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やまけん yamaken.jp @yamaken
ひろみちゅ先生も正論かましてるけど、全国電話帳共有の作者も正論。インストール時に了承してるんだから、外野がなにを言っても無駄。そんなにいやなら告訴して法廷で白黒はっきりさせれば良い。
闇のおにくやさん @nomoreunk
今の同意の取り方だと、アプリをインストールした人の情報はアップロードしてもよさそうだけどそれ以外の人の情報はダメだよね。そこのところは、相変わらず何も説明がないし同意を取るべき相手から同意を取っていない状態。
やまけん yamaken.jp @yamaken
日本のおかしなところは法的不備があり、法の合間の産業が出来たときに必ず叩かれること。アメリカだと逆なのにね。法の不備がそもそもの問題。
やまけん yamaken.jp @yamaken
ある種、ひろみちゅ先生が論破されてるように見える。やめて欲しいと思う人が多数派というほうに誘導してるようにしか見えん Now Browsing: 全国共有電話帳事件鳥取ループ第一回尋問 - Togetter http://t.co/B8TuGZKd
やまけん yamaken.jp @yamaken
というわけで、ひろみちゅ先生に噛み付かれた
やまけん yamaken.jp @yamaken
エゴサーチして見つけるのはかまわないけど、こんな輩とはどういう意味なのか説明をしてほしい。
やまけん yamaken.jp @yamaken
@AntiTottoriLoop だから、その情弱が情弱だから問題なんでしょう。そんなのが友人に居るから自分も漏らされるのでは?
やまけん yamaken.jp @yamaken
@HiromitsuTakagi さて、私のツイートをRetweetしたようですから説明していただけますか?こんな輩とはどういう意味でしょうか?ご説明を。
Hiromitsu Takagi @HiromitsuTakagi
皆さんが説明してくれるでしょう。 RT @yamaken さて、私のツイートをRetweetしたようですから説明していただけますか?こんな輩とはどういう意味でしょうか?ご説明を。
やまけん yamaken.jp @yamaken
皆さんとは誰ですか?ご自身では説明されないのですか? RT @HiromitsuTakagi: 皆さんが説明してくれるでしょう。 RT @yamaken さて、私のツイートをRetweetしたようですから説明していただけますか?こんな輩とはどういう意味でしょうか?ご説明を。
やまけん yamaken.jp @yamaken
.@HiromitsuTakagi それとも、自身の発言には責任が持てないと言うことなのでしょうか。
やまけん yamaken.jp @yamaken
.@AntiTottoriLoop すごい短絡的な考えですね、それならば、そんな情弱がほいほいインストールできるソフトを提供するプラットフォーム自体を駆逐すればよいのでは?
闇のおにくやさん @nomoreunk
面白そうなのでしばらく観察しよう。
やまけん yamaken.jp @yamaken
すごい、Winnyの著作権幇助罪で金子氏が捕まったような理論展開だな。
やまけん yamaken.jp @yamaken
@HiromitsuTakagi 尋問します。私の個人的な発言をあなたのTL上に晒す意図は何でしょうか。意図は無いのですか?
闇のおにくやさん @nomoreunk
やまけんさん面白いよ。あんた面白い。論点を微塵も理解してないのにあんだけ偉そうにできるんだからすごいよほんと。尊敬しちゃう。
やまけん yamaken.jp @yamaken
逮捕はされましたが無罪判決ですよね、なので罪には問われてないですが。逮捕された時点で罪に問われると言う判断ですか? RT @AntiTottoriLoop: 事実金子氏は逮捕されてますが? RT@yamakenすごい、Winnyの著作権幇助罪で金子氏が捕まったような理論展開だな。
やまけん yamaken.jp @yamaken
@HiromitsuTakagi RTはするが答える気はないと言うことでしょうか。
闇のおにくやさん @nomoreunk
「悪意あるリツイート」を彷彿させるなぁ・・・w QT @yamaken: @HiromitsuTakagi 尋問します。私の個人的な発言をあなたのTL上に晒す意図は何でしょうか。意図は無いのですか?
