体罰と暴力　何がどこまで許されるか

いしかわひさし @cQ_Q

こんな状況であっても保護者は支持するさ。それは「学び」の 多面性を示しているのだと思います。 “@nozomuyama: 桜宮高//むしろ現状の桜宮高校を支持する保護者が少なくない事。これを考えると教員の一斉移動も一つの対応策に思われる。”

いしかわひさし @cQ_Q

学校は社会的な組織ではなく、反社会性を持った器だ。考えてみるとどうかね、監禁してやりたくもない勉強をやらされる、人権無視の存在なのだよ？

いしかわひさし @cQ_Q

体罰には反対する。しかし何からも学べる多面性があるのが人間だ。それは否定出来ない。

伊藤　剛 @GoITO

ツイッターのどこかには「体罰禁止とか言ってる連中は頭がおかしい。甘やかされてきたんだろうなﾌﾟｹﾞﾗ」と言ってるひとがいるんだろうか。いるんだろうな。

倉田哲郎 @KurataTetsuro

敢えて書いておく。僕は橋下市長の入試中止要請は当然と考えてる。安全が確認されない限り、生徒を受け入れられないのは当たり前。「飛行機が故障してるかもしれませんが、きっとお客様も困るでしょうから、とりあえず飛ぶので乗ってください」なんて航空会社がありえないのと同じ。

倉田哲郎 @KurataTetsuro

入試中止の是非を論じて悩むヒマがあるなら、子どもたちへの影響を極小化するためにも、教育委員会がどう体制見直しするかを必死で考え、とにかく急いで対応策を実行するのが先決。それしかない。実際に入試中止にならざるをえないかどうかはその内容とスピード感にこそかかっている。

倉田哲郎 @KurataTetsuro

この問題は１人の教員の問題でなく、組織の体制・風土に起因する可能性のある問題。その１人を異動させれば済むという話に矮小化されてはならない。飛行機の比喩を極端とか言う人がいるが、ある飛行機で問題があれば、他のすべての飛行機と搭乗員とメンテナンス・運用体制を再確認・見直すのが普通。

倉田哲郎 @KurataTetsuro

この局面で批判されるべきは橋下市長ではなく大阪市教育委員会。橋下市長の提案や要請について批判する人がいるが、それは違う。批判するなら、橋下市長に先んずることができず、提案・要請を受ける側（受身）にまわってしまっている教育委員会を「情けない」「ちゃんとやれ」と批判すべき。

倉田哲郎 @KurataTetsuro

賛否ツイートあり。否の人の一部は、「過去に教育委員会から通知も流されていたが効果はなく、現在まで明らかな体罰が常態化しており、周囲も黙認し続け、結果、子どもが自殺した」という異常な事象を一瞬失念しているか、または、異常で致命的な事象だと評価するか否かの価値観が少し僕と違うのかも。

伊藤　剛 @GoITO

箕面市長のツイートを続けてRTしましたが、この論でいえば、ことは桜宮高校ひとつの問題ではなく、もっと広範囲に及ぶものではないのかと思いました。

伊藤　剛 @GoITO

RTしている意見には、必ずしも賛成しているわけではありません。RTには自分用メモという意味合いもありますゆえ。

いしかわひさし @cQ_Q

飛行機でいうなら、これまで何十年いや何百年も飛び続けた実績の飛行機のなにが欠陥なのか証明しないと、緊急中止にまでする意味がわからない。飛びながら修正出来ないのか？ “@GoITO: 箕面市長のツイートを続けてRTしましたが、この論でいえば、ことは桜宮高校ひとつの問題ではなく//

いしかわひさし @cQ_Q

桜宮高の保護者やOBを異常と批難するやつにとっちゃあ、座禅の和尚さんは棒で殴るんだから犯罪だよね。

いしかわひさし @cQ_Q

何度もいうけど、体罰で教育なんて馬鹿げたことなんだよ。でも過去に於いてそんな教育を受けた奴らを丸っぽ異常だなんて暴論だし差別的だよ。今回の事件は“過剰な”体罰の事件があったということが主点で、そこは保護者やOBだっていろいろ言いたいことはあるだろうよ。

いしかわひさし @cQ_Q

禅寺で棒で打たれるのが1ぱつだから、有難くて、あれがめった打ちだったら暴行だ。そこが問題の主点なんじゃないのかな？ それを、体罰を容認する保護者やOBなど周りが癌だとか批難する論には反対だ。彼らだっていろいろ考えはあるさ。 @GoITO

いしかわひさし @cQ_Q

もっかい言う。禅寺で棒で打たれるのが1発だから有難くて、あれがめった打ちだったら暴行だ。それをどう思う？禅寺も拝観停止にするか？

いしかわひさし @cQ_Q

「猪木に闘魂注入されたが、思いのほか痛かったので訴えてやる」と言うセリフはいつか使おう。

黒猫亭 @chronekotei

@cQ_Q いしかわさん、その喩えは誤解ですよ。座禅の時に叩くのは、瞑想っていろいろ危ないステータスに行っちゃうものだから、引き戻す為に叩くんですよ。別に動いたとか変なことを考えたから罰を与えているんじゃないのです。

いしかわひさし @cQ_Q

@chronekotei でも叩くという行為は同じですよ。注意を与えるなら棒はいらないですよ。

黒猫亭 @chronekotei

@cQ_Q いや、それはいろいろゴチャ混ぜにしていると思いますよ。体罰は暴力ですが、暴力はイコール体罰ではない。教育には修行的な側面もありますが、修行は教育それ自体ではない。それと、体罰の問題の重点は未成年に対する教育の場で行われることにあります。

黒猫亭 @chronekotei

@cQ_Q それと、一発叩いたからよくてめった打ちだからよくないと謂う話でもないです。それは別々の問題を混同していると思います。

いしかわひさし @cQ_Q

@chronekotei 僕はちがうと思いますね。1発なら男子生徒は死んでいない。毎日30も40も殴られ続けたそのストレスが自殺に結びついたと。問題はその異常さであって、そこを問うのが本筋であろうと。その異常さの連帯責任としてOBや保護者などに言及し入試中止を是とする意見に怒る。

黒猫亭 @chronekotei

@cQ_Q 一発でも死ぬときは死ぬんです。だから、この問題は程度問題の話ではないんです。あんまり言いたくないことですが、程度問題と考えることは橋下市長が言うような「妥当な体罰」と「行き過ぎた体罰」の話になってしまいますよ。

黒猫亭 @chronekotei

@cQ_Q そして、毎日数十発も殴られいる状態が異常だと謂うのであれば、その異常な状況を目撃したり聞き及んでいながらそれを肯定する生徒や保護者はやっぱり異常だと謂う話になる。ご意見が整合していないんですよ。

いしかわひさし @cQ_Q

@chronekotei 「その異常な状況を目撃したり聞き及んでいながらそれを肯定する生徒」肯定する生徒というのは初めて知りました。じゃあやっぱり(OBや保護者の立場で言うと)異常事態の根源は程度の問題であって、それを日常化してしまった学校にのみ追及されるべきです。