2013年1月4日

正月早々 藤原カントク(toshi_fujiwara) に絡まれ、ネトウヨ連呼と罵声を浴びせられたのでまとめました。

正月でのんびりしていたので記念に作成しました。 こちらhttp://togetter.com/li/430982 でのカントクと私の会話をまとめました。意思疎通が非常に困難でした。 内容についての判断は読んだ方にお任せします。カントクの特性をよく表す内容だと思います。 続きを読む
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一文でまとめると、『カントクが俺のコメントを曲解し、誤解だという俺の言に全く耳を貸さず、ひたすら罵倒を繰り返したの巻』です

発端は、私のコメントの意図を曲解してカントクが絡んできたことです。 発言の経緯がカントクに分からないのは当然なので別に構いませんが、分からないことは前提としてありえることを無視して『頭からコメントの意図を決めつけて中傷してきたカントク』に非常に問題を感じます。

『誤解だ』と言っても無視されるし、説明したら『嘘つき、後づけ』とのこと。挙句『お前の脳内がわかるわけ無いだろ』と罵倒してきました。ちがうでしょ。

まず『頭から決めてかかって中傷してきたご自身の態度』に疑問を持ってくださいね、カントク。『説明もなく誤解だなんだとあーだこーだ』と仰っているようですが、『誤解だ』と再三言ったことを無視し、勝手にコメント意図を決めつけて罵倒しておいて、後からまともに説明してもらえると思っている方が間違ってますよ。

『相手の言うことを理解しようとしない(できない?)カントクさんの発言を記録しました。

1/6追記:わかりにくいとの指摘を受け、簡単にまとめの趣旨に基づいて経緯を追記

経緯

私の当初のコメントの意図:
 1.imajin93は中傷や罵倒、差別的発言を繰り返す迷惑ユーザーであることの提示・注意喚起
 2.(imajin93のような)荒らし・迷惑行為を行うものはどんどんTogetterに報告するべき


私のコメントを受けたカントクの反応と、やりとりの概要

カントク:「君達ネトウヨがコメ欄占拠するのが荒らしです」

(私:私をネトウヨと括るのは一方的な決め付けで間違い。私は占拠というほどコメントもしていない。
   私のコメはimajin93の批判と、荒らし・迷惑行為は報告すべきということ。
   私を荒らしというのはコメント意図を誤解しているはずと考えた)

私:「コメの意図誤解していませんか?(再三)」

カントク:「君がネトウヨ擁護発言した」
     「君たちのほうが荒らしだ」
     「(私の誤解であるという言は無視)」

私:「ネトウヨ擁護など元々の意図にない」
  (「私の誤解であるという言は無視し、さらにネトウヨ擁護などと私のコメント意図を勝手に断定、やはり誤解。
   再三の『誤解である』という言を無視し、罵倒までしてくるカントクは私の話を聞くつもりがないと判断」)

一方的に私のコメント意図を『ネトウヨ擁護』と決めつけ、罵倒を繰り返すカントクの態度を問題視。→まとめ作成

わかりにくいと指摘された原因に、@imajin93氏批判の経緯との関連もありますが、これはまた後ほどまとめ直します。

ここから本番:カントクが絡んできた俺のコメント

まとめ 斎藤環『自民党ヤンキー化論』補遺 12月27日付け朝日朝刊のインタビュー記事「ヤンキー社会の拡大映す」が話題になり、togetterでの議論も盛り上がりましたが、斎藤環さんご自身による取り敢えずの総括と補足とも言うべき連ツイです。想田和弘監督のドキュメンタリー映画『選挙』とドブ板選挙の様子にふれ、人類学的観点からのコメントも。 47369 pv 684 35 users 170
hyperM346 @HM346

ネット上であることをいいことに、見るに耐えない誹謗中傷や罵倒を繰り返す人、コメント欄を占拠してまとめの妨害やコメ欄の機能停止の原因となる荒らしは、どんどんTogetterに報告しましょう。こちら ht.. http://t.co/TO8BwKZ

2013-01-02 23:32:12
ネット上であることをいいことに、見るに耐えない誹謗中傷や罵倒を繰り返す人、コメント欄を占拠してまとめの妨害やコメ欄の機能停止の原因となる荒らしは、どんどんTogetterに報告しましょう。こちら http://togetter.com/info/contact から『特定のユーザーについて』を選択し、該当アカウント(@imajin93 等)と、迷惑行為の内容(まとめ荒らし、誹謗中傷など)を報告すると、報告が妥当であればTogetter社の判断によって該当ユーザーの利用制限がかかるようです。
つまり、『荒らしは退場で当然でしょ』てことです。代表例として@imajin93 を挙げてます。

上記の私のコメントについての補足説明(まとめの本筋とは直接関係ありません)


上記コメントは、@imajin93 が、『ネトウヨ批判』と称して、発達障害名を連呼することは、発達障害を持つ無関係の人を傷つける差別的発言だと批判したこと等(他には罵倒・中傷発言など)に端を発した発言です。

@imajin93は、発達障害名をネトウヨを罵倒するための語として用いているため、『見るに耐えない誹謗中傷や罵倒』という表現でそれを示しています(他の批判点も含まれています。例えばこちら http://togetter.com/li/429487#c902242

一部誤解している人がいるようなので追記:差別的発言云々について、私は『障害を持っていることがさも悪いことであるかのように発言する人』を糾弾しています。

はじめに@imajin93 の差別的姿勢を批判した私のコメント http://togetter.com/li/426857#c892787
それ以外にも@imajin93 の態度を度々批判してきましたhttp://togetter.com/li/429487#c906390

このような背景から、当初カントクに絡まれた文章をコメントとして残すようになりました。

カントクはこの説明に対して『ネトウヨ擁護と言われて後づけした嘘、言い訳』と言いがかりをつけてきていますが、当該発言前後にも私のコメント全てを確認しても『ネトウヨ擁護』はしていません。imajin93の態度批判です(嘘だというなら具体例をあげてくださいね、カントク)。『政治的姿勢や主張自体について批判していない』旨もコメントしています(例えばtogetter.com/li/428930#c900153)。よって、『後づけ、嘘ネトウヨ擁護』全てがカントクの言いがかりです。

(その他いくつかの点:例えば第三者への謂れ無き誹謗中傷やまとめ荒らし行為を含め、)再三@imajin93 に説明しても何ら理解する気がない様子だったので、

「ならばあなたが差別主義者でまとめ荒しであることを広めます。そのせいであなたがTogetter利用停止となっても、それはあなたのせいです」と通告した上で、上記コメントをしています。

@imajin93の差別的発言は、私の@imajin93への批判の一例として挙げました。これ以外ついてはまとめの趣旨とは直接関係ないので省略してますが、いずれも@imajin93からは批判に対してまともな返答は得られませんでした)

imajin93の差別的発言の一例

この粘着さ @riperton @HM346 につきあうことができる友達など存在しない。リアル社会ではアスペルガーとして孤立しているのだろう。前者は秋葉原に、後者はスパム扇動に生き甲斐を感じてるようだ。
togetter.com/li/430982#c910674

私が@imajin93について批判しているのは、その政治的主張云々ではありません。これは、私の過去のコメントを見ても明らかです。 よって、後にカントクから発せられる『私がネトウヨ擁護している』等の発言は見当違いもいいところ、です
@imajin93 は、元々@iyao1 で活動していた、Togetter上では有名な方だそうです。他のアカに、@zisyurosen93 @buntenshyou1 @maaotituke1 @maprin7 等があるそうです。他にもあるようですが調べてません。
カントクはここでの私の説明を『言うことがコロコロ変わる虚言癖』やら『後付の説明ばかり』と言っていますが、『全て間違い』です。

カントクが全く聞く耳を持たないので途中でカントクへの説明をやめただけです。私の言っていないことを『一方的に決めつけ』、そして私のまとめを読んだカントクが『俺の理解と異なる=でっち上げ』と『勝手に言いがかりをつけているだけです。実際にここに書いてある経緯はTogetterで時系列を遡って確認できますし、私はその時系列に沿って説明を記載しているだけです。

ここで本筋に戻る:@imajin93の言動を批判していたら、何故かカントクに絡まれた

カントクはコメントをtwitterに反映していなかったので、カントクのコメントはコピペで作成。横棒の下が監督のコメントです(一部異なる場合もあり)
(追記)一部カントクのコメントを拾えたので差し替えました

あなたたちが「ボク傷ついちゃうモン」であるだけで、「見るに耐えない誹謗中傷や罵倒」でもなんでない。むしろあなた方 #ネトウヨ のこのコメ欄の占拠っぷりの方が迷惑。RT @HM346 ネット上であることをいいことに、見るに耐えない誹謗中傷や罵倒を繰り返す人、

hyperM346 @HM346

@toshi_fujiwara はいはい、『ネトウヨ=俺の気に入らない奴』ですよね、知ってますよ。 http://t.co/so7ySZy

2013-01-03 16:42:28
以前、何ら政治的主張をしていない俺を『ネトウヨ』呼ばわりしてきたので、カントクの言う『ネトウヨ=俺の気に入らない奴』と理解してます。 この段階ですでに、『私=ネトウヨ』というレッテルを貼り、この後カントクの脳内で作られた『私のコメント意図』が披露され始めます。

必死の自己逃避ご苦労様です(笑)。しかもハタ目には恥ずかしくなるほど幼稚でw RT @HM346 @riperton はいはい、『ネトウヨ=俺の気に入らない奴』ですよね、知ってますよ。

hyperM346 @HM346

@toshi_fujiwara 私が何を対象にしてコメントしているかもまるでわかっていないままにコメントしているのがまるわかりですよ、カントクさん。 http://t.co/lfSsZRe

2013-01-03 16:44:16
私の上記コメント意図やその経緯を知らないのは当然なので、コメント意図を理解できてなくても構わないが、”曲解して言いがかり”は良くないね。ということが理解できないカントクの以降の言動を御覧ください
残りを読む(120)

