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カルト教団「ヤマギシ会」で一週間合宿をした話。

今話題になっている「ノンベクレル食堂」に野菜を卸しているという「ヤマギシ会」についての記事です。 母ごと騙された形で、小学生の時「ヤマギシ会」のキャンプと称する農業畜産業研修をしてきました。 詳しくは「ヤマギシ会」でググっていただければどのような団体かお分かりいただけると思います。 これ以上被害者が出ないことを願って。。。
政治 カルト ノンベクレル食堂 ノンベクレル ヤマギシ会 宗教
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ぷりん奥さん@ Unfortunately winter starts! @purinnokusan
京都新聞、ヤマギシ会のステルス布教に加担してやんの・・・。ノンベクレル食堂の食材はヤマギシ会で調達。デマではなく、ノンベクレル食堂のメニューにシッカリ書いてありますよ~!!
おまつ @0maII
@purinnokusan わたし知らずにヤマギシ会の合宿(?)に参加したことありますよー。母親に後日謝られました。
おまつ @0maII
むかし、ちょっとした手違いでヤマギシっていうカルト教団の合宿に連れてかれた話
おまつ @0maII
母親が、ママ友に誘われて子供を、一週間大自然の中でキャンプを!親と離れることで自立心も養えます、みたいなのに騙せれて行ったことがあります。 たしか小学校3、4年だったと思う。
おまつ @0maII
みんなでバスにゆられて某県にある合宿施設へ。 迎えてくれるのは中学生くらいのお姉さんとお兄さんが数名ずつ、あとは大人がやはり数名。 彼らのことは全員、お父さんお母さんお姉さんお兄さん、と呼ばなければいけない。
おまつ @0maII
そして、ホールみたいなところに集められてみんなからの大声による「おかえりなさい」で迎えられるのである。
おまつ @0maII
「おかえりなさい」と言われたら、「ただいま」と返事をしてしまうのが日本人だよね。 彼らはこの「おかえりなさい」「ただいまを通じて、ここがほんとうの家なんだよ、ということを洗脳する手段として使用していたんだと今となっては思う。
おまつ @0maII
で、一日目はリクリエーションとかがあって。団体生活をする上での注意事項とか、そういうものをお兄さんとお姉さんが演劇で発表するんです。 今見たら痛々しいかもしれないけど、このへんはまあ普通だったと思う。
おまつ @0maII
普通ってのは子供に伝える上ではってことね。
おまつ @0maII
食堂みたいな長テーブルでゴハンをみんなで食べるので、お醤油が欲しい時は、自分で取りに行くと椅子の足がひっかかって危ないよー!知らない子で恥ずかしいかもしれないけど「お醤油とって!」っていえば早いし安全だね☆的な。
おまつ @0maII
のどが渇いたらココに給水器があるよ!とか。
おまつ @0maII
あとは翌日からのお話かな。これはちょっとヤマギシならでは、といったところ。
おまつ @0maII
お姉さん「明日からみんなには、ニワトリさんの世話、豚さん(牛さん?)の世話、あとは山の畑の世話をしてもらいまーーす」
おまつ @0maII
ちょっとこのへんは記憶あやふや。鳥以外は何だったか覚えてないデス。でも、山に行く組みと家畜組があったのは確か。私はニワトリ係でした。 これは一週間固定だったと思う。
おまつ @0maII
実際ヤマギシ会が叩かれてるのってココだよね。「子供に労働をさせる」 子供に全ての仕事をさせてはいけないかというと微妙なところだと思うんだけど、あそこの「お姉さん」「お兄さん」は学校へも行かせてもらえてないと思うの。それはいけないよね。 学校行った上でのお手伝いならいいんだけどね。

余談ですが、行きのバスの中で巨大なリュックの中でもってきたお昼ごはんがどこだかわからなくなっちゃって誰かにお昼を分けてもらった。
で、夜寝る前に荷物を整理していたらお昼ごはんがでてきてしまって、そのまま置いといても腐っちゃうしどうしたらいいかわからないのとホームシックで(´;ω;`)ウッ…となってたんだけど、お姉さんが「そっかそっか☆しょうがないね!夏だし残念だけどもう食べれないから、一緒に豚さんにあげに行こうね☆」とすごい優しくしてくれた記憶がある。

いきなり親元から離されて(これより前は幼稚園のおとまり会とかだけだとおもう)優しくされて、このお姉さんは天使なんじゃないか!と当時思った。

つまり半分洗脳されてたといってもいいと思う・・・

おまつ @0maII
翌日から始まった鳥の世話は、正直大したことはなかったと思う。 鳥コエエエエエとは思ってたけど。 飼育委員の延長上レベル。人手もいるしね。 (50人くらいはいたと思う。全員で)