やまけん yamaken.jp @yamaken
一つわかったことはひろみちゅ先生は、自身に不都合なことがあると、晒し上げ、自分は反証せず、取り巻きに攻撃させるようだ。http://t.co/jPfbXY2w
やまけん yamaken.jp @yamaken
@AntiTottoriLoop @HiromitsuTakagi Retweetされたくないとは言っていないです。意図を確認してるだけですが。
やまけん yamaken.jp @yamaken
これだから、一般人レベルにまで普及すると住み心地が悪くなるんだよね。
やまけん yamaken.jp @yamaken
@mourinista07 それは、ある種自身の友人に教えた時点でそこから流出する可能性を考えるべきでは?その友人がそのレベルの人間だったと言うことで。
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コメント

Inetgate Writer @Inetgate 2013年1月20日
アラビア語の部分の皮肉が(ry
闇のおにくやさん @nomoreunk 2013年1月20日
気のせいかもしれないけど・・・・ 私、今みんなに「うわーこいつすごい馬鹿だ」って思われてない・・?
AKIrA @AKIrA_puyo 2013年1月20日
今のスマフォの現状ってwin98時代みたいなウイルス大流行の様に感じるよ。てかスマフォという物が普及して多くの人間がインターネットに触れる機会が増えた昨今に、情弱という発想は何やら時代遅れだな、 大昔なら某掲示板見るとウイルスに感染しちゃう、ダイヤルQ2によって莫大な請求などインターネットがそれほど普及してなかったかつ整備がされてなかったからそういう悪い事ができた訳であるのに
sesamechang @sesamecake 2013年1月20日
情弱情弱とは言うけれど一個人が全ての分野において情強になれるわけでなし、専門分野以外で「情弱」であっても騙されることなくきちんと財産が守られて、自分の仕事に集中できた方がより社会の利益となるというのボクは常識だと思ってるんですけど違うんですかね?法律においてもよく似た理念(情弱保護)をベースとしたものは少なくないでしょう。(契約関係では特に多いですね)
sesamechang @sesamecake 2013年1月20日
自分が情強となれる分野で俺ツエー情弱死ねーとする人はまあカッコいいんですけど、ちょっと想像力をはたらかせて他の分野で存分に情弱保護の恩恵を受けている身であることを自覚して欲しいなと思います。
Youhei Kondou @dw3w4at 2013年1月20日
出たー!新進気鋭の脳内シリコンバレー芸人!
柳瀬那智@夏コミ3日目南1 ソ-20b @nachi_yanase 2013年1月20日
「情弱はITの世界では自己責任」と言うのならばこうやって晒されるのも自己責任ですねヤマケンさん(棒読み
あろTAKE!(ときどき執事orメイド) @aro_take 2013年1月20日
例えば、自動車で「整備士しか解らないくらいレアな故障が意図的に毎朝発生する」設定が可能だった場合、技術がある人しか乗らなくなるのかな?その設定を「偽らず騙さず」通知しミスして事故ると「同意した本人の責任」なのかな?整備「技術の劣る情弱」は周りを巻き込みながらどんどん死に、優秀な技術者しか乗れない世界がやってくるのかな?自動車の安全機構は誰の為にあるのかな?