コメント

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
まとめ荒らしをやってるのは自分とお仲間(つまり #ネトウヨ )じゃん。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
あと当該のまとめhttp://togetter.com/li/430982#c909788のどこに「発達障害」への言及なんてあるんですか?また嘘ですか?仮に「発達障害名を連呼することは、発達障害を持つ無関係の人を傷つける差別的発言だと批判した」のなら、なんで「差別発言」と書かずに「罵詈雑言」とか書いてるんですか?インチキ丸だしじゃんか。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月4日
#いや夫#火炎瓶監督 説が浮上?w 自分以外のコメントに過剰反応するとかネット切った方が精神上よろしいぞ、火炎瓶監督
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月4日
すぐ同一視するアホのネトウヨw 誰宛のコメントだろうが下らない粘着でコメント欄荒らしてたら批判を受けて当然でしょーが。RTakatuki_no_mori #いや夫#火炎瓶監督 説が浮上?w 自分以外のコメントに過剰反応するとかネット切った方が精神上よろしいぞ
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
君とか@HM346 じゃあるまいし、副アカなんて気持ち悪い真似を誰がするんだよ、 #ネトウヨ 君?RT akatuki_no_mori #いや夫#火炎瓶監督 説が浮上?w 自分以外のコメントに過剰反応するとかネット切った方が精神上よろしいぞ、火炎瓶監督
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
後付けのインチキな言い訳でそんなこと言われたってねぇ。君ら #ネトウヨ がさんざんいや夫とか言う人にやりこめられてるからヒス起こしてるのはバレバレですよw RT @HM346 やはり完全に俺のコメントの意図を"勝手に"誤解している
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
@HM346 そもそも自分の脳内にしか存在しない、書いてもいないし説明もしていない「文脈」とやらを必死でここで捏造して「勝手に誤解」とか、君やっぱり頭おかしいんじゃないw?君のツイートのどこに「発達障害」云々が書かれてるんだ?元のまとめみれば「罵詈雑言」って君ら #ネトウヨ が当然のごとく馬鹿だと言われているだけじゃん。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました。
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夢乃 @iamdreamers 2013年1月4日
誤解したのなら訂正すればいいのに、なんで頭を下げられない人がこんなに増えたんだろう・・・ネットが普及して目立つようになっただけ、ならいいけどなぁ・・・
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つるや@なろうにて小説連載中 @tyurukichi_AA 2013年1月4日
HM346 タイトルに@つけるとお気に入り登録したときに火炎瓶監督に絡まれる二次被害が起こるのではずした方がよいかと。
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Flower_Book @united_tokio 2013年1月4日
火炎瓶とヒマジンが、コメントにからむ炎上の火元のトレンドですか キーワードはネトウヨ ネトウヨが何か知らんけどそれより劣りますね
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アルミナ @super_aaa 2013年1月4日
iamdreamers 今は普通に頭下げるし謝れるけど、10-20代の頃は、頭下げたら負けだと思ってたから、意地でも下げなかったな。今思い返せば、無駄に敵意を煽ってただけのただの莫迦だったと反省してる。自分に非があると思ったら謝るのって、別に負けとかそういうものじゃないんだよね。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
誤解なんてしてないから、に決まってるでしょうに(笑)。後付けで必死に「発達障害が」なんて言ったって必死の誤摩化しであることがバレバレじゃん。君ら本当に読解力ないんだねww RT iamdreamers 誤解したのなら訂正すればいいのに、なんで頭を下げられない人がこんなに増えたんだろう・・・
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
tyurukichi_AA ご指摘ありがとうございます。タイトル修正しました。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
この場合、当方にまったく非なぞございませんから。@HM346 クンが必死に捏造をやって「誤解された」と叫んでるだけなのは、明白。RT super_aaa 今思い返せば、無駄に敵意を煽ってただけのただの莫迦だったと反省してる。自分に非があると思ったら謝るのって、別に負けとかそういうものじゃないんだよね。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
なんせ@HM346 クンの余計な解説を読まずにツイートだけ読んでみましょう。これで「ボクは発達障害の患者を傷つけたくなかったんだ〜」なんて偽善的な誤摩化しが成立すると思うなら、あなた方はよほど読解力がないw
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月4日
super_aaa iamdreamers なにしろこういう事情ですから→「仮に「発達障害名を連呼することは、発達障害を持つ無関係の人を傷つける差別的発言だと批判した」のなら、なんで「差別発言」と書かずに「罵詈雑言」とか書いてるんですか?インチキ丸だし」、『非を認める』とかそういう話ではないのは一目瞭然。上のまとめでも「発達障害」云々なんて、ツイート自体には一切出て来ないし、これで「誤解された」と叫ぶまとめ主は明らかに頭がおかしい。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
カントクはもうスルーしてますが、カントク(とその周辺)以外でまとめ内容について何かございましたらお答えしますのでコメ欄にてご連絡下さい。
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とげとげ @togetoge10 2013年1月4日
謝ったら死ぬ病の人って、最後に発言したら勝ち、とか思い込んでることがよくある気がします。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
[c911435] あ、これは私の引用ミスです。失礼いたしました。元々カントクに絡まれた発言も、同じまとめ #togetter.com/li/430982#c908263 で私がコメントしたものです。誤解を招き失礼いたしました。([c911435]私のミスが原因で誤解を招いたので、勝手ですがコメント削除させていただきました。あしからずご了承下さい)
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夢乃 @iamdreamers 2013年1月4日
元発言 http://togetter.com/li/430429#c904077 だけ読めば「荒らしは、どんどんTogetterに報告しましょう。」であって、変なことは言っていない。(「気に入らない発言だから報告」はまずいけど、それはまた別の話。@HM346 さんもそうは言ってないし)
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました:私のコメントの引用が間違っていたので訂正しました。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
@iamdreamers 先のコメントの件では失礼いたしました(引用先を誤っておりましたが、発言内容は同一です)。もともと@imajin93 さんの荒らし行為や誹謗中傷の類から、それらの批判と注意喚起を意図したコメントですので、カントクの言うように『ネトウヨ擁護』などという意図があるわけもなく・・・これが誤解と言わずなんと言おうか・・・曲解か
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月4日
まぁ普通、閲覧者相手に「荒らしに対してこうしましょう」ってコメントに過剰反応するのって「自分が荒らしだ」って自白してるようなもんよな。
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hyperM346 @HM346 2013年1月4日
まとめを更新しました:ちょっとスペースを広げて読みやすくしました。
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誇り高きネトウヨ (ワクチン2回接種済)=NETOUYO = @juro789 2013年1月4日
相変わらずですね、火炎瓶監督は。関係ない人に対する安易なネトウヨ認定が反発を受けているだけということに早く気付いてくれるといいんですがね(笑)。まあ、この調子じゃ無理かもしれませんね。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月5日
相変わらずヒマなんだなあ。そして「俺様に楯突くヤツはネトウヨ」なんだなあ。社会に居場所が無いごく潰し敏史ちゃんは他人を見下さないと自己の存在意義を確認できないから仕方ないのかもしれないけど、「意識が高いこと」を自称する者にこの傾向が顕著だということが痛い。
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hyperM346 @HM346 2013年1月5日
まとめを更新しました:冗長だったのとわかりにくかったので少しスッキリさせました。多少の文面の違いはありますが、内容に変更はありません。
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hyperM346 @HM346 2013年1月5日
sis_sis 今回、カントクともネトウヨとも無関係な私のコメントに対していきなり『ネトウヨ』と言ってきたので、"sis_sis「俺様に楯突くヤツはネトウヨ」" でもなさそうです。やはり『俺の気に入らない奴=ネトウヨ』なんだと思います。
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御霊 @mitama8 2013年1月5日
このまとめを読むと、基地外に関わると大変な目に遭うってのがよく解る。 火炎瓶のやり口がよくまとめられてると思うわ。
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hyperM346 @HM346 2013年1月5日
まとめを更新しました:少し補足説明を加えたのと、後ろの方のカントクのコメントを追加(気が向いた時に随時更新していきます)
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sis_sis @sis_sis 2013年1月5日
HM346 いずれにしてもヒマなんだなと呆れるしかないですねえ。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月5日
昔から「左翼活動家は幼少の頃から食うことに困らず、社会に出たことが無いので社会が何たるかを知らず、夢想のみを重ね、それを正義と勘違いしてきた者」と言われるけど、ごく潰し敏史ちゃんを見ているとそれがわかる。その活動家に乗せられるのが「食うために忙しく、知恵を付けられなかった者」とも言われるが、これもなんとなくわかる。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月5日
別のまとめにも書いたけど、ごく潰し敏史ちゃんは「極左」と言っていい思想の持ち主なんだけど、自分では「中道」と思いこんでいるから、自分より右側がすべて「極右に見える」という厄介な病の持ち主。そして「自らは知識があり、意識も高い」と思い込んでいて、その思いを磐石なものにするため、「自分より知識が劣る」と勝手に定義した者をネトウヨ呼ばわりしてくる。
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御霊 @mitama8 2013年1月5日
そういうのを普通空気読めない馬鹿と言わないかな?ww
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ボトルネック(ファイザー2回済) @BNMetro 2013年1月5日
監督にも取り巻きにも欠けているのは、自分を客観的に見る能力や、自身を疑う姿勢。大抵の発言が「そういうあんたはどうなの?」とか「お前が言うな」で返せる状態になってるんだけど、当の本人たちは全然気づいていない。視野狭窄にも程がある。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
元のまとめのコメントやり取りをちゃんと読んでみなよ。発達障害云々なんて説明まるっきり無いまま話を進めてるのが HM346 だから。そういう客観的な精査もせずにこのまとめの注釈読んで知ったようなコメントするから馬鹿だと言われるんだよ。 BNMetro 仲間内の言説だけで全体を客観視出来てないのはあなたね。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
HM346 で、自分がネトウヨが齋藤先生の言わんとしていることが分かっていないことに対してやり取りされているコメント欄に入り込んで来て@imagine93氏のスパム報告扇動してるんだから、そりゃネトウヨ擁護とも思われるでしょう。少し自分が分かりにくいことしてる、て自覚持てませんか?
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hyperM346 @HM346 2013年1月5日
yamagaa27 まとめの焦点は『カントクが書いてもないからわかるはずのない、俺がimajin93を批判するコメした文脈・経緯を理解できないこと』ではなく、『ネトウヨ擁護とかの意図は全くないから「誤解だ」と言ってるのにまるで聞く耳を持たず、自分の信じた「私がネトウヨ擁護している」と言って罵倒し続ける態度』。なのに途中から文脈・経緯の方にスイッチしちゃったのがカントク。『的はずれなコメントに対して、無粋にも丁寧に説明して差し上げるの巻』本日2回目。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
HM346 これちゃんと読んでね?→自分がネトウヨが齋藤先生の言わんとしていることが分かっていないことに対してやり取りされているコメント欄に入り込んで来て@imagine93氏のスパム報告扇動してるんだから、そりゃネトウヨ擁護とも思われるでしょう。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
HM346 で自分の説明足らずとか一切省みずにこんなこと監督に言われた~!てまとめ作ってるのがあなたであって、少しでも自分が誤解を受けたと思うなら監督に対してその説明を順を追ってすべきなのに、元のまとめではそうした言説は見られません。こちらで自分の都合良いように注釈を加えてるだけ。
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hyperM346 @HM346 2013年1月5日
yamagaa27 まだわからんの?『カントクが俺のコメ見てネトウヨ擁護だと思ったこと』が問題じゃなくて、『それは誤解だと言ってるのに聞く耳もたずに罵倒を続けるカントクの姿勢』が問題だからまとめたんだよ。知ってたけどあなたはいつも的はずれだから相手してられんわ。言いたいことがあればコメしといて下さい。返信は期待しないでね。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