おまつ @0maII
といっても鳥舎だけでかなりのカズが有るんだけどね。 学校の飼育小屋の4倍くらいの広さの小屋が10個つなぎくらいの長屋になってて、それが8棟くらいだったとおもう。 2~3人くらいでそのうちの5個くらいの小屋を担当するという方式。
おまつ @0maII
仕事内容は鳥舎を掃除して、卵生むところから離れたところに餌を放つ!餌をつついている間に卵を回収! のような誰にでもできるお仕事でございます。
おまつ @0maII
東京ではあまりやる作業じゃないし、飼育係とは規模が違うしそれなりに楽しかったとは思う。
おまつ @0maII
豚舎はやっぱあった気がするんだよな。たしか。でもそっちの仕事はしたこと無いし、山に入った人たちは本当に何してたかしらないです。 あまり参考にならなくてスイマセン・・・

お仕事自体は昼過ぎにいは終わっちゃうので、あとは虫とったり、川へ遊びに行ったり、夜は花火したりちゃんと楽しかった記憶がある。

やぎとか犬とか兎とか買ってて、触ったりして遊んだり。
15cmくらいのカラフルな芋虫をもって追っかけられて泣いたり。

おまつ @0maII
ゴハンは一日二食だった気がする・・・。 朝と夜だか、昼と夜だか覚えてないけど。三食は食べてなかった気がするんだけどなあ・・・。(おぼろげでゴメン・・・
おまつ @0maII
ゴハンはでも自分たちで作りました!(だからやっぱ昼と夜かな)
おまつ @0maII
そこで忘れもしない夏野菜カレですよ。
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コメント

ぷりん奥さん@ Unfortunately winter starts! @purinnokusan 2013-01-16 17:28:03
まとめてくださってありがとう!知らず知らずのうちに上手に取り込んでいく・・・子供を使ってそういう技を繰り出すところが恐ろしいよね。
ストーカー撲滅kolisa @KOLISA 2013-01-16 17:34:41
nonベクレルとかそれ以前の問題ですね。子供っていい意味で単純だから遊びながら洗脳させていくんですね。お母様、よくお気づきになりました。親もしっかりしなきゃですね。
おまつ @0maII 2013-01-16 17:39:38
purinnokusan そうなんです!当時の記憶としては楽しかったという記憶のほうが大きいんですよ。子供をだしに使うとかひどい話です。
おまつ @0maII 2013-01-16 17:40:34
KOLISA そうですね。親がお花畑さんじゃなくて本当に良かったと思います。
いずみのかな @runco_a 2013-01-16 17:49:14
90年代には日本テレビが追跡取材を続けてましたが、ヤマギシ小学校・中学校設立申請うんうんのときにそれも締め出した記憶が。あのころから無農薬を謳いつつ実態は農薬漬けであることを報道されたりしてましたが…。極端な反放射能運動に再び活路を見出したなんてことでなければいいのですが。
おまつ @0maII 2013-01-16 19:51:11
runco_a そおですね。まだ子供だったのでよくわかりませんが、あのころは社会党とかあのへんの極左政党がかなり元気だった頃だと思います。 いまの過激な反原発集団と似たような構図かもしれません。 中学生が学校へもいかせてもらえず、農奴のような生活を送っているのはおかしいです。
neologcutter @neologcut_er 2013-01-16 20:14:50
ヤマギシ会は、創始者山岸巳代蔵が若いころアナーキズムやマルキズムに傾倒していた(「オウム真理教の精神史」p162)ので反原発急進派と似たような構図になりやすいのも当然。
おまつ @0maII 2013-01-16 20:15:58
まとめを更新しました。
たこつぼ@なんかどうでもよくなった @takotsubo_2011 2013-01-16 20:20:33
オウム関係でも有名になった、あの島田裕巳氏もかつて所属していたと書いてあるね。。。。→  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E7%94%B0%E8%A3%95%E5%B7%B3
neologcutter @neologcut_er 2013-01-16 20:23:58
理想郷建設の為に、自我を捨てることを要求され全体に没頭するようになるのだから、全体主義(カルト)になるんだよな~
安全靴で足腰を鍛える会 @srutobisasuke 2013-01-16 20:37:09
ノンベクレルとかほざいてる放射脳なら「説伏」もたやすいのでは?で、ヤマギシに全財産とられてヤマギシの畑でノンベクレル野菜でも作ってください
