ラノベの同性愛表現は差別なのか。

他まとめのコメ欄で話が脱線してしまったので避難所を作りました。
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議論を目的としたまとめのため、アフェの追加は無しでお願いします。
アフェなしのおすすめ商品追加は歓迎です

上記のまとめでのコメ欄でまとめの趣旨から外れた議論になってきたのでこちらに移動します。
読みやすくするために、文が省略されてしまっている者は直下に原文を張っています。
まとめ本文に出ている方もそうでない方もコメ欄でご自由に議論してください。

gurgur717 @golgol888

イラストを折り返して貼り付けているみたいですね。元のイラストを探してみました、いかにもお堅い人が嫌いそうなイラストでした。 http://t.co/9mX75gWw.. http://t.co/fO6uScpp

2013-01-08 02:06:32

本来の絵はこちらの方が紹介してくれています。
ツイートでは途切れてしまっています。
http://blog.livedoor.jp/gurgur717/archives/51403806.html

コケ @_kokek

@Fenrir_chan 恋慕の方向としてはA(姉)⇒C(弟)、C⇒D、B(Dの顔に整形)⇒C(同級生)で、Dが行方不明なので妥協して一時的にC⇔Bとなっています。ここではAが、BCがキスをしたと判断.. http://t.co/sA5q9ew9

2013-01-08 15:54:20

@Fenrir_chan 恋慕の方向としてはA(姉)⇒C(弟)、C⇒D、B(Dの顔に整形)⇒C(同級生)で、Dが行方不明なので妥協して一時的にC⇔Bとなっています。ここではAが、BCがキスをしたと判断し、嫉妬からか関節キス狙いかBを押し倒す場面です。

コケ @_kokek

@Fenrir_chan A「あなたの唇にCとのキスの感触が残るなんて許せないの。……女同士でなんて気持ち悪いけど、Cとの間接キスだと思えば、蕩けるような思いにもなるわ。」(Bを襲いながら)が原文です。 http://t.co/GBGTrvQ6

2013-01-08 15:54:29
コケ @_kokek

@Fenrir_chan 異性愛者から見て同性愛が気持ち悪く思えるのは当然なのではないでしょうか?多くの同性愛者から見て小児性愛者やケモナー等が気持ち悪く思えるのと同じで。内容が気に入らないから本がど.. http://t.co/LdiUuJIN

2013-01-08 16:41:57

@Fenrir_chan 異性愛者から見て同性愛が気持ち悪く思えるのは当然なのではないでしょうか?多くの同性愛者から見て小児性愛者やケモナー等が気持ち悪く思えるのと同じで。内容が気に入らないから本がどうなってもいというのもどうかと思います。それは同性愛者が差別されている理屈と同じではないでしょうか。

コケ @_kokek

笑っているとも限らないのではないでしょうか。レズ表現に眉をしかめる人がいる一方でこの文から百合好きになる人もいるかもしれないわけで。スレチになってしまってますね。どこかに"ライトノベルなどでの同性愛表.. http://t.co/yeqPIgSL

2013-01-08 16:52:11

笑っているとも限らないのではないでしょうか。レズ表現に眉をしかめる人がいる一方でこの文から百合好きになる人もいるかもしれないわけで。スレチになってしまってますね。どこかに"ライトノベルなどでの同性愛表現は同性愛者を笑いものにしているのか否か"といったのを作った方がいいかもしれません。…ながいな。ちなみに、デュラララはこういうぐちゃぐちゃした感じの愛憎入り混じった群像劇です。※ひとによって捉ええ方は違う可能性があります。

.@Koke0404 《異性愛者から見て同性愛が気持ち悪く思えるのは当然なのではないでしょうか?》←じゃあ、同性愛者差別に反対する異性愛者は異常なのですね。異性愛及び異性愛者が「気持ち悪い」と嫌悪・忌避された例があるのなら、是非教えて欲しいですわ。

clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

作中で登場人物が差別的な発言をしたとしても、作者がそう考えていることにはならないし、支持していることにもなりません。それが通るのであれば独裁者や犯罪者を描くだけで危険人物ということになってしまいます。.. http://t.co/NZM0i9G6

2013-01-08 16:54:12

作中で登場人物が差別的な発言をしたとしても、作者がそう考えていることにはならないし、支持していることにもなりません。それが通るのであれば独裁者や犯罪者を描くだけで危険人物ということになってしまいます。チャップリンやスピルバーグでさえも。