HM346 だ か ら それが「誤解だ~」とか「気に入らない奴=ネトウヨ」なんですね、だけじゃ分からないでしょ?と言ってるの。で発達障害への言及でなく人に迷惑を掛ける行為を報告してるだけ、てその「人に迷惑を掛ける行為」て何なのさ?ネトウヨに対する批判が荒らしになる、てそれこそネトウヨ擁護じゃん。
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hyperM346 @HM346 2013年1月5日
そりゃそうだ、何度も言ってるように『カントクが聞く耳持たないから』。俺が誤解を説明する猶予があのやりとりのどこにあるのかと。『違うって言ってんのに「妄言」とか返して来たのがカントク』です。というわけで、『あなたもカントクの態度がおかしいことがわかった』と思うので、もう書き込まなくていいよ。返信しないと思うし。yamagaa27 少しでも自分が誤解を受けたと思うなら監督に対してその説明を順を追ってすべきなのに、元のまとめではそうした言説は見られません。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
HM346 「俺が誤解を説明する猶予」何それ?(笑)何でそんな慌てて返信しなきゃいけないように思い込んでるの?しかも迷惑行為の説明も碌に出来てないじゃん。人へのスパム報告を扇動する上での責任というものがまるで理解出来ていないご様子ですねぇ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
こういう言説からも何かすぐ返答しなければ負けになる、とでも言うような焦燥感が見受けられるんですよねぇ。慌ててリプしないで良く自分でも元まとめのやり取り見直してみ?RT HM346 もう書き込まなくていいよ。返信しないと思うし
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夢乃 @iamdreamers 2013年1月5日
元発言はこっち http://togetter.com/li/430429#c904077 かな。このまとめに引用されているのは別のまとめの同内容のコメント。で、imajine93さんの発言を非難しているのは前者で、toshi_fujiwaraさんが反応したのは後者。このあたり整理してまとめ直したほうがいい気がする。
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hyperM346 @HM346 2013年1月5日
iamdreamers ご指摘ありがとうございます。整理しますと、カントクが反応した私のコメはこのまとめに貼り直したもので間違い無いです。imajin93についての注意喚起が元発言の目的の一つなので、他のまとめにも同様のコメントしています。そもそもこのまとめの趣旨は、『誤解だと言ってるのに聞く耳もたずに罵倒を続けるカントクの姿勢』を取り上げたものなのですが、話の都合でimajin93批判の部分があるので本筋がわかりにくくなっていると自分でも思ってます。まとめ直し、考慮してみます。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月5日
HM346 だから結局@imagine93氏のスパム報告を扇動している理由は何なんだよ?はっきりとスパムと証明出来るものがないなら、その扇動及び報告は悪質だよ?
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sis_sis @sis_sis 2013年1月5日
こうして腰巾着が反応してくるのを見ると、「忠誠心すげえ」と妙に関心したりもするが、この忠誠心がtogetterのリソースに負担を掛けたり、度を過ぎた@付き返信でスパムと化している点について。いつも「お前が、お前が」の繰り返しで自分のことが見えていない。
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夢乃 @iamdreamers 2013年1月5日
一応補足しとくと、HM346さんが言ってるのはスパム報告じゃなくて迷惑行為の報告だから。理由はこのまとめに書いてあるし。(私が言うことでもないけど)
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月6日
それにしても毎回「みんなのおすすめ商品」」ワロスww
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
iamdreamers ですから先にこう書いてますが?RT @HM346 だ か ら それが「誤解だ~」とか「気に入らない奴=ネトウヨ」なんですね、だけじゃ分からないでしょ?と言ってるの。で発達障害への言及でなく人に迷惑を掛ける行為を報告してるだけ、てその「人に迷惑を掛ける行為」て何なのさ?ネトウヨに対する批判が荒らしになる、てそれこそネトウヨ擁護じゃん。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
sis_sis また忠誠心とか訳の分からぬ妄想に耽っておられるようで(笑)話し掛ける対象に@付けてるのが何でスパムになるの?ほんとそうやって何とかこじつけては陰湿にスパム報告の悪用してるんだということが良く分かるよね。
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御霊 @mitama8 2013年1月6日
こんな解りやすいまとめを理解できないとか、致命的に読解力がないんだなぁ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
mitama8 普通の読解力があれば元のまとめのやり取りをまとめ主が歪曲してることくらいすぐ分かるけどね。その判断もつかずに「監督が悪い!」とか言ってる方が余程読解力に欠けてるんじゃないですか?まぁあなたは韓国はSF条約に批准するだろう、とか言っちゃう人だから…。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
つうかあんたらって自分達が嫌う対象を中傷出来るなら事実なんてどうだっていい間抜けじゃん。違うと言うならちゃんと元まとめのやり取りをちゃんと読んでおいでよ。私はそちらのやり取りをその場で読んでたからこのまとめの主張はおかしいと言ってるの。聞く耳を持たなかった、じゃなく聞く耳を持つに足る説明がちっとも為されていない、ということ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
加えてimagine93氏に対するスパムなり迷惑行為の報告も不当であること。連投がいけないという規則は無いし、誹謗中傷てただ自分達が批判されて頭に来てるだけじゃん。だったら基地外とかすぐ使うお仲間のそれも指摘すべきなのにそれはしないダブスタだし。大体自分達が間違ったこと言ってるのを批判されているのにそれを「罵倒だ、誹謗中傷だ~!」とかどこまで自分に対してのみ甘いんでしょうかねぇ。
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御霊 @mitama8 2013年1月6日
このレス二つが君の理解だとすると君の人間性、知性が解る。 申し訳ないけど、ごくごく一部の致命的理解力のない人向けのまとめじゃないから、このまとめは。 最低限の知性が無い者にあわせる必要も無い。 コメント欄を見ると理解してない者は極々一部と解る。
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御霊 @mitama8 2013年1月6日
行間を読む必要の無いまとめを読解できないなら、説明しても無駄。 まとめ主の説明も絶対に理解できないと断言できる。 
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
mitama8 いいえ、あなたが物事の正誤を判断出来ない間抜けだということが証明されているだけです。元まとめのやり取りのどこに誤解を解くに足る説明がありますか?引用して来て下さい。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
HM346 でこの発言に戻ると→「『それは誤解だと言ってるのに聞く耳もたずに罵倒を続けるカントクの姿勢』が問題」あなたがあのまとめの場で迷惑行為の報告を呼び掛けたのは明らかに場違いでむしろ迷惑なコメント欄荒らし。それを批判されているのに自分の非は認めずスルーしてただ「罵倒された~」と誤魔化してるだけじゃん。
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BunnyBunny @bunnybunny537 2013年1月6日
この監督さんのコメントですごくいいのがあったからフォローしてたんだけど、とにかく気が短くてすぐ喧嘩始めて秒単位で連投するからこりゃたまらんと切った。アンガーコントロールカウンセリング行ったほうがいいと思う。冗談じゃなくてまじめに。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
bunnybunny537 全く腹を立てているような文面なんてありませんし、批判と喧嘩は違いますよ?受ける側が勝手に罵倒された~と喚いてるだけで(笑)
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BunnyBunny @bunnybunny537 2013年1月6日
yamagaa27 いやムカついてるのわかるよw それに私が見たのはこれじゃないやつで秒単位の連投ww 社会的地位のある人が顔出しでやることじゃないよ。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月6日
「自分達が嫌う対象を中傷出来るなら事実なんてどうだっていい」というのは監督と腰巾着にみられる傾向だよなあ。「間抜け」かどうかは知らんけど。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月6日
監督と腰巾着のメンションは度を過ぎているし、これも何度も言うように「やっている側ではなく、受け手側がそれを迷惑と判断するか」の問題であって、受け手側が「迷惑行為」と判断して通報するのは仕方ないし、やっている側が「通報は不当だ」とゴネること自体が間違っている。ゴネる前にわが身を正せと小一時間。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月6日
監督に対しての批判…と判断するものに対し、のべつまくなしに噛みつく様子が「見上げた忠誠心」だと思うんだけどな。何の関係も無い人にとっては「迷惑そのもの」だけどさ。それすら理解できていないようなのだから相当にキていると思う。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
bunnybunny537 大袈裟。単純にタイピングが早いだけじゃん。それにそうやってご忠告して差し上げたいなら直接メンション送れば?単にここで中傷したいようにしか見えないけど。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
sis_sis いいえ、元まとめを見ていた者としてこのまとめが不当なものであること、まとめ主に賛同している人にそれを指摘しているだけです。噛み付くとかいちいち大袈裟(笑)
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
sis_sis あなたのようにこちらをブロックしている人が何を以て迷惑と言うのかさっぱり分かりませんね(笑)エゴサーチして悔しがってるだけじゃないですか。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
これは全くの事実無根。あくまでもあなた方の言説にのっとって批判している訳ですから、事実なんてどうだっていい、というものではありません。RTsis_sis 「自分達が嫌う対象を中傷出来るなら事実なんてどうだっていい」というのは監督と腰巾着にみられる傾向だよなあ。「間抜け」かどうかは知らんけど。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月6日
sis_sis あと何か私や監督が、という話になってるけど、ここで問うているのは@imajin93氏への迷惑報告呼び掛けの是非だからね。何でいつも内容も分からずに顔出すかなぁ。
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hyperM346 @HM346 2013年1月6日
まとめを更新しました:少し追記(分かりやすさ改善目的)
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御霊 @mitama8 2013年1月6日
HM346 お疲れ様。 何度見ても火炎瓶の異常性が際立つね。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
自分達が批判されると「見るに耐えない誹謗中傷や罵倒」と叫ぶが、自分達は見るに耐えない誹謗中傷や罵倒をやりまくりなのが #ネトウヨ 。RT [c908263] ネット上であることをいいことに、見るに耐えない誹謗中傷や罵倒を繰り返す人、コメント欄を占拠してまとめの妨害やコメ欄の機能停止の原因となる荒らしは、どんどんTogetterに報告しましょう。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
あと頭の回転も、 #ネトウヨ 君達よりは早いでしょうね。 #ネトウヨ がこのまとめ主のような間の抜けた噓つきばかりである以上、自慢できることでもないけど(^^;)RT yamagaa27 @bunnybunny537 大袈裟。単純にタイピングが早いだけじゃん。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
それやったら、この #ネトウヨ 君達、まとめて人格崩壊を起こしちゃうのでしょうね(笑)。自分たちに向けられた「罵詈雑言」と他人への差別が混同されるほどデタラメに倒錯したバカだってところも凄いけど。RT yamagaa27 つうかあんたらって自分達が嫌う対象を中傷出来るなら事実なんてどうだっていい間抜けじゃん。違うと言うならちゃんと元まとめのやり取りをちゃんと読んでおいでよ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
また嘘ばっかw 「罵詈雑言がー」と叫んでたのが「 #ネトウヨ のネトウヨ擁護」と指摘されたら必死で「発達障害への差別発言がー」とデタラメな言い訳なんて、なんで俺が信じなきゃあかんの?RT HM346 そりゃそうだ、何度も言ってるように『カントクが聞く耳持たないから』
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
まさに「おまいが言うな」。客観的に読めば@HM346 がまとめ内のやりとりで「差別発言」云々などの説明は一切しておらず、後付けのいいわけ誤摩化しであることは一目瞭然ですよwww RT BNMetro 監督にも取り巻きにも欠けているのは、自分を客観的に見る能力や、自身を疑う姿勢。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
そんなこと嘘であるのがバレバレでしょうに(笑)。 #ネトウヨ に対する「罵詈雑言」が気に入らないから通報しよう、としか君は書いてませんよwww RT HM346 ネトウヨ擁護とかの意図は全くないから「誤解だ」と言ってるのにまるで聞く耳を持たず、自分の信じた「私がネトウヨ擁護している」と言って罵倒し続ける態度』
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
「ボクたち #ネトウヨ#安倍 #自民党 をヤンキー呼ばわりした斉藤環を成敗するのの邪魔だ、とか言うんでしょうねぇw RT yamagaa27 @HM346 で発達障害への言及でなく人に迷惑を掛ける行為を報告してるだけ、てその「人に迷惑を掛ける行為」て何なのさ?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
つーかこの #ネトウヨ の副垢のまとめ主、また言うことがコロコロ変わってるのw?度し難い虚言癖だなw RT @yamagaa27 @HM346 で発達障害への言及でなく人に迷惑を掛ける行為を報告してるだけ、てその「人に迷惑を掛ける行為」て何なのさ?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月6日