カオル @moegikaoru 2013-01-16 22:05:34
今から20年ばかり昔、職場(当時)の近くまでヤマギシズムの商品をトラックに乗せて売りに来てましたわ。 まぁ売りに来てただけで、特に何かに誘われることは無かったんすけどね(苦笑 シュークリームとバター、パン類が美味しかった事だけは覚えてるww
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2013-01-16 22:29:19
moegikaoru 「ヤマギシの牛乳~」とかやってましたね。覚えてます。
VA基地(ついに ひとり) @howlingaa 2013-01-16 22:30:10
neologcut_er オウムと全く同じ構図です>理想郷建設の為に、自我を捨てることを要求され全体に没頭するようになる
イラン伊蘭 @Ylang_Ilang 2013-01-16 22:35:40
neologcut_er どうりでマオイズムやポルポトと同じ臭いがすと思った。
Megatherium @Dairanju 2013-01-16 22:59:48
ヤマギシもまだやってるのかw。大学時代に勧誘があった記憶が、かすかに残っている。
Yasu @yasuns 2013-01-16 23:23:46
ここって確か「ノルウェイの森」の元ネタだっけ。
四阿🔯アフツイトリコDCT @border225 2013-01-16 23:27:19
体験を通じて信仰に引き込む行事ですね。信者さんは、きっと善意で対応してるはずだし、何も知らない子供らは引き込まれてしまうでしょ。ご無事でなりよりです。見方変えれば、ご本人には貴重な体験ですね。危険な宗教に対する耐性ができたことでしょうし。しかしW800かぁ
輪厚有鉱土茶糞油出 @wats4936 2013-01-16 23:34:12
うわー…平成の世の中でまたヤマギシなんて単語を見かけるとは思わなかったw
孤独な散歩者@愛のわんこ党 @wizardrylife 2013-01-16 23:49:21
教え子が家族ぐるみで入ってて、一人だけ脱会したあと、本人から話を聞いたことがある。児童への強制労働ばかりが問題になっているが、本当の問題は「家族関係の強制的な解体」の方だと感じた。
PALL MALL @_PALL_MALL_ 2013-01-16 23:55:34
そういえば、秋田の実家近くにもヤマギシいたっけなぁ。 http://www.mula-net.com/?p=12437 親父には「近寄るなよ」と言われてた記憶が(笑) 取り敢えずヤマギシ裁判の担当弁護士のHPを置いていきますね。 http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/yamagishitop.html
池田さん @OniSimanzu 2013-01-17 00:22:29
なんでこの国の宗教団体ってこうも妙ちきりんなものばっかなんだろうね。
地獄太夫:鮮血レッド腹黒ブラック @giko_kikiki 2013-01-17 01:01:15
オレも行ったことある。むかつくガキとケンカした。
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2013-01-17 06:01:28
子供の体罰で問題になったのは……エホバだったか。なんかカルトはややこしいな。ヤマギシの名を聞くのも久しぶりだ。
たろー @hanpa64 2013-01-17 08:37:08
そういや最近タマゴ売りのトラック見ないな。「ヤマギシノォ、ホンモノノォ、タマゴデース!」
KokyuHatuden @breathingpower 2013-01-17 09:56:31
EM菌支援団体リストの中に『観音寺実顕地(ヤマギシ)』が入っていたりします。 http://www.unet.or.jp/docs/zenjunkan_map.pdf
誤ロン @dara2goron 2013-01-17 11:03:30
ヤマギシである事を伏せれば、オーガニック、非機械化、生きがい、自然に帰る、実の親子のような、ハキハキとしたやり取り…マスコミでは良い事として持て囃されている事ばかりだからねぇ…そこが怖い。
taka.iwata @taka_x_taka 2013-01-17 11:13:57
幸福会ヤマギシ会は、共産主義のカルト集団で、共同体内部では、衣服など、財産をすべて共有→ https://twitter.com/kietajikan/status/269466883680514049
メルセゲル @Meretseger2 2013-01-17 11:17:31
結局どこがやばかったの?
