悪いのは格差なのか、国民なのか

個人的なメモ用まとめです。 けど公開します。
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夏野 剛 Takeshi Natsuno @tnatsu

日本ほど平等貧乏な国はないと思う。 自分の不遇を社会のせいにしても何も解決しない。

2013-01-03 00:09:27
ぼくちん @_bokuchin

なるほどー。“@tnatsu: 日本ほど平等貧乏な国はないと思う。 自分の不遇を社会のせいにしても何も解決しない。”

2013-01-03 01:03:01
ぼくちん @_bokuchin

おお。“@zoroku1824: @tnatsu 初めてリプ致します。夏野様のお考えとは少し違うかもしれませんが、昨今の、今の日本の状況が悪いのはなんでもかんでも政治のせい、という風潮に疲れております。

2013-01-03 01:01:26
SUZUKIせいや @tomoq13

@_bokuchin こういう人がこんな風に言葉を弄していることが結構問題だと思うよ。何でも自分で解決しようとした場合、10数年前より確実に社会の仕組み個人に対して厳しくなっているから。

2013-01-03 01:45:09
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 どっちかというと夏野さんは何かのせいにして一人で解決するなと言ってて、これは周りの人を頼って見識を高めるようにうながす文章の気がします。己の中に原因をみつけることが、決して全て自己責任だと解決させているわけではないと考えまする。

2013-01-03 01:59:26
夏野 剛 Takeshi Natsuno @tnatsu

僕のブロマガhttp;//ch.nicovideo.jp/blog/natsunoはもっと過激だからみんな購読してね。

2013-01-03 00:50:11
SUZUKIせいや @tomoq13

@_bokuchin うーん俺にはそうは読めないけどね…ざっと辿って要約すると、日本の社会には格差と言うほどの状況は無いからある程度自分で克服すべきという主張だと思うよ。格差問題の現状については一理ある。でもこの風潮推し進めると将来的に超えられない格差を生む恐れがあると思う。

2013-01-03 02:20:57
夏野 剛 Takeshi Natsuno @tnatsu

日本に格差があると思ってること自体甘えだな。日本で克服できない格差を克服できる国が今どこにあるというのか。RT @kazemachi2: 税金を払えない層こそ格差が問題になるんでしょう。因果関係が逆ですね。 QT @tnatsu 税金払ってないくせに格差を問題視する若者、将来に希

2013-01-03 00:08:00
SUZUKIせいや @tomoq13

@_bokuchin でも格差の程度を云々しておきながら、格差問題は納税者だけで議論すべきとかとんでもないことも言っている。それじゃ格差無くなるわけないでしょ。貧乏人はどんどん貧乏になって何も言うなと。

2013-01-03 02:25:42
夏野 剛 Takeshi Natsuno @tnatsu

税金払ってないくせに格差を問題視する若者、将来に希望なし。

2013-01-03 00:01:18
夏野 剛 Takeshi Natsuno @tnatsu

払っている人に依存しているからだよ。RT @hiragasuke: 税金払ってないと格差を問題視してはいけない理由って何なんですかね? RT @tnatsu 税金払ってないくせに格差を問題視する若者、将来に希望なし。

2013-01-03 00:10:14
SUZUKIせいや @tomoq13

@_bokuchin こういう経営者的な価値観が世間で持て囃されるようになって久しいけど、最近はこれが政治にまで取り入れられようとしているのが凄く危険に感じます。

2013-01-03 02:29:44
SUZUKIせいや @tomoq13

@_bokuchin ごめん何か一気にガーッと笑 今年もよろしくお願いします。

2013-01-03 02:31:50
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 格差は誰もが抱えていることだと感じます。僕は格差は問題だと思ってないです。格差は運命的なものだと割り切ってます。平等は権利ですが与えられるものではないと思うのです。憲法で生が約束されている事を僕は受け入れていません。薄情ですが生き残りたければ、自分で気づけとしか

2013-01-03 02:55:45
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 僕は結果主義です。僕もボンビーですが、貧乏人の不満って程度が低い気がします。社会のせいにして、現状に嘆く。そんなのは無視して、自分のまわりだけよくすればそれでいいと思います。『日本の社会がよくなれば自分の生活もよくなる』という考えに違和感があります。

2013-01-03 03:03:20
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 仮定として、貧乏人が、自分が本気で望んでいるものはなにか、というものを考えた場合、おそらくそれは『現状の好転』になると思います。それは別に社会が暗転してもいいんですよ。彼の中で『現状が好転』すれば。なるべく継続的な形で。

2013-01-03 03:07:51
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 僕がもしお金持ちに生まれてたら、貧乏人の立場を考える事ができたか、定かではないです。貧乏人は手を差し伸べてもらいたいから、みんなでよくなろうという愛を口にするんです。24時間テレビと同じです。ぼんやりと思っているだけなんですよ。

2013-01-03 03:13:40
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 金持ちは金持ち、貧乏人は貧乏人である自分しか考えないです。貧乏人が小金持ちになったら、時々貧乏人に想いを馳せるような発言と素振りで終わりです。あくまでも小金持ちであり続けられる事を前提にものを言うんです。売れたら腐るバンドとおんなじ理屈です。

2013-01-03 03:19:05
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 だから格差はどうでもいい問題だと思ってます。それから金持ちや著名人は何を言ってもいいと思います。あまり縛ると、仮定の話ができなくなります。受け取る側の分別の問題だと思います。 今年もよろぴくです。

2013-01-03 03:27:18
夏野 剛 Takeshi Natsuno @tnatsu

実際やるわけねえだろ。RT @sakusakudurian: 取締役が個人情報保護法をないがしろにする企業なんですねドワンゴって。 RT @tnatsu いいね。RT @key_mortar: ある日突然ニコ動コメントにクレカの実名が付記されて阿鼻叫喚とかになるんですか?

2013-01-03 00:20:45
SUZUKIせいや @tomoq13

@_bokuchin こういう意見を言える状況が、憲法に基本的人権が謳われていて法の下の平等が保証されているから(自分以外の他者の自由を阻害しない)だということが分かっているならいいんじゃないでしょうか。では、与えられていないなら社会的弱者がその権利を勝ち取る方法とは?

2013-01-03 10:01:58
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 適応力をつけることですが、格差が人に求める努力の量と質は異なるので、方法であっても保証ではないです。

2013-01-03 10:23:22
SUZUKIせいや @tomoq13

@_bokuchin 社会的弱者(この場合取り敢えず働いて暮らして行く事がままならない状況)になる可能性というのはそれこそ貧乏人でも金持ちでも平等にある訳で、そういう時に人間として扱われない社会を容認する考えは危険だと思うよ。

2013-01-03 10:08:51
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 ほんとにそうなんですけど、そういう考えが自分を守ってくれるとは思わないです。みんな基本はそれを願うし思うんですけど、その思想が具体的な形として自分を救ってくれるとはこの先思えないです。

2013-01-03 10:28:11
ぼくちん @_bokuchin

@tomoq13 貧乏人のある程度は実際に行動にうつした抵抗をするかもしれないですが、気力がなくてなにもしない人がいるでしょう。ゆとりのある人間などはそこまで本気にならないと思います。僕が本当に苦しい時、救ってくれるのは社会ではなく身近にいる人だと思います。

2013-01-03 10:32:33
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コメント

欠点’s @weakpoints 2013年1月4日
こっちのまとめの方が良いなw
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ぼくちん @_bokuchin 2013年1月5日
すげー今更感はんぱないけどやっぱり。まとめを更新。
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