…と言いつつ、自分の倒錯性が批判されたことを一生懸命削除して「ボク悪くないもん」と虚言癖に徹するだけの #ネトウヨ かww RT HM346 まとめを更新しました:少し追記(分かりやすさ改善目的)
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
君ら #ネトウヨ を罵倒するユーザーを挙げて「通報しろ」が、ネトウヨなお仲間の擁護でなくてなんなんですか(笑)。RT @HM346 カントクはこの説明に対して『ネトウヨ擁護と言われて後づけした嘘、言い訳』と言いがかりをつけてきていますが、当該発言前後にも私のコメント全てを確認しても『ネトウヨ擁護』はしていません
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hyperM346 @HM346 2013年1月7日
一方的な『決めつけ』によって罵倒を繰り返し、説明したら『嘘つき』呼ばわりする、そういうカントクの日常を批判の意味で晒す、というのが本まとめの趣旨なので、カントクとカントク寄りの方にはこのままどんどん書き込んでいって下されば良いと思ってます。勿論返信する気は全くありません。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
HM346 先ず自分の時系列での発言を見直そうね?当初そこにあなたの頭の中にある前提は全く無かったよ?で説明足らずの理由を自分でこう述べているじゃん→「俺が誤解を説明する猶予があのやりとりのどこにあるのかと。」
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
まとめられただけでここまで発狂するか普通
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
説明ではなくまったくの虚偽なのがバレバレだから「噓つき」と言われるのは当たり前、ってことくらい自覚しろよ #ネトウヨ の副垢クン。RT HM346 一方的な『決めつけ』によって罵倒を繰り返し、説明したら『嘘つき』呼ばわりする、そういうカントクの日常を批判の意味で晒す
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
で、結局「発達障害者を差別している」云々はどうなったんだろう。ホラやっぱり嘘でしょう。だから #ネトウヨ って…RT yamagaa27 @HM346 先ず自分の時系列での発言を見直そうね?当初そこにあなたの頭の中にある前提は全く無かったよ?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
このまとめのコメ欄でキミを救援に来てくれてる面々を見るだけでも、また元のまとめのキミの擁護発言を見ても、キMが #ネトウヨ であることは隠しようがないww RT HM346 一方的な『決めつけ』によって罵倒を繰り返し
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
HM346 で差別発言がー、と言ってみたり、迷惑行為がー、と言ってみたり、おたくがimajin氏の報告扇動する主張グラグラじゃん。結局はネトウヨを痛烈に批判することに対する恨みから場もわきまえずに報告を呼び掛ける迷惑な荒らしのネトウヨ野郎、てことで実際監督の指摘通りでしょ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
ますます嘘に嘘を重ねるまとめ主の #ネトウヨ 君w RT HM346 まとめを更新しました:少し追記(分かりやすさ改善目的)
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
一、二行書くのが精一杯のボクちゃんにはこの程度の投稿が発狂に見えちゃうんでちゅかw?自分が全くの虚偽でまとめられたらどうなのさ?怖いからスルーでちゅか? RTmitama8 まとめられただけでここまで発狂するか普通
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
#ネトウヨ 君がまた滑稽な妄想ですか(笑)。RT mitama8 まとめられただけでここまで発狂するか普通
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
だろうねぇ、返信したら自分がどれだけ欺瞞と嘘を繰り返して来ているか、問いつめられている以上答えざるを得ないもんね、#ネトウヨ の副垢クン。RT HM346 勿論返信する気は全くありません。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
まあ「発達障害への差別だ!」云々で逃げ切れずにコロコロ言うことを変えてしまってる上に、「報告」を煽動した相手が #ネトウヨ を執拗に批判する人である以上、あまりにもあからさまだよね。RT yamagaa27 @HM346 結局はネトウヨを痛烈に批判することに対する恨みから場もわきまえずに報告を呼び掛ける迷惑な荒らしのネトウヨ野郎、てことで実際監督の指摘通りでしょ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
客観的に言って、まとめの中身を読みもせず「サヨクが #自民党 をヤンキーだと?許せん」とトンチンカンな罵詈雑言を書き連ねた #ネトウヨ がいちばん迷惑ですよねぇ。RT @yamagaa27 @HM346 で発達障害への言及でなく人に迷惑を掛ける行為を報告してるだけ、てその「人に迷惑を掛ける行為」て何なのさ?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
ところで #ネトウヨ 君たち、 yamagaa27 さんの指摘にいかに傷ついちゃったからって、スパム報告機能の悪用とか、あまりに非常識な「人に迷惑を掛ける行為」ですよ。
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
(*´∀`)クスクス (・∀・)ニヤニヤ
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
で、キミがいろんなまとめで同様のスパムをコメント欄に貼付けているなんて愚かな #ネトウヨ 擁護を繰り返してることはやっと分かったけど、だからなに??RT HM346 @iamdreamers ご指摘ありがとうございます。整理しますと、カントクが反応した私のコメはこのまとめに貼り直したもので間違い無いです
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BunnyBunny @bunnybunny537 2013年1月7日
ほらね異常でしょ?www
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
バカのひとつ覚えみたいに「ネトウヨ」を連呼しているけど、ようするに「スパム報告されるとボク困っちゃう」って言いたいだけだからなあ、ごく潰しの敏史ちゃんは。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
で、ごく潰し敏史ちゃんは長々とした文章を書いているようにも見えるんだけど、実際には「引用部分の方が分量としては多い」し、その前に書いている自説は短い。そこから「ネトウヨ」という言葉を取り除くとさらに少ない。頭をカーッとさせて、感情の赴くままに短文投稿を繰り返しているに過ぎないし、だからこそ「中身が無い」としか言えない。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
精神状態に余裕があるときは引用せずに長々とした自説(一般的には屁理屈という)を展開するんだけど、頭に血が上ると対する者の文章を引用した上で、その者を「ネトウヨ呼ばわり」するわけですよ。さらに追い詰められると文章が罵倒しかなくなり、もっと追い詰められると「しばらく逃げる」という傾向が以前から頻繁に見受けられる。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
まあ、それでもごく潰し敏史ちゃんには多少の知性が感じられるが、腰巾着はもうどうしようもない。日本語の読解力が無いし、自分に肯定的に物事を解釈するし、ごく潰し敏史ちゃんを擁護するためには手段を選ばない。そしてそれに燃え上がるのはいいが、自分の意見というものを基本的に持っていない。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
客観的に見ても「ごく潰し(火炎瓶)」、「腰巾着」、「いや夫」はtogetterのリソースに負担を掛けているだけだから、スパム通報の対象条件は十分にクリアしているでしょう。そもそも「通報されるとBANされる可能性が窮めて高い」からこそ、こんだけ暴れているんだとも理解できる。特にごく潰しはツイッターしか社会参加の機会が無いからね。普通の人はここまでネットに粘着できないよ。誰がどう考えても。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
前の方で誰か言っていたけど、ツイッターから離れてアンガーマネジメントを受けた方がいいよ。ツイッターしか居場所が無く、ツイッターでこそ望んでいた自己表現が出来ると思いこんでいる敏史ちゃんには辛いと思うけどさ。社会的な裏付けの無いまま尊大な態度を取り続けていると、リアルな社会とはどんどん乖離して、さらに住み難くなるだけだから。たかが自主映画数本で「監督」と名乗ることを許される世界は居心地いいんだろうけどな。リアルな社会では「ただの痛い人」だから。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
というわけで、日本アンガーマネジメント協会のリンク貼っておきますね。http://www.angermanagement.co.jp/
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
皆さん、生暖かい目で敏史ちゃんをオモチャとして扱ってくれているけど、過去の大暴れでゴキブリ並みに嫌気を感じている人は多いんだからさ。あんまり調子に乗っていると本当に居場所が無くなっちゃうよ。敏史ちゃんはごく潰しではあるけど、それでも「人」として見ているならばそれなりに配慮してくれるだろうけど、虫けらに嫌気を感じたときは「黙って踏み潰す」が人としてよくある行動パターンだから。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 いかにも思考停止な返答ですね。からかい口調だけに反応して全く中味の無し(笑)少し落ち着いてコメントすればいいのに。あ、ネトウヨだから無理か。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
bunnybunny537 君ってTwitter始めてたった一週間程度なのに、何があったらそんなに人をあげつらえるんですかね?
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
凍結されてるのに頑張るねぇ、火炎瓶2号は。んで、 #火炎瓶監督 は本当に24時間張り付いてないか?他のまとめにもおったし
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
ネトウヨ連呼とスパムされると困る、に全く関連性ないけど(笑)?どうしたらこの理屈が成立するのか。RTsis_sis 「ネトウヨ」を連呼しているけど、ようするに「スパム報告されるとボク困っちゃう」って言いたいだけ
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
ねーねー、何で見たまんまのことを得々と書いてるのw?RTsis_sis 長々とした文章を書いているようにも見えるんだけど、実際には「引用部分の方が分量としては多い」し、その前に書いている自説は短い。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
人から聞いたばかりのことをすぐに取り入れてドヤ顔って恥ずかしいですよ?大体この人→bunnybunny537 も主観によってのみ「怒ってる!」て決めつけてるけど、全くその怒りによる論理の破綻も無いしねぇ。まぁ仲間内で「そういうことにしておきたい」ていうのが分かり易過ぎて何とも。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 一連の君の書き込みを合理化って言うんだよ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
あのー、馬鹿にはしないからもう少し落ち着いて文章打って下さい。全く意味不明です。RTmitama8 一連の君の書き込みを合理化って言うんだよ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
しかし思い込み激しいなぁ。必要に応じて、て分からない人?RTsis_sis 精神状態に余裕があるときは引用せずに長々とした自説(一般的には屁理屈という)を展開するんだけど、頭に血が上ると対する者の文章を引用した上で、その者を「ネトウヨ呼ばわり」するわけですよ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
ごめんねー、これも全く的外れだわ(笑)元まとめのやり取りも読解出来ずにいるあなたが読解力無いのは良く分かるし、肯定的に物事を解釈って意味不明だし、擁護する為に手段を選ばないに至っては抱腹絶倒w RTsis_sis 日本語の読解力が無いし、自分に肯定的に物事を解釈するし、ごく潰し敏史ちゃんを擁護するためには手段を選ばない。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
はい、残念。自分の意見があるからこそ、こうして発言している訳で、君が自分を批判する意見に対して監督と同一視することでショックを和らげようとしてるだけ(笑)RTsis_sis 自分の意見というものを基本的に持っていない
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 そのレスで君の知能が知れる。 意味解らないとは思わなかった。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
発言量の多さなど全くtogetterにおいて制限されるものではありませんが?内容と関係無い中傷ばかり連投している自分こそ迷惑な投稿者であることを少し自覚したら?知ったかぶりの嘘つき君(笑)RTsis_sis togetterのリソースに負担を掛けているだけだから
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
これ君だと思うよ?「黙って踏み潰す」とかさすがに引くわ。前にも「目の前にいたら殴る」とか書いてたけど、自分の暴力性を晒してどうしたいんでしょ?RTsis_sis あんまり調子に乗っていると本当に居場所が無くなっちゃうよ
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 自分の文章読み返してごらん?→「一連の君の書き込みを合理化って言うんだよ」 私の書き込みを合理化と言う?なんだそりゃ、の世界でしょ?人を馬鹿にして誤魔化すのでなく、ちゃんとした文章を打ちなさいよ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 君は竹島まとめの時もそうだったけど、敵とか想定しちゃうと躍起になっちゃって、言うことが滅茶苦茶になっちゃうんだよね。と、言われると益々カッカしちゃうかも知れないけど、TLで話す印象と違い過ぎる。煽ることばかり考えないで少し建設的な意見を述べたら?
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 解らないなら解らないでも良い。 君のレスを見た人が君を馬鹿にするだけ。 意味が解らないとか本当に無知も良い所。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 ほらほら、そうやって依怙地になって取り繕うしか出来ないんだもんなぁ。もっかい自分の書いたこと読んでみ?→「一連の君の書き込みを合理化って言うんだよ」これ意味分かる人いたら本気で解説して欲しい。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