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013-01-17 11:28:33
40歳台の古参のさえない男に対して、子供のころからヤマギシで育ってきた20歳そこそこの女の子をあてがい嫁にさせるとか。高等教育は受けられず、狭い世界で一生を過ごす。全財産を差し出す必要があるのであれば、すべてを失ったホームレスが大量に押しかけたら面白いよね。
みすてぃか @mystica 2013-01-17 11:32:13
小学生の時に、親に連れられて何度か合宿に参加したな。合宿といっても児童が対象のものなので、林間学校とかとほぼ同じ雰囲気だったが。家畜の世話もやらされたが、毎朝の卵拾いとか掃除の手伝いとか、体験学習レベルだったし。最初は楽しかったが、冬場にやった二回目の時に色々と嫌な思い(人間関係や集団生活の不自由さetc)して、。ただその後も、野菜や卵にはちょくちょくお世話になったがw
みすてぃか @mystica 2013-01-17 11:51:30
格差の無い平等で自給自足にによる共同体(原始共産体勢が近い)を作ろうという考えは海外のアーミッシュにも通じるし、まあ理解は出来る。問題は、日本の法律よりも共同体内でのルールを優先しがちなこと。例えば、中で育った子供たちを外部の小中学校に通わせず、独自の教育のみを行う点など。
moogちゃん @mktkny 2013-01-17 11:58:09
研鑽会(けんさんかい)という名の洗脳セミナーに招いて、昼夜眠らせず何度も同じ質問を繰り返すなどの方法でアレしている団体ですよね?
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2013-01-17 12:08:48
人民寺院とかヤマギシをお手本にしてオウムの体制が出来たんだろうなあ。子供たちがろくな学校教育が受けられないと、脱出したいと思っても進学、就学が困難なことがやらしい
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013-01-17 12:20:37
カルト教団じゃなくて、カルト集団な。
おまつ @0maII 2013-01-17 12:33:20
ヤマギシ会の問題点は、開かれた教育を受けさせてくれない、という点で、非常にエホバの証人にちかい性質があると思ってます。 教育がないから選択肢もない、非常に狭い世界で生きていかざるを得ないくなる。
孤独な散歩者@愛のわんこ党 @wizardrylife 2013-01-17 17:36:06
Twitterでは有名な、東海アマさんがヤマギシ会を論じている文章を見つけました。70年代から80年代にかけての評価の急変とか、印象深いものがあります。 http://blog.livedoor.jp/hirukawamura/archives/2348506.html
メルセゲル @Meretseger2 2013-01-17 17:38:47
もう一度読んでみたけど、ヤマギシ合宿でした「やばい」体験が具体的にどこなのかわからなかった。子供に労働させるのならカトリックだって教会の掃除とかさせてるけど
末丸@ダンジョン沼に沈む @sian8134 2013-01-17 18:22:47
ヤマギシズムは小さい頃に、年一で1週間合宿っぽいことに参加してた記憶がある。4年間くらい。ん~大体合ってるかな。俺も記憶あいまいだけど。ん~セロリ1本食わされたり、生卵入り牛乳飲まされたりした記憶はあるww 大っ嫌いだったなぁww
うに @uni_2030 2013-01-17 19:14:41
親戚のオバハンが嵌って、とっても良いお米なのよとヤマギシの玄米を出された経験がある・・・その時この人はダメと確信した。
ストーカー撲滅kolisa @KOLISA 2013-01-17 19:20:30
何がやばいかわからない方はまとめ主さんが始めに仰っているようにヤマギシ会がどういう団体かを調べていらっしゃらないのでしょうか?不思議です。
おまつ @0maII 2013-01-17 19:42:12
