2013年1月9日

体罰と教育に関するまとめ。

白田先生、渡邊先生のツイートを中心にまとめてみました。 その後、澤井先生、甲山先生などなど、 気になったツイートを いろいろ追加したらわかりにくくなってしまったかも。
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休日の度に酷い頭痛に襲われる @DSJ_Phuture

体罰称揚しておいて、被害者が出たら「他人の失敗」とアウトソーシングして、自分の権限強化っておぞましいねえ。/大阪・高2自殺:「最悪の大失態」橋下市長 http://t.co/wh1x5HH5 「市長が教育委員会に指揮命令を出せるような条例案を検討するよう指示したことも」

2013-01-08 22:08:59
Shoko Egawa @amneris84

「口で言って聞かなければ、手を出さないとしょうがない」ーこういう方針で教育行政にも臨んできたことを、橋下氏は深く自省する必要があるのではないか。 【参考】http://t.co/ELkevYlI

2013-01-08 23:48:00
想田和弘 最新作「精神0」DVD・最新刊「なぜ僕は瞑想するのか」発売開始 @KazuhiroSoda

2012年10月3日の記事→橋下氏、体罰あおる/「大阪市独自の指針必要」「先生にもうちょっと懲戒権を認めてあげられないのか」「けられた痛さを体験しないと過剰になる。けられた痛さ、腹どつかれた痛さがわかれば歯止めになる」 http://t.co/BGGGHLsj

2013-01-09 00:02:45
社虫太郎 @kabutoyama_taro

君の日頃からの持論によれば教育の最高責任は教育委員会ではなく市長にあるんだから、これは君の責任だね。|大阪・高2自殺:「最悪の大失態」橋下市長 http://t.co/zFK64VpS

2013-01-09 00:02:47
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@kabutoyama_taro 「命令するのは僕だ、責任取るのは君だ」が橋下理論だからなw

2013-01-09 00:04:23
想田和弘 最新作「精神0」DVD・最新刊「なぜ僕は瞑想するのか」発売開始 @KazuhiroSoda

橋下市長は体罰容認どころか、親による子殺しを推奨している。「苦渋の決断で我が子を殺した親に対しては、世の中は拍手を送ってもいいだろ。国に代わって、世の中に代わって、異常・危険分子を排除したんだからね」(橋下徹『まっとう勝負!』)http://t.co/3rtAFDw3

2013-01-09 00:06:14
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@kabutoyama_taro まあ今回は百歩譲っても、この条例が施行されてから後の学校不祥事は全て市長の責任ってことでw それが論理ってもんだろw >「いじめや体罰などの問題が起きた際に、市長が教育委員会に指揮命令を出せるような条例案を検討するよう指示した」

2013-01-09 00:08:41
社虫太郎 @kabutoyama_taro

@kabutoyama_taro それにしても橋下ってのはつくづく、「権利ばかり主張して義務を果たさない戦後教育の失敗作」だねえw

2013-01-09 00:09:48
永山薫マンガ論争編集長 @Kaworu911

橋下市長の軸のなさに、あきれている。【桜宮高2自殺】橋下市長「どんな学校なのか。最悪」 市教委と学校の対応に怒り - MSN産経ニュース http://t.co/noJfjfmi

2013-01-09 00:35:24
櫻井光政 @okinahimeji

子どもにも教師にも悪影響が及ばない体罰を行う方がずっと難しいと思います。体罰は教師にとっても麻薬になりますRT@ryomichico簡単じゃないから、がんばるしかないんだと思いますRT @kaiarchitect 体罰がダメなら自殺もダメだ。でも、そんな簡単な事じゃないと思う。

2013-01-09 01:02:36
櫻井光政 @okinahimeji

私は親に体罰で育てられました。親の愛情は今も疑いませんが,私は,間違った者は暴力で正して良いと考えて育ち,主観的な正義感で暴力を振るう少年になりました。全てを親のせいにするつもりはありませんが,正しい暴力があるという考えはとても危険だと思います。恣意的にならないことも難しい。