合理化 (心理学) - 心理学の用語で、自分にとって都合の悪い現実を、事実と異なる理由で隠蔽・正当化するなど、心理的自己防衛を図ること。 例えば、大学入試に失敗した者が、自分の学力が不足していたことに目を背け、「あの大学はもともと学風が嫌いだった」と述べるなど…以上、Wikipediaより。ひとつ学んだろ、腰巾着よ。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
合理化を含めた現実逃避は自己防衛手段のひとつではあるが、腰巾着のそれは自らの日本語読解力の無さに起因したものだからな。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 あと無知、ていうのは知識がないことだけど、ここでの話は知識など一切関係無い日本語の話。「一連の君の書き込みを合理化って言うんだよ」これって私の書き込みを指して言ってるものでしょ?せめて「一連の君の書き込みを読んだその感想を合理化して言っている」なら意味は通じるけど上記の書き方だとどう読んでも私の書き込みを指してそれを合理化と言ってるようにしか読めないよ?多少の誤字脱字ならともかく、この日本語は酷過ぎ。分からない奴が馬鹿、なんて傲慢にも程があります。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
まさに「凧揚げはテロなんだ!」と叫んで大恥を晒したどっかの #ネトウヨ にこそ当てはまる、つまり君の自分語りになってますよw RT sis_sis 合理化 (心理学) - 心理学の用語で、自分にとって都合の悪い現実を、事実と異なる理由で隠蔽・正当化するなど、心理的自己防衛を図ること。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
お前の場合は「合理化」にしても言ってることが日本語として無理があり過ぎなんですけど(笑)。よほど妄想が激しいか、虚言癖ですかね #ネトウヨ 君。RT sis_sis 合理化を含めた現実逃避は自己防衛手段のひとつではあるが、腰巾着のそれは自らの日本語読解力の無さに起因したものだからな。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 疑問があればググるとか方法はある。 無知を正当化する言い訳としてはレベルが低い。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
ははあ、私はこちらの意味→「無駄を省いて能率化すること」に捉えていたので齟齬が生じたんですね。ただその心理学的な意味合いで使う合理化を以っても全くの見当違いでポカーンとしちゃうなぁ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 そっちの意味だとしたら何故私が都合悪い事を隠蔽、正当化しなきゃならないんです?何の為に?君と sis_sis の考察の歪みや浅はかさには呆れるばかりだ…。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
って言うか、合理化の使い方も解ってないのなw もう良いよ。 日本語での会話が成り立ってないwww
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 最低限の知識が無い者とは会話すら難しいと君自身が証明してしまってるね。 残念だけどそのレベルでは、このまとめを理解できなくて当然だわ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
何度も言うけど、このまとめに意見をしているのは監督やimajin氏の為とかでなく、このまとめ主が明らかに不正なまとめの編集をしている事、スパム扇動も違反の定義に乗っ取らない不正なものである事を言ってるの。ここにコメントしてる人達は「連投うぜー、報告しちゃっていんじゃね?」くらいのモラル低い人達だから、こちらが通報されないように合理化してる、とか思い込んでいるのかも知れないけど、見当違いも甚だしいわ。だったら利用規約から報告に価するという文章持って来てごらん?
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 そのレスを見る限り、まとめの内容を理解してないのは明白だね。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 はあ?だからこちらはこの意味で捉えていた、て書いてるじゃん。→「無駄を省いて能率化すること」それに私のこのコメントに対するリプだったでしょ?→「いかにも思考停止な返答ですね。からかい口調だけに反応して全く中味の無し(笑)少し落ち着いてコメントすればいいのに。あ、ネトウヨだから無理か」これがなんで心理的な方の合理化云々て話になるの?もう少し整合性のある返答したら?
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 まとめ内容理解してない、つうかまとめ主の書くことだけ鵜呑みにしているのがお前なー。
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
「ああ、そっちの意味ね」wwwクソワロタwww
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
書いてもないこと捏造するの止めなね?RTbossaeletrica 「ああ、そっちの意味ね」wwwクソワロタwww
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
知らんかったで済む話じゃんww顔真っ赤ワロスwwwプークスクス
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
「ああ、そっちの意味ね」は合理化の意味について語ったbossaeletrica氏の個人的感想であって、腰巾着や監督の発言を捏造したものではないでしょう。これだけで日本語の読解力も無ければ、会話を追う能力も無いってことが丸わかりですんげえ恥ずかしいぞ、腰巾着よ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
bossaeletrica ああ mitama8 が私の思っていた合理化の意味を知らなかった、てこと?コメントのやり取りから見たら mitama8 の使う合理化の方が突飛なんだけど分からないだろうなぁ。ともあれ意味の捉え方に齟齬があっただけ、しかも mitama8に説明能力が無かっただけ。ちっとも恥ずかしくないよ?
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
ちなみにWikipediaを引用したのは、客観視できるソースを使わないと「捏造した」とか言い出す輩だからな。腰巾着は言うまでもないが、ごく潰し敏史ちゃんの合理化はもう病的レベルだから。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
また曲解。お前こそお仲間の発言を都合良いように隠蔽、正当化してるよね。RTsis_sis 「ああ、そっちの意味ね」は合理化の意味について語ったbossaeletrica氏の個人的感想であって、腰巾着や監督の発言を捏造したものではないでしょう。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
何が捏造とか言い出すって?文章の意味を問うていただけで、捏造とか関係無いっしょ。妄想バカw RTsis_sis ちなみにWikipediaを引用したのは、客観視できるソースを使わないと「捏造した」とか言い出す輩だからな。
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sis_sis @sis_sis 2013年1月7日
自分の知らない言葉を使った相手に対して文句を言うのもどうかと思うが、まずは自らの知的レベルと言葉の知らなさを恥じた方がいいぞ。後の逆ギレも相当に恥ずかしい。こういうのを日本では「恥の上塗り」というからよく覚えておくように。「はじのうわぬり」って読むんだぞ。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
監督とやまがーさんおっすおっす!新年明けましておめでとう!今年も頑張ってね、いろいろと(笑)
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
今オマイがやっていることが「合理化」体を張ったギャグだなww yamagaa27 この発言が最もワロスwwwあーハライテもうイッパイなのでオチに戻りますは。プークスクス
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
文句というか、話の流れとして突飛だと言ってんの。恥の上塗りって君がオスプレイのまとめで散々やらかしたことでしょw それは知ってるー。RTsis_sis 自分の知らない言葉を使った相手に対して文句を言うのもどうかと思うが
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
Ting2012 はーい、おめでとうございまーす。取り敢えず中立?の立場として、不当なスパム報告
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
Ting2012 失礼。不当なスパム報告せんようにお友達に言ってあげて下さいねー。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
bossaeletrica それが→「ああ、そっちの意味ね」wwwクソワロタwww←こういう意味になっちゃうおたくのお頭が残念、て話でしょ?おたくのゲスいやり取りも昨年のまとめで堪能しましたよ。嗤うのを超えたものがあるけどね。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
はじめて見る言葉が出て、意味が解らない…これは別に良いんだ。 が、その後の書き込みの見苦しさ。 意味を知ったら用法も調べてそれで終わりだろ。 一連のやり取りは非常に象徴的だわ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 合理化ってこっちの意味「無駄を省いて能率化すること」君は知らなかった?こちらの意味を知っていれば話に齟齬が生じてることも分かったと思うんだけど?自分の想定してた意味だけで人を無知とか決めつけることこそ見苦しいよ?
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 で、随分話が逸れてしまったけどここのまとめ主が元のまとめのやり取りの中で誤解を解くべく説明している言説まだ?
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
[こっちの意味「無駄を省いて能率化すること」]それを知らない奴はいねーよ… ┐(´д`)┌ヤレヤレ
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 今までの流れを見て、その物言いが恥ずかしくないなら救いようがない。 これ以外のコメントが無い。 そしてその程度だからトンチンカンな質問をして更に笑われるんだよ。 自分がなんかおかしいことを言ってるって認識がないならお手上げ。 ま、一々レスで合理化するとか可哀想になる。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 だからさー、自分の覚えた言葉を一所懸命当て嵌めなくていいから(笑)全く正当化などする迄も無く、まとめ主が不当なまとめ及びスパム扇動してる、てことは明白でしょ?そうでないならここ→ yamagaa27 に書いた通りまとめ主の正当性を証明してご覧よ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
それこそ「定義の説明が〜」の問題になるけど、そっちの意味の方でのレッテル貼りが最近 #ネトウヨ 君たちの間で流行していて、一般語彙としての意味を忘れてるのかな、彼ら? RT yamagaa27 @bossaeletrica ああ @mitama8 が私の思っていた合理化の意味を知らなかった、てこと?コメントのやり取りから見たら @mitama8 の使う合理化の方が突飛なんだけど分からないだろうなぁ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
それは君や@sis_sisにしか当てはまらんな、どう見たって。まあ #ネトウヨ 君達は自分らだけで共有している妄想に耽溺する、精神疾患で言う共依存状態だから無自覚なんだろうが。RT mitama8 @yamagaa27 今までの流れを見て、その物言いが恥ずかしくないなら救いようがない。 これ以外のコメントが無い
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
アホ丸だし。「合理化」というのはごく普通の語彙で、その意味は「無駄を省いて能率化すること」。「心理学でいう」という前提をつけてない時点で君ら #ネトウヨ が異常なだけw RT mitama8 はじめて見る言葉が出て、意味が解らない…これは別に良いんだ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
ところがキミの #ネトウヨ 仲間の@mitama8@sis_sis はまったく知らなかったみたいだよ(笑)。はい、馬鹿にする相手がまちがってるところがさすがネトウヨだw RT bossaeletrica [こっちの意味「無駄を省いて能率化すること」]それを知らない奴はいねーよ… ┐(´д`)┌ヤレヤレ
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アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月7日
ちなみに、件の新聞記事で齋藤環さんが書いているのは、安倍晋三とか麻生太郎などの台頭は、自民党の「保守化」でも「右翼化」でもなく、「ヤンキー化」だということ。保守にも右翼にも「思想」があるけど、ヤンキーには「威勢の良さ」しかない。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
yamagaa27 どーもどーも。私は別段中立の立場ではありませんし、スパム報告の扇動をどーのってことなんかには興味ないですw ただ、imajin93氏に関しては多数の実績(笑)があるだけに「こいつはスパムだ!」って言われても仕方ない気はしますが。色々な分野で議論しましたけど、最後には中傷やら印象論に徹して議論になりませんもの、彼。 あ、これはあくまで“個人的な感想”ですのでこれをもってどうこうしようという気はありませんよ。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
toshi_fujiwara 合理化と聞いてすぐ心理学的な意味が出て来る程私は心理学用語に精通していませんし、実際そちらの意味合いで一連のコメントを合理化と称されても「はあ?」て話で。こうやって分かったように適当でない言葉を使うのがいかにもネトウヨ…。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
更に実績を積み重ねる火炎瓶であったww
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アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月7日
で、この「思想が無いのに、言ってることが右翼(思想)的」という点で、ネトウヨにも「ヤンキー性」が見てとれるんですね。ネトウヨさんたちは、現実のヤンキー(そのもの)と勘違いしてるみたいだけど。
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アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月7日
ネトウヨさんたちに言いたいのは「書を読もう、部屋を出よう」です(笑)。
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えきべん28ごう @karihonkoziki 2013年1月7日
この「まとめ」、とてもよみにくいです
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
