月3日
なるほど、これが老害というものか(チガ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月3日
デマ杉や慰安婦問題でどんなに正論吐こうと今回の件を突かれたら傍観者らはどちらも信用ならないって判断すると思うけど @ikedanob は何を考えてるんだか
水牛・sui @suigyu703 2013年1月3日
ジャーナリストって謝ったら死んでしまうん?
にくまる @niku_niku 2013年1月3日
謝れない大人は、社会の害悪でしかない。
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma 2013年1月3日
@ikedanob なんで転載元の明記って簡単なことが出来ないんだろう?
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年1月3日
法律どうこう以前の問題として、「直リンはマナー違反」という事を理解出来ない学者バカの図ですな。権利者がTwitter上にいるのに一言陳謝する事も出来ないとかマジクズ。
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA 2013年1月3日
ご本人が「引用である」と言っているのだから、無断転載ではなく引用時の出所明示の違反 (著作権法第四十八条)では。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年1月3日
「直リンは著作権法上の引用の範疇だと判断したので確認しませんでしたが、ネットマナー上失礼に当たるとの指摘を受けまして、改めてご連絡させていただきました。不勉強によりご不快を与えてしまい申し訳ありません。事後承諾になりますが、使用許諾を頂いてもよろしいでしょうか?」これで終わる話。
mold @lautrea 2013年1月3日
みんなのおすすめ商品ワロタ
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年1月3日
つか、今は普通に無断転載しとるっつーか、本文に該当ページへのリンクを貼るだけで出所の明示になると思ってんのこの人?バカじゃね?
小野四郎二郎唯澄 @4ro2ro 2013年1月3日
こんな事をすると、過去の全ての記事が「胡散臭いおっさんの書いた胡散臭い記事」に成り下がるんだけどねぇ。
ハスキー犬🍀 @ra_si 2013年1月3日
誰か先生にネチケット教えてあげて
undo(おネムだよ) @tolucky774 2013年1月3日
これ引用条件満たしてるのか?学者なら引用元書かなかったら大事になるってことはよくわかってる筈なのに。学生にもそういう指導するでしょ
@rafcocc 2013年1月3日
法律とか司法の判断っていうのは当事者同士の話し合いで決着がつかない場合の最終手段のはずなんだけど、それを理解しない大人が世の中のモラルをどんどん下げて行くんだよね。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2013年1月3日
【神速のブロック】 池田信夫さんのグラフ引用について意見してみた 【鉄壁のブロック】 http://togetter.com/li/433347 アズキさんは徹底しているわー
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
>アゴラの記事は一定の時間がたつとBLOGOSに自動的に転載されますが、その後の修正は反映されません< ということは、魚拓にもあるように、多くの人が見たような『「@Fuwarin氏へのリンクとしての"次の図"が存在しなかった」元のバージョン』がアゴラには一時的にでも存在した訳ですよね? 不十分な草稿で有るとしてもそういったものを掲載してしまったミスというのはあるのではないか?
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
引用の際に許諾が無いのは問題ないが、引用と判り難い形で引用を行うというのはいかがなものか? http://p.tl/uJYA 少なくともこの版を見て@Fuwarin氏のサイトから引用したと判別しにくい。また、小峰隆夫氏のときは名前を明記しているという二重規準と、あのグラフの載せ方では『元データの出典がわからない』という問題があると思う。
はみばさん@しらす丼喰いたい @hummingbirdtako 2013年1月3日
日経新聞のグラフも直リンしてたでしょう。仮にこれで不破さんが矛を納めてくれたとしても日経が「俺たちの戦いはこれからだ」始めるかも?