Meretseger2 そうですね。Meretseger2さんがおっしゃるように、ココにはヤマギシ会という団体自体がどうヤバイかは書いてません。強いて言うなら初めて来た場所で「おかえりなさい」「ただいま」という挨拶がいかにもカルト臭い、くらいでしょうか。続きます。
おまつ @0maII 2013-01-17 19:43:53
Meretseger2 このまとめのタイトルにも有るよう、これはあくまで私の体験談です。若干の補足はありますけど。 このまとめの何箇所に「団体の詳細についてはググってください」と書いてあると思います。 ググってください。 別に意地悪でリンクをしてないわけではないんです。私は私の考えに誘導していってしまうようなリンクしか貼れません。続きます。 もっと客観的な俯瞰的な見方をしていただきたいと思って、あえてリンクはのせてません。続きます。
おまつ @0maII 2013-01-17 19:44:57
Meretseger2 ざっくりと一般的にヤマギシ会について言われていることは、「義務教育すらまともにうけられない」「財産没収」「強烈な全体主義」「親子関係の破壊と再構築(他人と)」「強制労働。しかも前時代的な方法で」いろいろあります。 でも、おそらく彼らは否定するのでしょうし、ヤマギシ会の外部の方でもヤマギシ会について肯定的な意見をお持ちの方もいらっしゃるとおもいます。 私では前者だけになってしまいますし、広い視野で考えていただきたくこのような方法を取りました。
おまつ @0maII 2013-01-17 19:45:19
Meretseger2 よって私は、最初に書いたとおり自分の目で耳で体で経験してきた事実のみを(だいぶあやふやな部分もありますが)ここにのせました。 長くなりましたが以上です。
くりよん @kuriyom 2013-01-17 22:35:46
ヤマギシに関しては昔、『洗脳の楽園』http://p.tl/9nJYを読んでうええ(´д`)と思いました…細かいとこは忘れちゃったけど。
四阿🔯アフツイトリコDCT @border225 2013-01-18 00:29:46
0maII 「エホバの証人」とは少し違うような気が。こちらはある程度世俗化が進んでるように感じます。ま、これは自宅前で信者さんと話してきた私の印象に過ぎません。ヤマギシズムは文章の上でしか知りませんが、まさしく「洗脳の楽園」でしょう。
粒あん・生活感が無い @keroa18 2013-01-19 14:43:59
これは貴重なログ。 アレは(原始共産制という宗教を持った)究極のムラ社会だよね。
daeme @daeme 2013-05-04 19:10:31
タイトルで期待したが、そんなに酷いとはいう感想は持たなかった。後に見聞した事件等に記憶が脚色されている可能性もある。もしそうだとしたら、強く影響されたのがたまたまカルトではなく世間だったともいえるのではかいか。よって、カルトだと思える感性が健全か否かも保留したい。
YOSHINO @jhypno 2013-07-03 15:38:04
私も小学生くらいの頃毎年行ってました。いろんな(ハレハレっ子的な)替え歌歌うんだけど意外と楽しい。豚舎の清掃で足かじられたりとか突進されてウンコまみれになりそうになったり。ソフトクリーム美味しかった。
熊野風。 @nobody2knows 2014-01-28 20:17:33
ヤマギシと放射脳って親和性めっちゃ高いだろ…
熊野風。 @nobody2knows 2014-01-28 20:17:35
ヤマギシと放射脳って親和性めっちゃ高いだろ…
小島愚鳩 @KojimaGubato 2014-01-28 20:41:55
もくもくファームも伊賀で農業体験とか似たような事をやっているが、本当にこのヤマギシとは対照的やよな・・・・・
たそたそ@がんばらない @bkmeu 2014-04-13 17:02:57
このヤマギシ会、調べてみたら地元にあるんだけどwwwwwww
nekosencho @Neko_Sencho 2014-08-04 08:48:50
大人が好きでやる分には一向にかまわないと思うんだけど、子供を学校にやらないのが本当ならまずいよなあ。
もするさ§( •̀ᴗ•́) @CLONE_P0806 2016-02-23 10:14:18
そういや俺の小学校時代の同級生でヤマギシに消えて行った奴がいたな…アイツ、元気にしているだろうか?