alekseytanaka さん、コメント欄お間違えでは…。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 何度も言うけどこのまとめは良くできてるよ。 更新されて内容改善もされてる。 それを理解できないのは君に読解力がないから。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 おかしいと思ったことを調べずに管を巻くだけだったよね君は。 悪いけどここは学校じゃないし、俺はそもそも親切でもない、特に馬鹿相手には。 ハッキリ言うが調べりゃ数分で分かる話。 泣き言を親分に御注進とか小者臭がすげーな。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
mitama8 いいえ、自分に都合良く書いてるだけで、事実(元のまとめ)との誤差が激しいです。注釈なく読めば明らかに誤解を解く為の説明など為されていないし、何よりまとめ内容に全く関係無く報告を呼び掛ける行為は迷惑です。
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アレクセイ @alekseytanaka 2013年1月7日
ご指摘ありがとうございました。「みんなの反応」のツイートにリンクがあったので、てっきり、あっちhttp://togetter.com/li/430982#c906074かと思いました。失礼しました。yamagaa27
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
そりゃ君たち #ネトウヨ の共有幻想ではそう見えるんでしょうけど、客観的に言って「スパム」の定義には当てはまりませんね。RT Ting2012 ただ、imajin93氏に関しては多数の実績(笑)があるだけに「こいつはスパムだ!」って言われても仕方ない気はしますが
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
なんで君がケッタイな日本語を使っていることの「意図」とかまで他人が斟酌してやんなきゃならんわけ(失笑)?だから #ネトウヨ は依存性人格障害の症状である可能性が高い、って僕はいつも言ってるわけですがね。RT mitama8 @yamagaa27 おかしいと思ったことを調べずに管を巻くだけだったよね君は。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
普通の日本語ではそうですし、なおちなみに面倒だから説明は避けるけど、心理学でいう「合理化」ってのも@mitama8とかが言ってるのとは意味が違うんだけどね。RT yamagaa27 合理化と聞いてすぐ心理学的な意味が出て来る程私は心理学用語に精通していませんし、実際そちらの意味合いで一連のコメントを合理化と称されても「はあ?」て話で。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
#ネトウヨ 君の偽装アカによる言い訳と誤摩化ししかないから、読み易かったら嘘がバレてしまうので…わざとやってるんでしょうね。 RT karihonkoziki この「まとめ」、とてもよみにくいです
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
そういう問題じゃ無いんだけど?私は自分の提示した意味で合理化という言葉を捉えていたし、その齟齬に気付かず「お前は無知だー」と罵ってたのが自分でしょ?普通に会話出来ないのはお前。で、また注進とかw なんかいちいち僻み根性丸出しでみっともないんですけどw RTmitama8 おかしいと思ったことを調べずに管を巻くだけだったよね君は。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
君のような #ネトウヨ がそんなこと言ったって、正誤の判断能力が欠如したネトウヨしか賛同しない。RT mitama8 @yamagaa27 何度も言うけどこのまとめは良くできてるよ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
普通に読解力があれば、最初は「発達障害の患者への差別だー」と叫んでいたのが、理由がまったくなくなってしまっていることまで偉く「分かり易い」インチキまとめですね。さすが #ネトウヨ RT mitama8 @yamagaa27 更新されて内容改善もされてる。 それを理解できないのは君に読解力がないから。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
…っていうか、普通なんの前提もなく「合理化」といえば、無駄を省いて能率化すること」という意味にしかなりませんから、ここの #ネトウヨ 君達が無知の知ったかぶりで世間知らずなだけですね。RT yamagaa27 そういう問題じゃ無いんだけど?私は自分の提示した意味で合理化という言葉を捉えていたし、その齟齬に気付かず「お前は無知だー」と罵ってたのが自分でしょ?
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
yamagaa27 君がそういう問題じゃないと勝手に思ってるだけじゃん。調べる機会はいくらでもあった。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
文脈から普段の意味では使われてないと類推出来るから、意味がおかしいと感じたら調べられるよな。 少なくとも火炎瓶なら博識だから解ったろうさwww 解らなくとも調べて解ってたふりも出来た。 残念だけど彼はこの程度の疑問とそれに対する行動が不能なお馬鹿って事。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
Ting2012 toshi_fujiwara うーん、だからこの「スパムでもしょうがない」という意味合いが「俺を罵るから」「話にならないから」というのがおかしいんですよね。はっきりとスパムの定義に基づいているならともかくそこに削ぐわないものでも数にあかせて凍結させる、とか卑劣な行為だと思いませんか?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
それってあなた自身にもぴったり当てはまることだけどね(笑)。しかもあなた方 #ネトウヨ の場合、論破されて逃げようがなくなる(たいていは即座に)と、中傷と論点そらしに終始する。RT Ting2012 色々な分野で議論しましたけど、最後には中傷やら印象論に徹して議論になりませんもの、彼。 あ、これはあくまで“個人的な感想”ですのでこれをもってどうこうしようという気はありませんよ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
普通に「合理化」と日本語で言えば(以下略)。君が度を越した自己中の非常識なわがままを叫んでるだけ。それが通用するから #ネトウヨ は共依存の疑いが強い。RT mitama8 @yamagaa27 君がそういう問題じゃないと勝手に思ってるだけじゃん。調べる機会はいくらでもあった。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
コメント欄で暴れれば暴れる程、まとめ人にネタ提供するだけなのによくやるね。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
toshi_fujiwara 監督、こっちはあいさつしてるんですからそれに返してくださいよ~。私みたいなやつがお嫌いなのは分かりますけどw さて、スパムの一般的定義はさておき、twitter上におけるimajin氏の行動やら発言はtwitter社が定めるtwitterにおけるスパムの定義に合致しないこともないですよねーと個人的には思ってます。これは絶対的に正しい訳ではなく(当たり前ですが)、あくまで私個人の感想ですからそれに対してネトウヨだのどーたら言われる筋合いはないです。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
心理学上の「合理化」が出て来るなんて、君ら #ネトウヨ の妄想的主観以外ではあまりに突飛過ぎて誰も考えませんww RT mitama8 文脈から普段の意味では使われてないと類推出来るから
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
ま、感想をコメント欄で言っただけでネトウヨだの幻想だのと言う事が客観的に見て絶対的に正しいことであるならばご自由になさってください。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
yamagaa27 @Ting2012 卑劣以前に、ツイッターのコミュニティを破壊する迷惑行為でしかありません。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
その前に君の場合は、僕に対して虚偽を撤回して謝罪すべきことが溜まってるんですけど、そっちを先に済ますのがまともな社会人でしょ? だから #ネトウヨ ってのは… RT Ting2012 監督、こっちはあいさつしてるんですからそれに返してくださいよ~。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
だから変な文章だね、て言ったんじゃん。そこで従来の意味で無く心理学的な意味で、ということを示さずに馬鹿だの無知だの言うことって知性に欠ける人間のすることだよ?少なくとも私は話したくない人種だね(笑)RTmitama8 文脈から普段の意味では使われてないと類推出来るから、意味がおかしいと感じたら調べられるよな。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
toshi_fujiwara 私がいつ監督を中傷したり監督と議論したうえで印象論に徹しましたか?それが事実であるならば謝罪しますので、発言のソースをよろしくお願い致します。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
なんか逃げに徹する弁論ですね…。スパムの一般定義はさておき、てそこ置いちゃ駄目でしょ。RTTing2012 スパムの一般的定義はさておき、twitter上におけるimajin氏の行動やら発言はtwitter社が定めるtwitterにおけるスパムの定義に合致しないこともないですよねーと個人的には思ってます。これは絶対的に正しい訳ではなく(当たり前ですが)、あくまで私個人の感想です
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
yamagaa27 仰りたいことは分かりますよ。ですが、彼の場合はtwitter社が定義するスパムと判断される時に考慮される事項に案外当てはまるんですよね。詳しくはhttps://support.twitter.com/articles/253501-twitter# を見ていただけたら分かるかと。 一応ここで申しておきますが、私はimajin氏をスパムだと断言はしていませんよ。あくまでその可能性があると言っているだけです。
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
そうか?「合理化」が腑に落ちないと感じたら、調べて理解しようとする行為はネット上では必須と言ってもいいのでは?脊髄反射するから(ノ∀`)アチャーになっちゃうんでしょ?
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
yamagaa27 いやいや、ツイッター社がスパムの定義を定めてるんですから、少なくともツイッターでの発言に対してスパムだのどーのって言う時には一般的な定義じゃなくて場に合った定義を使うのが普通じゃないんでしょうか…?
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
Ting2012 どの項目ですか?Twitterルールには目を通しておりますが、該当するものは見られません。
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
物事の真偽を人任せにしない、なるべく1次ソースをチェックするって行為をしない人々が多いからTWはバカばっかりとか一般に言われてるでしょ?
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
•多数の人にブロックされている場合 •多数の重複した内容の@返信、またツイートを送信した場合 •そのアカウントに対するスパムの苦情の数 •重複した内容を、複数アカウントから投稿した場合、またはひとつのアカウントで重複した投稿を複数した場合 とまぁざっと見た感じこれくらいに合致しそうですね。繰り返し申し上げますが、私は彼をスパムと断言しておらずあくまで“こうじゃないのかな?”と言っているだけです。彼がスパムであるか否かについて確固たる根拠がある訳ではないですので。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
toshi_fujiwara そうですか。それではその事項を提示をお願いできますでしょうか。それが本当であればそりゃ謝罪しないといけないでしょうし。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
君らの内輪では盛り上がってる気分なんだろうけど、客観的に見れば #ネトウヨ の嘘と論点そらしのパターンの病理観察にしかなってないんだよね、これ。RT mitama8 コメント欄で暴れれば暴れる程、まとめ人にネタ提供するだけなのによくやるね
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
以前に君の虚偽を指摘し撤回と謝罪を促したらブロックしたのが君ですけど(失笑)。 #ネトウヨ って自分の都合の悪いことはすぐ忘れるのねw RT Ting2012 そうですか。それではその事項を提示をお願いできますでしょうか。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
君のことだよね、それ(笑)。たまーに一次ソースに遡っても、国連憲章の文面の「条件」すらまともに読解出来なかったりするし、だから #ネトウヨ って。RT bossaeletrica 物事の真偽を人任せにしない、なるべく1次ソースをチェックするって行為をしない人々が多いからTWはバカばっかりとか一般に言われてるでしょ?
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
Ting2012 引用有難うございます。先ず【•多数の人にブロックされている場合•そのアカウントに対するスパムの苦情の数】これは恣意的に操作出来る事ですね。ネトウヨさんは沢山いらっしゃいますから造作無いことでしょう。その他の重複した投稿、というのも見られないものですが?つまりスパムの苦情の数以前の迷惑行為に合致するものはありませんし、このまとめ主の報告扇動もやはり不当なものに思えます。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
心理学用語を知ってても、この文脈でその意味の「合理化」なんて、なりふり構わず相手をキチガイ呼ばわりのレッテル貼りするだけの #ネトウヨ でないと思いつきませんw RT bossaeletrica そうか?「合理化」が腑に落ちないと感じたら、調べて理解しようとする行為はネット上では必須と言ってもいいのでは?
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
toshi_fujiwara そんなことがあったんですね。それは完全に頭から飛んでました。で、その発言なりを提示していただけませんか。いくら私に非があろうとも、提示をされないものにまで謝罪をする謂れはございませんので。謝罪を要求するのであればまずはその謝罪に値することそのものの提示をしてくださいませんと。
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小島愚鳩 @KojimaGubato 2013年1月7日
もういっその事、監督は「#ネトウヨ」と結婚したらどうだろうか。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