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
経済学や政治学の分野ではこの形でも『引用の要件を満たす』とされるのでしょうか?慶応大学の政策・メディア研究科ではこのような引用を行ったレポートも可としているのでしょうか? ネット上の図表とURLだけ張った「参考文献欄」など不可レポートだと思うのですがね。 実際彼のブログの直リンの幾つかは『本文が消滅』していたりして元のキャプションや意図が不明なものもあります
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
で、問題ないのであれば何故、件のグラフを取り下げたのですか?堂々と掲載を続ければよいではないですか。
折坂三笠 @orisakamikasa 2013年1月3日
なるほど、直リン画像の是非については考えたことがなかった。個人的にはあくまでインターネットの機能を用いたもので直接違法になるとは思わないが、グラフのすぐ下とかせめて本文の最後にでも「出典明示してリンクを貼る」なりして引用にしなければただの無断転載なのは間違いない。必要なのは出典へのリンクではなくここから引用させてもらいましたという表示。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2013年1月3日
まあ、twitpicやRTされて回ってきた画像なんかを、誰の作とも分からずに自分のサーバにうpって引用、というようなのは、多かれ少なかれ皆経験あるんじゃないかなあ、と。それだってグレーではあろうけど、「元のファイルの所在URLに直リン」「作者が分かってても作者を明示しない」というのとは、結構レベルの違う話じゃないかな、特に【実名の人】がすることとしては、と思ったりはしますな。
にのうらさとこヾ(○'∀'○)ノ @ameayunon 2013年1月3日
今後池田氏のブログに画像がうpされる度に、この右手が勝手に右クリックしてしまうと思う。(´・ω・`)
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2013年1月3日
そのうちに、池田氏のブログは右クリックしてもソースを表示させないような隠蔽wカスタマイズがされると思うヽ(´∇`)ノ
やすゆき@次はKubeCon上海 @yasuyukima 2013年1月3日
おすすめ商品が的確すぎるwww
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
boguscorey 自己レスですが、図が削除されたのはBLOGOS版のみのようですね。現時点では本人ブログ、アゴラ共に残っています。 ということはこの訂正は誰が指示したのか? 勝手に内容を改変された記事を掲載された池田氏はBBLOGOSに抗議しないのか?
黒糖丸 @kokutoumaru 2013年1月3日
合わせて読みたい『老いた池田で醜態が拡大する』
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
azukiglg 『ただの素人ブログ記事』とか『掲示板での放言』であればそれでも許容されるかもしれませんが、出典を把握していないデータを『専門家として記載』するという行為を行っていたことが露見するのは(私の知っている範囲では)かなり致命的な行為と思われます。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年1月3日
せめて後から追加したリンクが「次の図(Garbagenews.comより)」ってなってればこんなことにはなってないような。こんなことをこんなムキになって拒否するんじゃ「ジャーナリストって謝ったら死んでしまうん?」言われてもしかたない。
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2013年1月3日
boguscoreyいや、アゴラ版のほうではガベージニュースのサーバに直リンクしていた=出典を把握していたものなので、「出典を把握していないデータ」というのは通用しないと思います。
黒糖丸 @kokutoumaru 2013年1月3日
NYT記者タブチ・ヒロコ「日本人は大戦中の過ちを決して認めようとしない。『従軍慰安婦報道は捏造だ』と主張する一方、自らのブログ画像盗用を決して認めようとしない池田信夫氏などはその典型だ」
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年1月3日
元のライブドアブログの魚拓でおさらい:1/2 19:15版 画像はgarbagenews.comに直リンク・記事中にはクリックすれば該当ページに飛べるリンクなし http://megalodon.jp/2013-0102-1915-17/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年1月3日
1/2 21:31版 本文中の「次の図」に元ページへのハイパーリンク追加(但し文章によるリンク元の記載はなし) http://megalodon.jp/2013-0102-2131-40/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年1月3日
1/3 7:43版 リンク先画像が著作者ふわりんにより差し替えられたため、池田氏のブログの画像も当然差し替わる http://megalodon.jp/2013-0103-0748-37/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2013年1月3日
1/3 9:54版 池田氏は画像が意図しないものに変更されたため、元の画像を自サイト内に置きそれを表示するよう変更 http://megalodon.jp/2013-0103-0954-11/ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51835692.html
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
azukiglg あ、池田氏の行為は後者だと思っていますよ。 >多かれ少なかれ皆経験ある<というのは『素人だから許される』という論点です。 そういうのは大学のレポートクラスで既に【再提出】のLVです。 学位を持った人間がやれば苦笑されても仕方が無いLV。 池田氏の今回の行為は出典を把握していてあの初版表記ですから、その時点ではそれなりに悪質と思います。 まあ、アレで最初から『自サーバー画像』にしてたら【剽窃】ですけどねw
コーリー(贋) @boguscorey 2013年1月3日
初版で指摘を受けたときに「出典を記載してない草稿を上げてしまったので訂正します」とすればこれほどの騒ぎにはならなかったとは思います。 誤記や手落ちは誰にでも置きえることですからね。 そこを文章訂正よりも先に『引用だ問題ない、騒ぐ方がバカ』と言ってブロック祭りを開催した池田氏の炎上マーケティングには感服します。 「自分でガソリン被って火をつけた」とどこかに書かれるのではないかw
加藤AZUKI@「忌」怖い話卒哭怪談 @azukiglg 2013年1月3日
t_shimaya 「図の出典を明示する」の意味を誤解されてる気がした現状(^^;)
黒糖丸 @kokutoumaru 2013年1月3日
boguscorey > 池田氏の炎上マーケティングには感服します。「自分でガソリン被って火をつけた」 「オレってワイルドだろ~ぉ?」って受け狙いのギャグ飛ばしそう。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2013年1月3日
池田信夫氏,武田邦彦やら上杉隆と対決させるとマトモそうに見えるけど,あくまでも相手がより一層酷いからであって,この方がマトモというわけではないのですよね。元々この方も相当質が低い。
ひなたぬ@2船 @Day_of_Hinata 2013年1月3日
人の褌で相撲取るおっさんやな。きっと「俺に使われてありがたく思え」とか思ってるんじゃないの?