Verdun_843 モンティセロの丘で @Verdun_nkysjan 2016-03-06 18:45:01
なんか最近、同じような話を聞いたぞ…と思ったら、高田かやの「カルト村で生まれました。」だ!漫画出てるので買ってね(ステマ
Feel @feel1024 2016-03-06 19:41:39
小学生が夏休みの一週間程度農作業の手伝いするくらいならイイハナシダナーで終わる。けどそのイイハナシダナーの立役者である「お兄さん」「お姉さん」はそもそも学校に行かせてもらっていないので夏休みという概念すらない。学校面倒くさい行きたくないという子供は多いけど、子供が学校に行かない世界≒子供が働かさせられる世界であることをヤマギシを通じて知るべき。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2016-03-06 19:47:56
うっそだろ?もう死に絶えたか身動き取れなくなってたかと思ってたんだけど(あるいは顕正会にどつかれておとなしくなったってw)。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2016-03-06 19:59:34
やべえメイド喫茶もカルトなのか(早合点
dice @DAIKON7748 2016-03-06 20:11:34
ヤマギシってまだ活動してたのか・・・
三角頭 @JHBrennan 2016-03-06 20:13:44
ヤマギシについて判断を保留する賢明な私アピールするコメントがあるが、ググれば2秒でわかるというか、かなり有名な家族関係破壊やら児童を労働で搾取とか知らないのだろうか。 しかも単なる掃除と同一視するとか、関係者の工作コメントかと思ってしまう。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-03-06 20:27:54
エホバもつらい。保育園からの幼馴染で同じ公文に通い、中学の成績トップを争った才女が親に従って宗教人生を送っているらしいからなあ。進学校ではなく高専を選んだリケジョならぬ技術力女子だったけれど、それでも宗教には勝てなかったよ……なのか。きっと地元の教団幹部に色々な事を以下略。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-03-06 20:29:08
ヤマギシに判断保留する余地はもう無い。賢明なアタクシアピールは実際のところ「モノを知らないバカアピール」なのだ。
rainy season @jkgkikllh 2016-03-06 20:41:41
「カルト村で生まれました」と「百姓貴族」を読み比べた感想。苛烈な体罰さえなければ農場の子どもとそんなに変わらないかも。
ズュータン @zyuutang 2016-03-06 22:26:18
これは貴重な記録。母親が気づかなかったら入会してしまったかもしれないと思うとゾッとする。
ゆゆ @yuyu_news 2016-03-06 22:35:41
子どもの労働というけど家業としてやってる家ならこの程度は手伝いとしてやるかなという感想。夏休みの農業体験で「学校に行かせない」という点に気付けないとうっかりする人はいるのかもなぁ。
ゆゆ @yuyu_news 2016-03-06 22:38:47
変な話だけど、カレーが思い出に残る不味さで良かったね。これですごく美味しかったら、もっといい思い出として記憶されてただろうし。
末丸@ダンジョン沼に沈む @sian8134 2016-03-07 01:12:00
行ったことあるw 何度か。同じような年齢の時に。正直何をやったかってのは全然覚えてないんですが。軽い合宿だった記憶しかない。セロリ食わされた。それでか知らんがセロリが大嫌いにw あと生卵を飲まされた記憶がある。牛乳1杯に1個割って飲む感じ。嫌で嫌でしょうがなかったなぁw
犬山しんのすけ @shinnosuke_inu 2016-03-07 03:23:09
会員は善意で行ってるのが、なんとも痛々しいんだよね U・ω・U .
Hoehoe @baisetusai 2016-03-07 03:57:33
やばいやばい言ってるだけでやばそうな実例が不味いカレーしかない
あのにうむ @anonym2525 2016-03-07 06:57:46
知らなかったなぁ。調べてみると本当に昔の農村みたいな考え方だよね、「若い女の子の方が優秀な子どもを産む」「男は何歳でもいい」とか…
nekosencho @Neko_Sencho 2016-03-07 08:39:08
いろいろヤバイ面も知ってるけど、まとめで書かれてる範囲なら楽しい農業体験って感じだな。土地とか持ってたら自前でやりたいくらいだw
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2016-03-07 08:45:14
「やばそうに見えないどころか楽しい」のがやばいって話じゃんね
nekosencho @Neko_Sencho 2016-03-07 08:54:27
楽しい面を非難しても何の意味もないよね。
江頭キチジロー @yanagomi 2016-03-07 09:07:48
一部コメにこの言葉を贈りたい──ググれカス。
江頭キチジロー @yanagomi 2016-03-07 09:10:47
地下鉄サリン・テロの前まではオウムに対しても「判断を保留」する人が多かったんだよね。「失踪」弁護士一家の自宅にオウムのバッジがあったのを誰かの陰謀にした奴もいたし。ヤマギシズムや統一協会やハッピー・サイエンスに「判断を保留」する人も同類だよ。
CD @cleardice 2016-03-07 09:18:38
カルトっていうと頭の上からつま先までキチガイだと思い込んでるとかえって引っかかるんだよね。大半は普通の生活を送っている普通の人「でも」ある。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2016-03-07 09:30:51
麦茶を牛乳で割ってに砂糖入れるとコーヒー牛乳(の味)になるから、知らない人やカフェインレスが好きな人にはお勧め。幼少時に良く飲んだ(^^♪
rainy season @jkgkikllh 2016-03-07 15:00:57
「カルト村で生まれました」は「百姓貴族」よりも「刑務所の中」とのほうが類似点が多い。これは共産主義が刑務所生活と同じということかも。
tako @tako6502 2016-03-07 15:49:20
末端の個々人は概して善良なのがね・・・。そういや昔近所に移動販売で来てたなあ。いつの間にか見なくなったけど
まんりき @manriki 2016-03-07 18:53:44
伊勢へ行く高速を走ってるとヤマギシの豊里実顕地のそばを通る。かつて全盛の頃は小高い山一つを施設で埋め尽くして陸の軍艦島のようだった。
名無しの箱 @flying_box_4042 2016-03-07 22:43:50
こういう組織の末端の人々って基本的に悪人は確かに少ないんだよね。ただ「善意という名の悪意」を本当の善意と思って疑わず相手に対して実践してくるから余計にたちが悪いとも言えるかも。
居酒屋しろぞ @sirozo 2016-08-25 22:03:29
「カルト村で生まれました」を読んだ感想は「今の時代に…誇張してない?」と思いつつ、調べてヒットしたまとめ読んでガチであることに衝撃を受けた。自分には知らないことが多すぎるなと思った。
ヘルヴォルト @hervort 2017-02-24 12:29:19
なんで浮上してきたの?