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi 2013年1月20日
ITは「インフォメーション・テクノロジー」であって、情弱でも適切にソフトウェアを使えるようにするのが、IT屋さんの本質ですからね。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2013年1月20日
純粋に思考だけで考えたらある一定以上の水準のリテラシーのメンバーだけにした方が「技術の革新」は進む可能性はあると思うですが、メンバー以外に使えない技術に金なんぞでない以上、机上の空有論かなぁと。要は思考実験としては取り上げる価値はあると思いますってことで。
隠居した死んだライオン🦁 @rochonaco 2013年1月20日
ダメだこの元ITyamaken屋氏早く何とかしないと…
Kaoru Kawashima @altoinu 2013年1月20日
せっかく「情弱が居る可能性を考えて行動するべきでは?」という部分は同意できるのにだから「敷居が高いままがいいのに」「半年ROMれ」ってそれらの人達は切り捨てろというのには賛成できないなぁ…(・∀・;) 情強と情弱の差をなくすのは目的の一つだかんね、IT開発者の一人として言う
縄文柴顔の冷泉さん @JosephYoiko 2013年1月20日
山梨の田舎で仕事しているのふぜいが、何を「日本の」「アメリカの」って語っているの?w
ええな@🐽ばらまーくニャ @WATERMAN1996 2013年1月20日
LINEの電話帳データ勝手に吸い上げですね。この手のサービスが当たり前のように有る事が恐ろしい。
夢乃 @iamdreamers 2013年1月20日
この手の問題は、ITが成熟する前に広まってしまったこと、にあると思う・・・だから「情弱」という、本来生まれる必要のない言葉まで生まれてしまった。それを今更言ってもしょうがないから、IT屋としては情弱という言葉が死語になるよう技術を成熟させること、が必要と思う・・・
BugbearR @BugbearR 2013年1月20日
事前に表示される契約書読んで正しく理解してますか?、という話になると、おそらく99%以上できていないと思う今日この頃。でも、そんな状態でも利用者保護できる形にしておかないとダメではありますね。
BugbearR @BugbearR 2013年1月20日
どうしたら「どうやっても、読まない、理解しない」人たちでも安心して使えるようにするかというのは、「読めるようにする、理解できるようにする」とは別に語られるべきだと思いますが。
みけたす(WGFC-はいご) @mikechi3 2013年1月20日
パーミッションで許可を得てるから何やっても良いって事にはならないよね。最近は「何の目的で使い、それ以外で使わない事」を明記してるアプリが増えてきたから、せめてその位説明ないと。本来ならandroid側で対応すべき事だけどgoogle自身がならず者だからそれが望めないんだよね。
闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2013年1月20日
commとかLINEの開発陣が豪語してんのかと思ったら、開発ですら無い木っ端鯖管かよ
アイヴァーン @Ivarn 2013年1月20日
ガイドラインQ&Aとやらを読んだけど,全国電話帳共有の場合はユーザーが提供する電話帳内のデータを取捨選択できないよね。
アイヴァーン @Ivarn 2013年1月20日
その点近い例として挙げられている“28”は利用目的を特定したうえで同意を得ているところ,全国共有電話帳の場合には提供情報の選択もできず,電話帳にある他人の個人データ提供について個別に有効な同意を得たと言えるのかは疑問があるところなのではないでしょうか。
Yamaguchi K. @quintia 2013年1月20日
"IT屋"としては、「情弱」という言葉ができてしまった状況は恥じなければならないことなのかもなぁ、とふと思った
karedo @susumu_karedo 2013年1月20日
この手の人の語るアメリカってフリーダムで自己責任でサバイボーでそりゃまあ教師がアサルトライフル持ってないから生徒に殺されても仕方ないよね的なイメージ
Yasu @yasuns 2013年1月20日
日本はダメだ論系の人か。
はやまさんじゅうろう @totoronoki 2013年1月20日
「プライベートとパブリックを使い分ければいい」って……プライベートの知り合いにいわゆる情弱が居たらダメだと思うんだけど。
はやまさんじゅうろう @totoronoki 2013年1月20日