2013-01-09 01:13:51
中妻じょうた 立憲民主党 板橋区議会議員 @nakatsuma

体罰はもちろんダメだ。しかし橋下市長の変節には呆れ果てる。つい3ヶ月前には「もみ上げを引っ張り上げるくらいやるべきだ」と体罰必要論。 http://t.co/Zd0tsS2Y /橋下市長「どんな学校なのか。最悪」市教委と学校の対応に怒り http://t.co/erUogBOY

2013-01-09 06:50:11
ロージナ茶会 / 旭霜 @RodinaTP

体罰でも生徒さんが自殺してしまった。当然、体罰は許されない、と法律に規定してあるはず。ところが体罰がないと教育や指導が難しいという主張も根強い。しかし人の命は何より重要なので、これは教育や指導は本人が希望する範囲でその限りで行えばよい、に切り替えるとよいのではないだろうか。

2013-01-09 07:16:19
渡邊芳之 @ynabe39

「教育や指導はかならず人権の制限を伴う」ということの極端な例が体罰の問題。

2013-01-09 07:18:37
ロージナ茶会 / 旭霜 @RodinaTP

何事にも興味がなく、自分を向上させるという発想がない人は、進んで教育を受けないから、本人が望む範囲ではダメなんだ!という主張があるだろうけど、本人が全力でやる気がない場合、教えることは無理。それを恐怖による強制でどうにかしようとするところに体罰が生じると思う。

2013-01-09 07:26:14
卵かけ ごはん(死ぬこと以外かすり傷) @egg_rice

吐き気がするわ  教育再生実行会議委員に曽野綾子氏ら内定 - MSN産経ニュース http://t.co/iwJE9LDJ

2013-01-09 07:27:18
渡邊芳之 @ynabe39

「強制」という要素を一切含まない教育なんてあり得ないからこそ「何の目的で何を根拠に何をどこまで強制できるのか」を考えないといけないのにその議論は忌避されている。

2013-01-09 07:28:10
朝野ぽん太郎💉💉 @water_beetle

@ynabe39 元々「教えるー学ぶ(教わる)」の関係の外にいる子供という存在を教育関係に組み込むためのステップ、即ち教育の“下準備”で「人権の制限」を経るのでしょうね。体罰を「教育の一環」と見なすから際限なく殺すまで殴ってしまう。初めから「教育の外側の暴力」と認識すべきです。

2013-01-09 07:28:13
ロージナ茶会 / 旭霜 @RodinaTP

幸いなことに私の職場の学生さんたちは、「サボりたければ、サボってもいいけど、後で恥かいたり、困ったことになるのは君たち自身だよ」という説得を理解できる人たちがほとんどなので、ありがたい。

2013-01-09 07:28:18
渡邊芳之 @ynabe39

たぶん「教育は人権を侵害する」という前提を共有したくない人がいるからだろう。

2013-01-09 07:29:06
渡邊芳之 @ynabe39

@taka_milulu 私はその「教えるー教わる」の関係そのものにも教わる側の人権の制限がかならず含まれると考えています。「強制」を「教育の外側」に出すことはできないから、教育における体罰も簡単にはなくならない。

2013-01-09 07:32:18
渡邊芳之 @ynabe39

やっぱり教育学の人は「教育そのものは人権を侵害したりしない」と考えていそう。

2013-01-09 07:33:28
ロージナ茶会 / 旭霜 @RodinaTP

理解できない人は、私には教育不能なので、彼らの自由な生き方を尊重しています。@HYamaguchi いいなあ / 「サボりたければ、サボってもいいけど、後で恥かいたり、困ったことになるのは君たち自身だよ」という説得を理解できる人たちがほとんどなので、ありがたい。

2013-01-09 07:33:41
渡邊芳之 @ynabe39

教育といえば曽野綾子が出てくるようなことだって「政治や社会の問題」ではなく「教育そのものに内包する問題」だと思う。

2013-01-09 07:35:16
ぼっしゅうと @BOSSHUTO

@ynabe39 道徳教育だってまだ道徳が完成していない時期に干渉してこちらがよいと思う道徳を植え付けるわけだからある意味人権侵害ですよねぇ。それが悪く作用したのが戦前の道徳教育。