陸鷹 @Rikutaka_ 2017-02-24 12:47:09
OniSimanzu 他の国のカルトなんて知る機会めったに無いからじゃない? 実際は他の国にもあると思うよ?
陸鷹 @Rikutaka_ 2017-02-24 12:59:24
関わる事が無いなら、いくらでも判断保留すればいいと思う。ただ、大切な人が関わってしまった時にそれがディスアドバンテージにならないと良いけどね。
ひーろん @bo__san 2017-02-25 07:18:54
OniSimanzu 宗教団体だから妙なんじゃなくてカルトだから妙なんだと思うんだが
takemi @takemi2050 2017-09-26 01:04:26
せっかくの体験談なのにカルト要素が圧倒的に少ない。 歓迎ではなくお帰りと迎えられたことぐらいじゃないか。 お兄さん、お姉さんと呼ばせることがカルトだったら、ホームステイもカルトですよ。 衛生管理の意識が希薄 カレーがまずい この2つはカルトと関係ない。
ヘキサカルボニル錯体 @caminodehex2016 2018-06-07 01:08:56
自分も行ったことある。「はれはれー☆」っていうオリジナル挨拶を強制されるのが一番辛かったしキチ度高かったかもしれない。イラスト入りはれはれTシャツとか売ってて意外と商売っ気出してたのが印象に残ってる。他はそんなに変なことした記憶はなかったりする。なんか環境汚染に関するビデオとか見せられたけど。
tomatom@たぬきの尻尾は手入れ必要 @fusasippona 5日前
家族ごと取りこんでしまう恐さを感じる。合宿に気軽にいってはならないし、徹底的にやられることを考えた方が良い。無農薬などの言葉が使われていることにも注意を。
足かせマン @Geda_2 4日前
知らずに参加してしまうということは宗教団体名を隠してということなのでしょうか。正直こういうカルトのせいで迷惑している「ふつうの街の教会・クリスチャン」たちがいるのも事実なので…勧誘や活動に宗教名を隠す行為を違法に問えないものかなと。
um @nanasi0003 4日前
Meretseger2 この体験談に限ってみればぼくも何がマズイかよくわからん これがダメだイヤだってのはヤマギシがダメダメだって後知恵ありきでしょ? もしくは共同生活自体に馴染めなかった人の話ってだけ それだけなら同じようなことは他所でもあるよ、だから同様の体験「だけ」でカルトかどうかの判断とかはできないよ、ってことだよね
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
0maII 子どもを無料の単純労働力として劣悪な環境で隔離して働かせる。 これは児童福祉法、労働基準法、子どもの権利条約に違反するおそれは充分にあると思います。詳しくは弁護士さんに司法チェックしてもらうほうがいいでしょう。
um @nanasi0003 4日前
ぼくも小学校時代、自然の中で過ごそうみたいな会に毎夏参加してたことがあって、そこでの体験は今でも宝物のように大事にしてること 要はお父さんお母さんがしっかり見極めてくれ、って話なんだと思う だからこういうのを見て聞いて「自然学習とか怖い!」みたいにはならないで欲しい、てのがぼくの言いたいこと
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
Meretseger2 心身の成長や受験勉強、日常生活に支障のない程度の文字どおり軽い作業を、時間や曜日・期間にも気を配ってやるなら問題はない、むしろいい実習になるでしょう。 しかし、子どもの作業が長期間・時間に渡り、兄の仕事は弟たちが食べる果物を腐ったところとかそうでないものに選り分ける作業だと宝島文庫のルポにはありましたよ。 男尊女卑もひどく、いじめも宿命視。原始共産制。全共闘世代の影響で反体制の為におやは学歴が高めなのに子にはそのアクセス権を潰す。 不登校の「治療」も歌うけれど、詐欺でしょう。
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