yamagaa27 ネトウヨと呼ばれる人々が仰るようなものであるかは残念ながら私には分かりませんが、重複した投稿は結構彼はやってますよ。ずいぶん前の話ですので、その発言を提示しろ!ってならアレですけど。ネトウヨはC層だから真実に気づいていない!我がまとめを見ろ!って類の投稿はすげーやってますよ。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
yamagaa27 ま、twitter社が定めたルールの“重複した内容”というものの定義が分からないんで当てはまる!と断定はできませんが。一字一句異ならないという意味での重複であれば当てはまりませんし、大筋の内容で重複しているという意味では当てはまるように思えますし。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
yamagaa27 あぁ、わざわざありがとうございます。ざっと見た感じで私の発言で中傷にあたるとすれば、“頭悪い”と“きめー”とかこの程度でしょうか?さて、では私も謝罪しますので監督にもご自身の発言の“頭が悪い”だの“ネトウヨの引きこもり宣言”だの“嘘つき”だのと言う事は謝罪していただきましょう。まさか監督も発言を行う方によって中傷になるか否かなんていう理論は持ち出しては来られないでしょうし。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
さて、私が誹謗中傷と取れる発言をした事は事実だと思いますので、監督も先述した発言について謝罪をされると確約するのであれば私が先に謝罪しましょう。さすがに自分も言われているのに自分だけ謝るなんてそんな聖人君子みたいな真似はできませんしね。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
Ting2012 …と必死に卑劣な言い逃れ、ってのが #ネトウヨ のデフォ設定。自分の発言くらい自分で調べろタコ。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
君の奇妙きてれつな暴論をその通りに評価したことについて、僕がなぜ「謝罪」なんてする必要があるんですか(笑)。だから #ネトウヨ 君は「誹謗中傷」「虚偽」の意味くらい理解してからものを言って下さい。RT Ting2012 監督も先述した発言について謝罪をされると確約するのであれば私が先に謝罪しましょう
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
なぜ事実としてそう評価するのが妥当であることについて「謝罪」なんて必要があるんでしょうか(笑)。僕が君に謝罪を要求しているのは、明白な虚偽である言いがかりなんですけど?RT Ting2012 では私も謝罪しますので監督にもご自身の発言の“頭が悪い”だの“ネトウヨの引きこもり宣言”だの“嘘つき”だのと言う事は謝罪していただきましょう。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
yamagaa27 少なくとも「迷惑行為」をなんら客観的な根拠もなく、ただ「自分達が悪口を言われた悔しい!」で規定するのは明らかな非常識。でもこの@Ting2012 さんは、事実とそこまら合理的に導き出される評価と、まったくの虚偽の言いがかりの区別もつかない人のようですから、まさに“頭が悪い”、“ネトウヨの引きこもり宣言”を愚にもつかぬバカの一つ覚えで繰り返しているだけですからねぇ…。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
Ting2012 あのさぁ、「最後には中傷やら印象論に徹して議論になりませんもの」ってのを思いっきりやってるのが君だよねぇ(笑)。なんせまったく箸にも棒にも引っかからない愚論で結局遁走した挙げ句、エアリプで「監督に何言っても無駄ですからほっといたほうがいいですよ。結論ありきの議論大好きですから」とかまったくの事実無根発言してたの自分じゃん。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
Ting2012 こっちも見てみます?http://twilog.org/tweets.cgi?id=Ting2012&word=%40toshi_fujiwara 監督が求めているのは虚偽の撤回謝罪であって、中傷云々ではないのですが。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
akatuki_no_mori とかkamijo_haruka とか、人を火炎瓶呼ばわりして失礼だと思わないんですか?本筋と関係ない発言は邪魔なので出てこないでください。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
Ting2012 さらに自分の愚論が国際法上の常識を提示されて呆気なく論破されちゃったら「いや、監督がまた訳の分からん論点を提示…やっぱり頭悪いですわ彼」だもんね(笑い)。そもそも君ら #ネトウヨ には頭の良し悪しなんて判断する能力すらないとはいえ、あまりにも…あまりにも…。だからねぇ、国際条約はその締結国のみが遵守義務を負う、っていう常識ぐらいは踏まえて下さい(笑)。
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Ting @Ting2012 2013年1月7日
…とまぁ↑は予想通りの返事でした。監督はこういう方なんですよ。他人の言論を評価する時はどのような口調や言葉を使っても許される…みたいな。普通に考えて、目的がどうであれ他人に対する暴言は正当化されないでしょう。暴言以外の方法なんぞ山のようにある訳ですし。と言う訳で、監督のこの意識は変わらないであろうと思われますので私はこれでこのまとめからは失礼しますね。お疲れ様でした。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
yamagaa27 @Ting2012 ちなみに念のため、基本的に「中傷」というのは、虚偽だから中傷になるわけで、僕が@Ting2012 氏との議論にならない議論(最低限の国際法の常識すら知らず、他人が書いていることをまともに読解すら出来ない)の結論として「頭が悪い #ネトウヨ 」と判断するのは、まったく中傷に該当しません。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
Ting2012 で私はimajin氏のまとめをそうしょっ中見ている訳ではありませんが、一つのまとめに対して重複したコメントを大量に投稿してるとは見えませんし、対ネトウヨや対放射脳に対しての発言が似通う内容になることは仕方ないと思います。堂々巡りですから。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
このまとめの元になったまとめ(斎藤先生の話)のコメント欄に現れた経緯からして間違っているのだから、このまとめは無意味。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
そもそも「火炎瓶なんて学生運動の勘違いした火遊びに過ぎない」と指摘したら火炎瓶フェチの #ネトウヨ 君たちが発狂しただけの話だしw RT fumichani @akatuki_no_mori とか@kamijo_haruka とか、人を火炎瓶呼ばわりして失礼だと思わないんですか?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
だからまた必死の論点逸らしだよねぇ #ネトウヨ 君。問題は君が噓つきであるからその虚偽を撤回することであって、君が罵倒されて傷ついたーとかそんな幼稚な主観の問題じゃないんだよ? RT Ting2012 …とまぁ↑は予想通りの返事でした。監督はこういう方なんですよ。他人の言論を評価する時はどのような口調や言葉を使っても許される…みたいな
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yamashita kazumi @bossaeletrica 2013年1月7日
toshi_fujiwara うん、それはお互いの読み方の相違だね。それはここでは相応しくないから別の機会にするとして、先程の俺の意見には同意かな? bossaeletrica bossaeletrica
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
普通に考えてまったくの虚偽・事実無根で「監督がまた訳の分からん論点を提示…やっぱり頭悪いですわ彼」なんて暴言の陰口は許されませんねぇ、 #ネトウヨ 君。RT Ting2012 普通に考えて、目的がどうであれ他人に対する暴言は正当化されないでしょう。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
彼らは「俺たちの #安倍 首相をヤンキーだの勉強ができない等と許せない、斉藤環は間違ってる」っていうカルト信仰な方たちですから…。RT fumichani このまとめの元になったまとめ(斎藤先生の話)のコメント欄に現れた経緯からして間違っているのだから、このまとめは無意味。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
結局言葉遣いは悪くなくても間違いを指摘されると逆に人を馬鹿にする姿勢は変わらない訳ですね。RT toshi_fujiwara 「いや、監督がまた訳の分からん論点を提示…やっぱり頭悪いですわ彼」だもんね(笑い)
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
mitama8 身元が明らかな個人を名指しで(しかもサブアカウントで)吊し上げれば、批判されて然るべき。あなたの感覚がおかしいですね。残念ながら。
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ひろっぺ@内調的手洗い&うがい学術会議 フルチンまで後7日 @hiroppe3rd 2013年1月7日
@HM346 さんは誹謗中傷などで荒らし行為を見かけたら通報すればいい つか しろ って言っただけなんだが これに対して「てめぇが荒らしだ」などと突っかかるのが頭の悪い人の行動、黙って通報するのが賢い人の行動。
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御霊 @mitama8 2013年1月7日
fumichani 発言には責任が伴う。 当然責任を引き受けるからこそこれだけの暴言やら罵倒語を吐き捨てているんだろうさ。 まとめられて困る様な事なら書き込むなって事。 君がどうこういう問題じゃないな。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
fumichani 一番ここに関係ない人物が何か言ってる件w
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
客観的に言って誹謗中傷などの荒らし行為をやっている側が、他人を通報しろと言い出したのだから明らかにおかしい。RT hiroppe3rd @HM346 さんは誹謗中傷などで荒らし行為を見かけたら通報すればいい つか しろ って言っただけなんだが
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
君たち #ネトウヨ が精神が脆弱過ぎて「傷ついたー!」とたかが「ヤンキー化」程度の話で絶叫しようが、客観的には「暴言」でもなんでもない。RT mitama8 @fumichani 発言には責任が伴う。 当然責任を引き受けるからこそこれだけの暴言やら罵倒語を吐き捨てているんだろうさ
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
akatuki_no_mori 私は「人として」こういう卑劣な行為をしていることを問題視しているだけです。現に野次馬がどんどんわいている。匿名で、身元が明らかな個人を吊し上げることは正しいことですか?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
しかも言葉遣いに関しても、人のことを言えた義理ではないのが@Ting2012 さんですから。RT yamagaa27 結局言葉遣いは悪くなくても間違いを指摘されると逆に人を馬鹿にする姿勢は変わらない訳ですね。RT toshi_fujiwara 「いや、監督がまた訳の分からん論点を提示…やっぱり頭悪いですわ彼」だもんね(笑い)
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
bossaeletrica 「読み方の相違」つったって、明らかな誤読は明らかな誤読、体系化された知識もなくつまみぐいの知ったかぶりのあなたがみっともなかっただけですから(笑)。で、とっくに話は終わっちゃってるので、あなたがどうしても自分の愚かさを認識出来ないという困ったチャンな症状以外に、蒸し返す理由はどこにもありませんよ。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani 本筋に関係ありまくりの発言だし。『(自分宛の意見でもなく、言外に自分が含まれてる訳でもないし、更に発言者から誤解であるとの説明を受けても、それでも尚思い込みを撤回することなく自説として主張しているから)被害妄想が一層悪化してんじゃね?』って話だよ。日本語くらいちゃんと読もうね?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
どの意見か知らんけど(だから指示語を使う時はそれがなにを指すのか明瞭にしろよ。まったくコミュニケーション能力欠如だからなぁ、#ネトウヨ って)、君が馬鹿にすべき相手を間違えていた間抜けであることに関しては同意ですね。RT bossaeletrica 先程の俺の意見には同意かな?
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
mitama8 発言には責任が伴う?何をいまさら当たり前のことを。笑止。藤原さん( @toshi_fujiwara )は、ちゃんと責任とっていますよ。発言もコメントも削除しないし。私が問題視しているのは、藤原さんの本質ではなく「発言の一部だけ」をまとめて晒している件です。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
fumichani ここに出て来る人達ってややこしいけど多分ネトウヨというものを自分より下に見ていて、それが監督にネトウヨと呼ばれちゃったもんだから悔しくて粘着してへばりついているんですよ(笑)だけどどうしたって特亜がー、とかオスプレイに反対するのは左翼ー、とか韓国は日本が占有してたんだからサンフランシスコ条約に従うんだー、とか差別意識ないし正誤の判断が滅茶苦茶なんですよ。それをネトウヨと揶揄されている訳で。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
彼らに読解力が皆無であることは、このコメ欄読めばよーく分かりますから(笑)。RT alekseytanaka 「思想が無いのに、言ってることが右翼(思想)的」という点で、#ネトウヨ にも「ヤンキー性」が見てとれるんですね。ネトウヨさんたちは、現実のヤンキー(そのもの)と勘違いしてるみたいだけど。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
fumichani 「人として」見たら #火炎瓶監督 の暴走こそ「非難されて当然」なんだがねぇ? 実名匿名関係なく阿呆な事してたらこうなるのは当然でしょう?w
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka 「ここ」の本筋ではね。でも元のまとめは読みましたか?斎藤先生の「ヤンキー性」の話。そこへ、その本筋とは関係なく、ただ @imajin93 さんへの接し方の注意喚起などというところから入ってきたのがここのまとめ主です。そういう経緯をちゃんと分かった上で発言してくださいね。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
しかし、alekseytanakaとtoshi_fujiwaraとyamagaa27と○チ○イなのが集まってきたねぇww ついでに意味不明な擁護者fumichaniまで現れてw もうおまえら専用のページ作ってそっちでやってろよww
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