Deadly@NEXT→NMLEXP兵庫①② @DeadlyRaveNeo 2013年1月3日
氏にはプロフ欄にうちの大学で博士号をとったことを書かないで欲しいなぁ。あんなのが卒業生・博士とか…ほかの方に迷惑かかるだろ。素直に非を認められないとか…勉強ができないことを示したもので,勉強することの重要性を説いた福澤先生に申し訳ないとか思わんのかね?
撃壌◆ @gekijounouTa 2013年1月3日
http://bit.ly/ZWhLDc なんか謝罪するつもりも無い様ですし、池田氏によると引用先を明記すればOK、という事のようなので、アイコンを池田氏のtwitterより引用してみました。
オタ小児科医 @otapediatrician 2013年1月3日
ブーメラン使いにならんとジャーナリストにはなれんってこと?
Mongo Margarita @mongo_margarita 2013年1月3日
これ、池田信夫さん、何も問題無いと思うけど。 リンクを貼る事で引用元を示してあるし。 「許可を得てない」「謝罪が無い」「直リンはダメ」っていうのは、全てマナーの問題で法律では無いから、それらを他人に強制出来ませんよね。
ひなたぬ@2船 @Day_of_Hinata 2013年1月3日
ジャーナリスト=ブーメラニスト?
薄着田(通称うすさん) @usugita_san 2013年1月3日
これだけ有名な人が、こんな事をして、何もデメリットが無かったら、絶対に真似する人が出てくるね。同じ事はこれから何度も起こる気がする。
DELTA und Panzer @deltayiri 2013年1月3日
グローバル派()の方々が大好きなアメリカの大学だと出典を明示せず引用というだけで盗作扱い=落第モノだお。
DELTA und Panzer @deltayiri 2013年1月3日
っていうか直リンで引用は明示とか舐めてるとしか言いようがない。何のためにMLAやらAPAやらが決められてると思ってるんだ。日本ではどこまでそういうのがしっかり使われてるのかよく知らないんだけれどもさ。ネットだから良いんだよってならネットを舐めきってるとしか。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年1月3日
mongo_margarita ただ、「その辺のマナーすら守れない奴の論など読む価値なし」となるわけで。 学術論文だと文末にまとめてReferenceとして引用論文をのせて原典に当たれるようになってるし。そもそも図を引用するときはキャプションに引用元を明示するのは常識のはずですがねぇ。 匿名大嫌いのノビーせんせのことだから、匿名さんからパクったところで、と思っちまったかなぁ
落雷 @rakurai_uboa 2013年1月3日
ノビーが性格的にアレってのは知ってたが、こんな大チョンボをしてたとは。
伊藤大地 @Itow_Bsk 2013年1月3日
まさかこの記事にコメントしてる人の中にアイコンが無断引用って奴ぁいねーよなまさかな
匣河豚工房 @hakofuguf 2013年1月3日
なんか数年前くらいだったか、未成年のコ達が同人サイトの絵を直リンして自分の簡易作成サイトにはっつけるのが流行って問題になった事を思い出した。いい歳した、メディアに顔出ししてる大人がやるとは当時は予想もつかなかった。
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2013年1月3日
まして大手メディアの現場出身者が>メディアに顔出ししてる大人がやるとは当時は予想もつかなかった。
たるたる @heporap 2013年1月3日
著作権法や慣例的には、まず著作権所有者(管理者)から、削除要請。それに応じなければ法廷で。ということになるので、削除されたのであれば著者からの要請があったか、もしくは自分の判断で削除されたかでしょう。
たるたる @heporap 2013年1月3日
直リンについての法的根拠はありませんが、他人のサーバー負荷をかけるというマナーの問題。まあ、マナーが良い人なら直リンすることはないのですが。
たるたる @heporap 2013年1月3日
知らなかった、というのを責めるつもりはありませんが、今回の件、ならびに今後はそれ相応のことはしておくべきではないかと思います。日経BPの画像を直リンされているのは、許可済みということでしょうか。騒ぎになったのですから、直リン許可済みであることを明記しておくのが良いと思います。http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100901/216069/
たるたる @heporap 2013年1月3日
あと、引用元の明記が無いのは、著作権法上では引用ではなく転載、複製に相当すると思います。