極端な話だけど、たとえば情弱云々の流れで「携帯電話の番号とTwitterのアカウントを紐付けるアプリ」が出てきて「Twitterの位置情報機能がうっかり使用されてしまった」場合、更にこのアプリによって、「名前、携帯番号、住所、Twitterのアカウント」が晒される事になるよね。
欠点’s @weakpoints 2013年1月20日
quintia IT屋と言う専門家が「情弱」に迷惑がかからないうちにトラブルシューティングするべきなのに~それがプロなのに~、というまとめなんじゃないだろうか。 「IT屋が情弱なんて言うんじゃねぇ」的な。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月20日
感情論としてはわからないこともないよ。「えぇぇ、そんなアホにまで配慮しないといけないの?」って思うことは多々ある。まあ、それでもやらないといけないし、やるのが正しい場合が多いんで、いやいやでもしぶしぶでもちゃんとやるのが普通なんだけど。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月20日
IT系の技術職であることを優越感の基盤にして他者を「情弱」と見下す構図は、海外で働く人が国内の人を見下す構図とよく似てる気がする。え、だれとは言わないけどさw
村田謙介 @KensukeMurata 2013年1月20日
善悪の判断は法律に丸投げか。
Hiroyuki Saito @saitoh0619 2013年1月20日
「それは、ある種自身の友人に教えた時点でそこから流出する可能性を考えるべきでは?その友人がそのレベルの人間だったと言うことで」ってのが凄いなぁ…。誰にも教えなければ流出しないけど,それじゃ使い物にならんだろうに。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2013年1月20日
パソコンも使わねばウイルスに感染されまいに、ですねわかります
kenbor @kenbor 2013年1月20日
あらゆる人が「契約無視」って発想になったら、その国の産業は終わるよ。 
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013年1月20日
この人はあれだが、情報よりは法律がめんどうな気が...あと、馬鹿にする言い方で「情報弱者」はともかく、必要なことを(ITに限らないよ)勉強しようともしない、というのが一定数いると面倒に思うこと色々はあるよね...。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月20日
もうちょっと正確に言うと、「だれにでも簡単に正しく使えるもの」になる見込みはない、という絶望感というか諦観がベースにある。単目的デバイス(電話とかテレビとか)ならなんとかなるけど、汎用デバイス(PCとか)にそれを求めるのは無理があるというか。その認識に立つと「それでもだれでもわかるものを目指せ」というのはツラいときもある。そういう部分については理解はできる。
みこみこ @mikoto_1009 2013年1月20日
法整備ってさ・・・その法整備が為されたら、IT屋が法に見合った実装しなくちゃいけないんだから、結果情弱に配慮したツールになるんだよ。それを「法整備なくしてもやるのがIT屋の矜持だろが」って話。
みこみこ @mikoto_1009 2013年1月20日
そいから、一般にまで普及しなきゃ情強の俺()が心地よく使えるツールはただで維持できんよ。んじゃ、そのツールに金払って、俺様の心地良い環境を守るつもりが当人になるのかないのか。アホらし。
seere626 @seere626 2013年1月20日
せめてIEだけでもいいので死んでもらえませんでしょうか
seere626 @seere626 2013年1月20日
情強向けと情弱向けで2極化すればいいねん。らくらくフォンみたいに
三楽斎 @nekokagetora 2013年1月20日
コンピューター言語において、BASICというのは簡単で使いやすい言語ですが、「高等言語」といわれます。人間に誰でも使いやすいから「高等」なんです。IT技術もそれと同じこと。「高等」な仕事をしましょうよ。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月20日
BASICというか、現在主流の大半の言語は「高級」言語(高等ではない)と言われますが、それは誰でも使いやすいからではなく、マシン語と自然言語(人間が会話に使う言語)の間にあってマシン語よりを「低級」、自然言語よりを「高級」と呼ぶだけのことで、優劣を表すわけではありません。いちおう、知らない人が誤解しないようにツッコんでおきます。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月20日