fumichani 続)間違いを正す姿勢があるならともかく、正された事を逆恨みして馬鹿だの火炎瓶だのキチガイですからね。言葉をどんなに尽くしても「そーゆーことにしたくない」という偏屈なプライドで人を中傷するだけ。前にネトウヨと話しても100%傷つきません、と書きましたが相当不快ではありますよ。真面目に指摘しても結局腰巾着だの読解力がない等の中傷で無いことにされるんですから。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
akatuki_no_mori 藤原さん( @toshi_fujiwara )の表現には問題あると思いますが、主張は一貫していて筋が通っています。それに対する批判ではなく、表現だけに固執した結果がこのまとめです。それに、匿名で発言することの無責任さにまだ気が付かないのですか?私は匿名性のない頃からのネットユーザですが、そのころは(内容はともかく)こんな恥ずかしいことをする人はいませんでしたよ? 私がいま匿名なのは、こういう人が多いから夜道を歩けなくなる危険を感じているからです。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani 『ここの本筋』に関係あるんじゃねぇかよ。言い訳は結構だ。ここの本筋に沿ったコメントして何が悪いってーんだ?ほんとに日本語読めんのか?この発言(fumichani )は何のつもりだ?……ああ『火炎瓶呼ばわりが失礼』ってことか?その問いかけなら答えは『そうは思わない』だな。本当に貶めるつもりなら渾名でなんか呼ばずに、指示代名詞使ってるよ。『アレ』とか『あの馬鹿』とか『クズ』とか『暇人』とか。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
kamijo_haruka それって君の自己投影が激し過ぎるんだけどさぁ #ネトウヨ 君、俺は自分の利害なんてなんの関係もなく、単に@HM346の明らかに不当な発言を不当だと指摘しただけだよ。そしたらなにを勘違いしたのか@HM346がこんな中傷まとめを始めるから、「それって人としてやってることがおかしいよ」と指摘しているだけなんですけどww
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka それに、日本人ならそういう言葉遣いやめていただけませんか?見苦しいから。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
挙げ句に自分達の言動が客観的におかしいから指摘されているだけであるのに、勝手な私怨を自己投影して下さるわけで、嗚呼 #ネトウヨ に知性を要求するだけ間違いってこと? RT yamagaa27 @fumichani 続)間違いを正す姿勢があるならともかく、正された事を逆恨みして馬鹿だの火炎瓶だのキチガイですからね。言葉をどんなに尽くしても「そーゆーことにしたくない」という偏屈なプライドで人を中傷するだけ。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
akatuki_no_mori 擁護なんてしていませんよ。人として卑劣な行為を批判しているだけです。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
どこが?君たち #ネトウヨ のおかしさを容赦なく指摘しちゃうから「人としておかしい」って、いやあさすが社会性ゼロの共有幻想に固執する共依存な人々だけはあるな…。RT akatuki_no_mori @fumichani 「人として」見たら #火炎瓶監督 の暴走こそ「非難されて当然」なんだがねぇ?
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
kamijo_haruka いいや、前のまとめで監督が批判したのはまとめ内容に関係無いスパム扇動をする@hm346に対する公の立場からのものですよ?それを被害妄想と誤読しているのはあなただし、結局あのやり取りを正誤出来ていません。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
つまり君たち #ネトウヨ がいかに愚かしく倒錯したことをやっているかを指摘したら「人としておかしい」「阿呆な事」になるわけですか、はあ…(すげーなこの無自覚な公然集団マスターベーション)。RT akatuki_no_mori 実名匿名関係なく阿呆な事してたらこうなるのは当然でしょう?w
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
そう。別に「傷つく」ことは皆無だけど恐ろしく不愉快。世の中にはここまで倫理性が欠如して身勝手な連中がいるんだ、っていうだけでも不快。 #ネトウヨ RT yamagaa27 前にネトウヨと話しても100%傷つきません、と書きましたが相当不快ではありますよ。真面目に指摘しても結局腰巾着だの読解力がない等の中傷で無いことにされるんですから。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
相変わらず気持ち悪い俺様ルールの無自覚な押しつけしか出来ず、それを共有されないと「理解されない!」と逆ギレする幼児性丸出しの #ネトウヨ か… RT kamijo_haruka 本当に貶めるつもりなら渾名でなんか呼ばずに、指示代名詞使ってるよ。『アレ』とか『あの馬鹿』とか『クズ』とか『暇人』とか。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka ああ、火炎瓶についてはありましたね、失礼。でも、「アレ」「あの馬鹿」「クズ」が失礼なのは変わりないですね。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani そうやってドンドンと本筋から外れて『批難のための批難』になっていくんだよな。こちとら、論理的反証が不可能になった相手がそういう感情的批難でしかない態度に逃げ込み易いように、わざと『こういう言葉遣い』してんだよ。ご苦労さん。取り繕わず、最初から『不快な印象を受けますんで、そういう言葉遣いは止めて欲しい』と主観で言えば良いじゃないか。それをぐだぐだと正当化しようとしやがって。何その姑息な真似。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani だから、そういう『指示代名詞呼ばわりはしてない』と言ってんだろ。阿呆か君は?
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
ああ、それから火炎瓶は黙ってろ。そもそも相手にしてないから首突っ込んでくんな。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka 日本人として恥ずかしいからやめてほしいとお願いしているだけですが何か?そもそもこのまとめ自体がおかしいのだから、本筋とかちゃんちゃらおかしい。正当化もするつもりありません。あなたの思惑にのれなくて申し訳ないけど、私は感情的にはなっていません。おかしいと思うことをおかしいと言っているにすぎません。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka 読み違えました、こりゃまた失礼。でも、火炎瓶呼ばわりを恥ずかしいとは思わないと胸を張って言えるなんて、日本人も堕ちたもんですね。嘆かわしい。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
fumichani で? あなたのいう「人として」はかなりマイノリティなんだねぇ。いやぁ本当に人として卑劣な行為があるってならもっと大勢が騒いでいないとおかしい訳なんだが。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani 本筋は本筋。君がどう思おうが『@HM346がした発言にイキナリ火炎瓶が噛み付いて、発言者本人が誤解であると説明した後も撤回せずに発言者を罵倒し続けた』のは『事実』。これに対して『皆どう思う?』と意見を聞くためにまとめられたのがこのTogetterだ。広く意見を聞くために発言をまとめることの何がオカシイんだよ。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
fumichani 日本人として恥ずかしい…こちらのセリフじゃねえか。#火炎瓶監督 や火炎瓶2号とかその他諸々の連中の行為こそ「恥ずかしい」んだけどな?
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka で、私は再三訂正していますが、あなたは全くそういう姿勢がみられませんね。あなたの振りみて我が振りなおすいい機会になりました。ありがとう。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani そうやって『本筋と無関係なところ』に噛み付いてなさいな。こっちの思惑通りに踊る奴を見ても『初戦はこんなもんか』って溜息しか出ねぇよ。どんなに好意的に見ても『仕方ねぇなぁ』って苦笑にしかならん。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
akatuki_no_mori へえ、こういう「晒し」という行為は恥ずかしくないんですか。びっくり。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani 結局何がしたかったのか解らんよ。単に『言葉遣い』に文句吐けに来ただけか?だったら、TLで話し掛けてこいや。本筋に一番関係ないのは貴様じゃねぇか。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
ここを読み誤ってますねぇ。まとめ主の説明ってただ「誤解です」というだけで説明になっていない。また「気に入らない奴はネトウヨですね」などの発言は煽っているとしか言えないものです。RTkamijo_haruka 発言者本人が誤解であると説明した後も撤回せずに発言者を罵倒し続けた
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka このまとめ自体が無意味なのに、それにうじゃうじゃとわいてくる野次馬と、その物言いが目に余るので指摘しただけです。あなたとTLで話すつもりはありません。時分のTLをこんな汚い言葉で汚したくありませんから。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
出たー、大勢の意見が正しい意見w 少数だろうが正当な意見がある、てことが分かってないしこのまとめの中だけのことが大勢と思ってる客観性の無さ。人が不快に思う渾名を付けたり呼んではいけません、て教わったことないの?RTakatuki_no_mori いやぁ本当に人として卑劣な行為があるってならもっと大勢が騒いでいないとおかしい訳なんだが。
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
fumichani この晒し行為が恥ずかしいか?おかしな事しなきゃ晒されない訳だけどね?匿名性のない頃から~って言う割に実名でやったらダメな事とかえらく欠落してるねぇ。で、今回のまとめ主の行為は「人として」正当だろうに。
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
kamijo_haruka あなたの一連のコメント読んでいると、子供の理屈(こじつけ)みたいですね。こんんな低レベルな話に付き合った私が馬鹿でした。
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
fumichani 無意味だと思ってんなら、そもそも見るな。余計に何がしたいのか解らん。自分を高みに置いて他者を見下したいだけか?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
また非常識極まりないわがままの「ボクちゃんの勝手にさせてよ〜いじめないでよ〜」な泣き言ですか?だから #ネトウヨ ってww RT kamijo_haruka ああ、それから火炎瓶は黙ってろ。そもそも相手にしてないから首突っ込んでくんな。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
公の場なんだから言葉遣いが目に余って指摘する人がいたっていーじゃん。そんなことくらいで「貴様!」とかカッカし過ぎ。RTkamijo_haruka 結局何がしたかったのか解らんよ。単に『言葉遣い』に文句吐けに来ただけか?だったら、TLで話し掛けてこいや。本筋に一番関係ないのは貴様じゃねぇか。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
自分達 #ネトウヨ が猛烈に批判されたら、恥ずかしいのは自分自身だろ、普通ww RT akatuki_no_mori @fumichani 日本人として恥ずかしい…こちらのセリフじゃねえか。#火炎瓶監督 や火炎瓶2号とかその他諸々の連中の行為こそ「恥ずかしい」んだけどな?
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神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2013年1月7日
余程悔しいんだろうなぁ…… 自分で無意味と言っときながら延々と発言するし。
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山川さやか @yamagaa27 2013年1月7日
何が恥ずかしいのかちゃんと説明してごらん?RTakatuki_no_mori #火炎瓶監督 や火炎瓶2号とかその他諸々の連中の行為こそ「恥ずかしい」んだけどな?
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
yamagaa27 @akatuki_no_mori しかも不快云々以前に、およそ合理性がない話だし(笑)。いくら僕が火炎瓶フェチの #ネトウヨ を論破して小馬鹿にしちゃったからって、その逆恨みでこんなあだ名つけて「勝ったふり」されても、困惑するだけなんですよねww
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黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2013年1月7日
yamagaa27 おやおや、凍結されてる人が何か言ってますねぇw 不思議なことにネトウヨを批判するまとめだと大勢がネトウヨ批判などで出てくるのに、ネトウヨを批判する火炎瓶監督が攻撃されてると何故か静かなんだよねぇw で、「人として」って言ってる以上、通常それは大勢が該当しないといけない訳だがww
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
あー、それ明らかな「虚偽」ですから。HM346は「説明」なんてまったくしておらず、後付けの必死のいいわけすら本人が「誤解された」と称する意図がコロコロ変わるw RT kamijo_haruka @fumichani 本筋は本筋。君がどう思おうが『@HM346がした発言にイキナリ火炎瓶が噛み付いて、発言者本人が誤解であると説明した後も撤回せずに発言者を罵倒し続けた』のは『事実』
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きぃちゃん (ıuɒɥɔıɰnɟ) 臣民ではない わきまえない 人権ください @fumichani 2013年1月7日
akatuki_no_mori 正当?藤原さん( @toshi_fujiwara )の発言の一部だけをまとめて晒すことが?まとめの元になったところを読んでから出直してきて下さいな。実名で発言することは、その責任の所在を明らかにできるので、その点ではちゃんと藤原さんは責任とっていますよ。こんな卑劣なまとめにもちゃんと応じているし。
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toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2013年1月7日
「おかしな事」が実際には皆無で、「晒される」ことにすらなってないけど(笑)。君ら #ネトウヨ の常套手段、ありもしないことをでっち上げて「晒したフリ」じゃんこれw RT akatuki_no_mori @fumichani この晒し行為が恥ずかしいか?おかしな事しなきゃ晒されない訳だけどね?
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