kartis56 @kartis56 2013年1月3日
自分で作った画像ではないものを、作者を明示せずにアップしたのなら、無断転載ですね。直リンではないからOKという話でもない。直リンであっても、画像を直接表示していてリンクテキストがないのなら、自作であると錯誤させる状態なわけでやっぱりダメでしょう。マナーとかではなく。
terazzo @terazzo 2013年1月3日
直接リンクは複製ではない、または、出所明示しているから引用の要件を満たす、を認めたとしても、作者が不本意である旨を示しているのに使い続けるのは人格権的にみてどうなのよ。
Aki @Aki_8ara 2013年1月3日
引用する時は、引用元を明記する。これは論文でもビジネス文書でも、一般公開する文書を書く時は必須条件。プレゼンに使う資料も引用元記載漏れがあったら、後日配布先にお詫びと訂正を送る位の重要な事。
トウミィ @Seacolor 2013年1月3日
著作権法第四十八条( http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html )に則るのであればこれが「目的上正当な範囲内」に当たるかが問題だと思いますが、個人のサイトに掲載されたグラフをそのまま利用するのは(改竄の危険性を考えて)そもそも避けるべき事ではないかと。
たけ爺 @take_ji 2013年1月3日
そもそも「外部リンク」は「外部サイトの構造が変化する」危険性を常にはらむから「信用できない」(保証されない)という原則、理解しているのかな? webはトップページ(通常index.html)以外は「いつアドレス変更されてもおかしくない」というモノのはずだが。引用・マナー以前のネット利用の原則すら理解して無い気が。
たけ爺 @take_ji 2013年1月3日
terazzo 「何年何月何日の当時の資料によれば」と明示してあれば人格権とか関係ないですよ。「その当時、主張していた」という事実は覆らないので。ただ「新説を原著作者が唱えているのに」、「数年前の資料を根拠」に論じたら、論じた人が馬鹿にされるだけです。「新説出てるだろ、何、古い資料持ち出してるの?馬鹿?」というように。
粒あん・ガルパンおじ㌠ @keroa18 2013年1月3日
ノビー、どこを突っ込まれてるのか理解してないんじゃないか?
やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2013年1月3日
keroa18 老いていく執筆家で、剽窃パクリは拡大する
terazzo @terazzo 2013年1月4日
@take_ji 引用(という著作権の制限)(第32条)は、著作者人格権に影響を及ぼさない(第50条)、つまり形式的に引用の要件を満たしていても著作者人格権を侵害する方法(例えば著作者の名誉又は声望を害する方法(第113条6項))では利用出来ない、と思っていたのですが。まあ今回の場合がそれにあたるかというと微妙かもしれません。
たけ爺 @take_ji 2013年1月4日
terazzo「誹謗中傷」等の目的なら引用の「正当な理由」が無いので、『目的』部分で駄目なわけですが、今回の場合は単に「古い資料」を使ったということだけなので「自説補強のため」の引用であり『目的』は正当である、となるのですが、引用の目的や要件よりも「古いデータで現在を論じるなよ、馬鹿」という点で恥ずかしいかと。
たけ爺 @take_ji 2013年1月4日
terazzo グラフは「判り易くするための」表現が保護対象なのですが、「自説補強資料」目的の引用自体は、目的・要件を満たしていれば「無断」でも可です。
たけ爺 @take_ji 2013年1月4日
terazzo というか「引用」に原著作者の同意を求めるとなると、『A説に反対するB説を論じる』場合「A説原著作者」の同意が得られないからまともに論じられない、なんて無茶な話になりますので。
4t Now! @4tNow 2013年1月4日
元ページへのリンクだけ何の説明もなく張ってそれで引用元を示したことになる、と池田氏は思ってるのかな。 なんで素直に「この図は~から引用した」と明記できないんだろう。
terazzo @terazzo 2013年1月4日
@take_ji 作者が嫌だと言ったらなんでも差し止め出来るとするのは無茶だというのはおっしゃる通りだと思いますが、作者が難色を示しているということをなんらかの人格的利益が損なわれているサインと考えて、自分の利用方法に問題が無いか立ち止まって確認するきっかけぐらいにはなるんじゃないかと思います。
jiyggrec @jiyggrec 2013年1月4日
とりあえず韓国人なんとかしたい、良い方法はないものか?