feel1024 そうではない世界もありますよ。ホームスクールやフリースクールです。 ただし、山岸会は、ニセフリースクールでしょう。他のフリースクールではさり気なくやっている、性的役割分業からの自由もなく、中間団体共同体の奴隷、ヘテロ一夫一婦制ロマンティックラブイデオロギーの下僕をつくるばかり。 江戸時代か中世の農村に戻るようなもので貧しくケチ臭く、不自由です。 それでも抵抗させない為に特講という人格破壊の洗脳で自我や理性的判断力をまずスポイルする。
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
Neko_Sencho 無農薬・有機栽培と称して、実は別のものを売る。これは詐欺です。 化学物質過敏症状やアレルギー体質の人達が騙されてアナフィラキーショックなど起こせば、死者も出ます。
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
tako6502 善良というよりも、育ちが良すぎて騙されやすいのかも。
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
知り合いでヤマギシの特講を受けて、夫婦ともにおかしくなってしまった人たちがいる。 知的な能力が下がり、ファシズム的な統制を好み、どこか無気力な奴隷根性を示すようになった。 以前との変わりように驚いた。 少しでもヤマギシ会、スピリチュアルヒッピー文化を批判する意見には野蛮な感じの怒鳴り声で激昂する。 自我も理性も現実検討能力もなくなった。男性は過剰自己主張、怠惰に、女性は驚くほど素直な感情や考えを前に出せなくなり、朦朧とする意識の中で怠ける男の分をタダ働き。
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
revolteaware かなりきつい・かなわない、虐待かと見えたのは、生殖。妻は自分のパートしか収入はない。その中で1ダースもの子ども達を産んでいた。出産間隔を開ける事も許されず、年子や双子もいた。 別の用で久々に家庭兼事務所を訪れた私にカルトの外への被害者意識を持っているようで、疑心暗鬼に満ちた視線を向けてきて、居心地が悪かった。私が子どもたちと親しくなるのも、事務的な用と社交として夫と雑談するのも嫌がりながら表に出せず、常にうらめしげな目でこちらをにらんでいた。
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
revolteaware 特高をきっかけにその家は没落したようで、近所との交流も途絶え、フリースクール生徒は2名だけ。夫はたまに行く土方や交通調査の仕事にも行かなくなり、近所の人と話さない、本も読まない、読ませない。 カルトやヤマギシ否定の話題には神経質に逃げる。 こりゃもうあかんわと思った。 もともと純朴なお人好しだったけれど、根は上品だったけれど、まがい物にしてやらてたなと。 68年の解放文化のいかがわしさがヤマギシには詰まっている。
雪の箱庭 @revolteaware 4日前
本当に自然回帰するなら、農業も自然破壊ではある。自然破壊ゼロにはならないけれど、狩猟・採集が好ましい。でも農業絶望工場で人を財産寄付でくくりつけて農奴化。 アジア風の農業社会に戻りたいなら、父権より母系社会のはず。母が村長と家長で、大事なことは彼女が決める。通い婚で家母長の家を男は魅力を磨いて訪れる。なのに儒教原理主義めいた家父長制。男に最後の植民地を与えて反抗させないため。 老荘的な古代の自由はない。 でも基盤になる自我を砕かれ、知識がとぼしくて通じない。 収奪のための共同体だから。
しぇりりん(4回連続コミケ欠席) @m_sheririn 4日前
盲信する人間を育てるってのが一番こええ(つかまとめから五年以上経ってもまだ残ってるのか
ハイホー @Ho__Hi 4日前
私の通っていた小学校の女性教員が、「晴れ晴れ」だか「はれはれ」だか書いてあるTシャツを着て普通に学校に来てた。妹のクラスの担任だった。後からそれがヤマギシ会の標語だと知ったけど、よくそんなあからさまな布教行為が許されてたなと思う。もう30年近く前の話だけど。
遊藍 @ainiasobu 4日前
同じような手法(隔離状態で感情の振れ幅を大きくして信じやすくさせて仲間に引き込む)を自己啓発セミナーでやってて、宗教は警戒する人でもこっちは自主的に行ったりしてるから怖いよね
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