.@Koke0404 《多くの同性愛者から見て小児性愛者やケモナー等が気持ち悪く思えるのと同じで。》←はい出た、「性的指向」と「性的嗜好」を混同する性差別主義者お得意のレトリック。ここに書いてあるペドファイルに関するツイートを読んで出直してくるように。 http://twilog.org/herfinalchapter/date-121018

clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

「異性愛者である」から「同性愛者を嫌悪する」なんて理屈はどこにもありませんよ。あるとすればその人物の独断。 http://t.co/1PmSIyq0

2013-01-08 16:59:00
clow(闇ドッター)DL罰則化に反対 @clow

「表現物」と「そこに描かれている思想」は別物。前者を支持すれば、すなわちそこに書かれていることを支持しているというわけではありません。そうするとナチズムを研究する研究者はことごとくナチス党員ということになってしまいます。 #hijitsuzai

2013-01-08 17:02:45
コケ @_kokek

@Fenrir_chan 私は自分の趣味嗜好を人に知られた際に嫌悪の対象となりやすい、という意味で同性愛もその他マイナーな性癖も同列に考えるべきだと思っています。"異性愛者から見て同性愛が気持ち悪く思.. http://t.co/JD98ZWHR

2013-01-08 17:03:48
ゼン @dainodoragon

相変わらずのタブロイド思想、『デュラララ!!』好き=同士愛者差別者と決め付けるお前は馬鹿すぎ@Fenrir_chan 異切り取り対策に反対だとしても、『デュラララ!!』を擁護する #オタク #hijitsuzai

2013-01-08 17:04:35

. 相変わらずのタブロイド思想、『デュラララ!!』好き=同士愛者差別者と決め付けるお前は馬鹿すぎ@Fenrir_chan 異切り取り対策に反対だとしても、『デュラララ!!』を擁護する #オタク も同性愛者を笑い物にするネタを見てゲラゲラ笑っているのだから、そのまま潰し合えとしか。 #hijitsuzai

人生大パニック @qwertydotnet

どうやら同性愛的描写がどうのという話に発展しているようですが、@koke0404 さんの言うようにそれは本筋から逸れています。僕がたまたま取り上げたのがこの本であっただけで、同じ目に合っているライトノ.. http://t.co/lFjrF52v

2013-01-08 17:10:49

どうやら同性愛的描写がどうのという話に発展しているようですが、@koke0404 さんの言うようにそれは本筋から逸れています。僕がたまたま取り上げたのがこの本であっただけで、同じ目に合っているライトノベルは相当数あります。

コケ @_kokek

@Fenrir_chan さんはいなくなってしまったようですが、他に議論したいがおりましたらhttp://t.co/ls8xSZhuへどうぞ。 http://t.co/t80frMtj

2013-01-08 17:28:16
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コメント

コケ @_kokek 2013年1月8日
作成しといてなんですが、私は夜中まであんまりこれません。
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コケ @_kokek 2013年1月8日
どうやらいないみたいですね。もしあとから来た方がいれば@を付けてツイッターの方にも書き込んでくださるとうれしいです。ここに書かれただけだと見逃してしまう可能性があるので。
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コケ @_kokek 2013年1月8日
アフェ付おすすめ商品を消去しました。
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コケ @_kokek 2013年1月8日
個人的に、他人のツイートを使った他人がまとめたページにリンクを張る行為でもうけを得ることが嫌だったので。特に、今回の場合、アフェを追加した@mtcedar1972さんの活動履歴を見たところ新規まとめに片っ端から商品を追加しているようでしたので。リンクのURLに/mtcedarcom-22/などと、○○-22が入っている物はクリックすると張った人に報酬が入ります。
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コケ @_kokek 2013年1月8日
この方はまとめ作成やコメントも頻繁に行っている方のようではありますが、個人的には商品追加するくらいならまずコメントくらいはしてほしいなぁと思ったのです。商品の検索という仕事はしているのですし、それも商売の形の一つだとは思うのですけどね。
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コケ @_kokek 2013年1月8日
ちなみに、togetter06-22の場合はアフェではありません。
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minkanjjnn0 @minkanjjnn0 2013年1月9日
そもそも古今東西セックスそれ自体がお笑いのネタ。
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