百合について、レッテル貼りについて

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少女概念と百合について

すちゃん🍣☕ @Sebastianus

少女概念は19世紀に米で生まれたという説を聞いたが、いやいやそりゃないだろ。少女文化や少女小説と少女概念は別物じゃないの?

2013-01-13 11:18:41
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

絵画などでは既に18世紀のブルジョワ家庭を描いているものに幼子とも大人とも異なる少女が対置され描かれていたりするだろうが

2013-01-13 11:20:09
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

現代の子供は情報を得たことによって既に子供という従来の枠組みから逸しつつある、というか既に逸している。身近な例だと2ちゃんやニコ動では大人と子供の区別が大変曖昧になっており一時期はそうとう荒れたもんだ

2013-01-13 11:25:17
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

子供は隔離されることによって子供であることを半ば強制されていたが、個人用携帯端末の普及でその隔離が不可能になりつつある。子供にスマホを持たせることの忌避感は大人がその特権的地位を失うことを潜在的に恐れているというのもあるのではないか

2013-01-13 11:27:44
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

まーそれも裕福な一部の社会に限った話ではあるが残念ながら。

2013-01-13 11:28:31
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

少女小説や百合が女性に対して女性のための作品であったのに男性に好まれたり、男の子のために描かれた少年漫画が女性に好まれたりするのは面白いですね

2013-01-13 13:14:58
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

男性から不人気のNANAもまた恋愛と友情というテーマを扱っていて正統的な少女小説・漫画なんだよな。

2013-01-13 13:26:21
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

そうか、そういう意味だと魔法少女まどか☆マギカにもほむまど、さや杏って恋愛と友情が重要なテーマになっとるわね

2013-01-13 13:31:29
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

とりあえずウテナ見返して青い花何度か読み返して少女小説いくつか読んだけど、なかなか難しいなと悩んでいる。卍卍

2013-01-13 13:33:35
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

谷崎の卍とか花物語とか面白いし、青い花も楽しんでいるので趣味にたいして否定的なわけでは私もないのだけどな。いわゆる少女小説やそれに類する作品の魅力は私も理解しているつもりだ、ジャンルとして好きなわけではないけど

2013-01-13 13:50:04

百合男子はキモイ?

すちゃん🍣☕ @Sebastianus

まっ百合男子はキモイわね。女性からの値踏み対象から自分が外されているのが保証された世界ってのがいいんだろうか。

2013-01-13 13:28:57
ナナオク氏🌈 @nanaoku_h

@Sebastianus キモくてすみませんね……気がつきゃ単純に好きだったものにその世界は自分が値踏みされてないからどうこうなんてただの一度も考えたこともなかったよ

2013-01-13 13:31:29
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

@nnnn330 キモイのっていけないことなの?百合の魅力ってなんなのか分からなくてレッテル貼ろうとうじゃうじゃしてるんですよねいま

2013-01-13 13:35:27
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

いやいや、何かを楽しむときに「これこれこういう理由で楽しんでいるんだ」って自覚的に考えるひとなんてほとんどいないでしょ

2013-01-13 13:38:13
ナナオク氏🌈 @nanaoku_h

@Sebastianus 「自分を値踏みされずに済むのがいいんだろうか」という言説が伴っている状態で語られた「キモい」を、ネガティブな意味で捉えるなというのは、他の人はともかく少なくとも僕には無理な話です

2013-01-13 13:38:25
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

@nnnn330 それは申し訳ない。「自分を値踏みされずに済むのがいいんだろうか」→キモい.ってわけじゃーないんですがね私の中に百合男子に対するネガティブというか違和感を持っているのは事実ですし、言葉が悪かったと思います

2013-01-13 13:42:11
ナナオク氏🌈 @nanaoku_h

@Sebastianus まあ広く共感される趣味だとは思ってないのでキモいと思うならキモいと思うでもいいですし、それを言うのもOKでしょうね。僕の解釈でそちらの解釈に当事者面から違和感を覚えただけなので、見解の相違みたいなものです

2013-01-13 13:45:20
ナナオク氏🌈 @nanaoku_h

百合女子はどうなるんだろう?

2013-01-13 13:32:20
すちゃん🍣☕ @Sebastianus

@nnnn330 んー改めて指摘されると自分としても何に対してネガティブな思いを抱いたのか曖昧になってきました。申し訳ない、これ以上適切な言葉が思い浮かびません

2013-01-13 13:51:18
ナナオク氏🌈 @nanaoku_h

@Sebastianus いえいえ、単純な解釈の違いを必要以上に穿って捉えて絡んだのは僕の方なので、申し訳ありませんでした

2013-01-13 13:53:38

百合に萌えることについて

ナナオク氏🌈 @nanaoku_h

僕は百合に萌えているとき「ああ~この世界で俺は値踏みされずにすむ~コンプレックスを探られたりステイタスを低く見積もられたりせずにすむ~安楽の地だ~」とかは考えたこと無いね

2013-01-13 13:36:07