touji@t3㌠ @toujitwtt 2013年1月4日
池田信夫先生がブログ(livedoorの方)では本名で無断転載の指摘をしたコメントを表示したままにしている事と、無断転載行為と引用元を書いていない行為を未だに正当化している事は、興味深いですね…。
たけ爺 @take_ji 2013年1月4日
terazzo なるほど。というか、引用する時「これは引用として妥当かどうか?」と考えて使うっていうのは『当然過ぎる』ことかと。 ……いや、でも学者でも「適正な目的」と「適正な使用方法」を考えないからこうなるのか。 ……論文も記事も「適正に」書かなければそれだけで説得力が揺らぐのに。
清川ニゴル @Nigoru_K 2013年1月4日
さしあたりこの池田某氏は、私は自分に都合の悪いことは隠蔽しています!と行動で示したんですね。
vertigo@暑くて溶けた。 @vertigo_fox4 2013年1月5日
100歩譲って元のブログでは最初から直リンではなく画像をupしてたとして、BLOGOSはどうやってその画像のリンク先を探し出したのかな? @ikedanob: @mihoko_nojiri それは向こうが後から変えたのです。元記事は画像を直接貼っています。HTTPのリンクは著作権法上の複製とはみなされないので、画像の直リンも問題ないと思いますが。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2013年1月5日
おすすめ商品の数々に吹いたw しかし普通大学で引用の仕方とか習うよね…
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2013年1月5日
上杉隆さんも絡んでこないかな?
MIZUKI @waterperiod 2013年1月5日
この件、著作権法上の基本的ルールの問題で満載だけど、一点だけ大勢に異議を唱えたい。他サイトの画像の引用表示が殺到する事で先方のサーバに負荷が……の件は、その程度の負荷で倒れるウェブサーバなら一度倒れて反省、改善してくれ、としか思えない自分、ひねくれてる?
七七四未満六四以上 @zy773 2013年1月5日
waterperiod 昔はそういうの多かったよねー
部長の羽衣 @butyo_h 2013年1月6日
@waterperiod まあ確かに、その程度で落ちる鯖はありえないよね。でもまてよ、直リンクされてる画像を超大容量に差し替えるもしくは岡崎市立中央図書館ばりのシステムにすれば偽計業務妨害の適用が!(・∀・)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2013年1月7日
@ikedanob に何か申し立てた記憶もないがブロックされてた。自サイトに画像直リンとか2000年頃のネットマナーを見るような気分だw #ナイスブロック
༼ つ ◕_◕ ༽つカニ (verta) @verta_ast 2013年1月7日
アゴラの画像を直リンしまくろうかな。著作権的に明示すれば問題ないと池田大先生も発言しておられるわけですし
Koichi Soraku @k_soraku 2013年1月7日
著作権法上の正当な引用って結構いろいろな要件があって、 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%95%E7%94%A8#.E8.A6.81.E4.BB.B6 を満たす必要があります。リンクを示しただけだとこれらの要件を満たすことは出来ませんね(引用部分の明確化のあたりとか)。
雪ノ丞 @Yukinojo 2013年2月5日
匿名の個人ブログにある画像を直リンクとかすんげぇリスキーな事を・・・。
muscatapples @muscatapples 2014年1月4日
憤慨している不破雷蔵さん自身も http://www.garbagenews.net/archives/2122862.html とかで、「他者の写真を、引用元記述せずに使用」してるけど、如何なものか?
Inetgate Writer @Inetgate 2017年6月26日
これ、もう4年も前の話なのか。落とし前をきっちりつけないと何年経ってもほじくり返される事例だよなあ。
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