2013-01-09 07:37:25
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コメント

👁️ユーレイ👁️🗡️ @02q8qzdn 2013年1月9日
まとめを更新しました。イロイロ拾ってみました。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2013年1月9日
まあどんなに空理空論をこね回したところで、死人が出た以上もう説得力ゼロだよな>体罰大好きっ子たち
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うずまきУзумаки @iligks 2013年1月9日
体罰肯定派の主張は教える側の都合ばっかり。結局は「こっちが楽したいから殴らせろ」でしかない。教育の問題に根本的な解決策なんてあるわけないんだから、すぐ効く特効薬を求めようとしちゃだめだ。
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うずまきУзумаки @iligks 2013年1月9日
たしかに教育っていうのは他人の人生に介入することだから、どうしても相手が嫌がることをしなくてはならなくなる。でもそこで体罰を選ぶのというのは、教える側のことしか考えてなさすぎ。
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みこみこ @mikoto_1009 2013年1月10日
案の定体罰反対で盛り上がってるわけだが、PTAが騒いで日体大出身の鬼教師を追放した後、在学してた中学がどれだけ荒れたか現場で体験した者としては、全然首肯できん。「大人自身」が「子供」に、教師は怖くないよと吹き込んだようなものだった。
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みこみこ @mikoto_1009 2013年1月10日
「それは現場が暴力で支配されていただけ」とかよく言われるが、相手が全員「理」で理応じるなら、警察なんて暴力機構は社会に必要ない。そうした理の通じない相手にどう対応するかと言う時、教師から対抗手段を奪うのであれば、学校に警察などの介入を許すしかない。教師は知識だけを教える人と割り切り、善良な生徒の安全のために、警官(特定条件下で暴力を行使することを許された人)を常駐。
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@shouske 2013年1月10日
日本はなんでも人柱が立たないと改善されないのね
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punkskip @punkskip 2013年1月10日
体罰を是認していないから学級崩壊が起きたのだろうか…体罰を是認したら問題が解決するんだろうか…
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年1月10日
少数の教師で大多数の生徒を管理するのが難しいという事情も体罰につながるのなら、人手を増やすか、それが無理なら授業時間を減らすとかになるのかな。それが無理なら教師の負担が増えるだけか。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2013年1月10日
先日の自殺の件は部活動顧問の体罰だったから、教育うんぬん教師うんぬんの前に部活動の問題だよね。部活動ごときに歯止めがないんじゃないの?みたいな話に世論がならないかな。
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游鯤 @yusparkersp 2013年1月10日
ゼロリスクじゃないと納得出来ない脳がここにも
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クエンチ @tracanqqq 2013年1月10日
暴力には更にそれを上回る暴力でしか圧えることができないと言うのは寂しいね。
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みこみこ @mikoto_1009 2013年1月11日
教室で授業中にエアガン撃つシーンとかに遭遇するといいと思うんだ、鬼教師のありがたみがわかるから。たった一年で女性教諭が二人辞めた。完全に教師は舐められてた。あの生徒は、自分が守られていることを、きちんと「理解」していたよ。
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みこみこ @mikoto_1009 2013年1月11日
教育だ体罰だの話もいいけれど、共同体として地域の子供をどう育むかも重要な視点で、それとセットでなければ教師が疲弊するだけ。老人が声掛けただけでも不振人物注意喚起される今の世の中で、親の躾けだけを頼りにどれだけのフォローができるのかとか、考えないといかんと思うんだが・・・
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やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2013年1月12日
体罰という時点で、頭が悪い。暴行だよ、暴行。学校で暴行を教えているという愚行でしかない。暴力暴行を教える場所ではない。暴行暴力は警察に任せる。暴行は業務外だ。生徒の暴行はすべて警察に通報すればよいだけのことだ。教師の暴行についても同じ。
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