で、BASICが使いやすいと言いますが、BASICで何らかのまとまった機能をもったアプリケーション・プログラムを作れる人が日本に何人いるかを考えたら、ここで言われている「使いやすさ」というのとはまったく次元というかレベルの違う話だというのは明白かと思います。
重-オモ- @__oMo__ 2013年1月20日
「これだから日本(人)は遅れてる」系の上から目線を発症すると、一気に小物の負け惜しみっぽくなるので止めたほうがいいなと思いました
seere626 @seere626 2013年1月20日
nekokagetoraがプログラムを組んだことがないということは解った
logicerror @logicerror 2013年1月20日
公務員って括りでまとめて叩かれる公務員の気持ちがちょっとわかったわ。
赤間道岳 @m_akama 2013年1月20日
自称情強がITの知識や経験が少ない人を情弱と蔑むのは、自称運転の上手い人が初心者を煽って粋がるようなものだと思っている。
ヘルレイザー八頭大 @gainersanga 2013年1月20日
「おらパライソさ行くだ!ITリバタリアンのパライソさ行くだ!」とかぼんやり当人のpost観ながら妄想した。Win95時代のPC・ネットビギナーに関わるトラブル多発に対して「だからPCは素人に持たせるなと」「先端技術を家電と同列に扱うな」的な事言ってた人ってもう大概死滅したと思ってたんですがねえ。
西大立目 @relark 2013年1月20日
情弱とか情強とか「メジャーなジョークサイトの虚構新聞のネタを真に受けるお前らは情弱、オレはそれ以外のジョークサイトに釣られたけど、そこがマイナーだったせいだからオレ様やっぱり情強」とか言いはる人のエクスキューズの為に存在する単語だと思ってました。なんか、それ以外の意味もあったんですね。
宇治金時 @uzikin 2013年1月20日
フールプルーフってのは別に食品や薬品に限った事ではありません。「情強」のうっかりも救う大事なセーフティネット。特にITでは今の状況では高額なお金が動きますので、そろそろ食品や薬品クラスの規制くらわされる前に自主的に動かないと自分の首を閉めますよ?
ミィム@糖質制限中 @happylab 2013年1月20日
法に穴を開けておいて空気を抜くのが日本の法律。それすらもわからない方が問題だ。法が人を律するのではなく、人が法を律するのだ
neologcutter @neologcut_er 2013年1月20日
マンマシンインタフェースっていったい何だったんじゃろ?
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月20日
やらなきゃいけないのは重々わかってるけど、だったらそれに見合った金と期間をくれ、というのがモノを作ってる側の気持ちではあるんだよねー。
岡崎 良徳@中野のSEOコンサルタント @okachan_man 2013年1月20日
規約への同意を免罪符のように使ってるけど、利用規約ってそんな万能のものじゃないよ。 http://bit.ly/VEVp4w
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月20日
「利用規約には拘束力はない」と言ってしまうと、規約に有料と書いてあって同意して利用したのに「書いてあると知らなかった」というだけで料金を踏み倒すことが可能になってしまうので、それはそれでダメだと思う。
@sbayasi 2013年1月20日
「既存法上&私法上(契約上)は問題無いが、いわゆる『情弱層』が被害を受けすぎて消費者保護優先観点から行政からの指導or法改正」ってパターンがIT分野に限らず過去にも多数あるわけで… どの分野だろうとあんまり野放図にやりすぎるとぶっちゃけ「ちょwwそりゃないべww」と笑うしかないぐらい理不尽な規制をある日突然食らっちゃうこともあるしなぁ。
ぴなな(特殊ひきこもり) @piospe 2013年1月21日
現代のIT事情ではIT技術者ですら情弱になり得る。セキュリティの第一線の方々の言葉を噛み砕けるセキュリティエンジニアがIT技術者や多くの一般の方へ情報発信していく必要を感じる。
やっつん@uraent/2/3に移転中 @yahttsun 2013年1月21日
情弱って言葉にヒートアップしているだけだな。単純にモノを知らない奴が多くて、それで騒いでいるから迷惑だって話じゃないのかな?それなら、教えたらよいだけ。学ばないで何か出来るとか、普通はないからね。
kartis56 @kartis56 2013年1月21日
読んで分かる規約書いて欲しい。読んでも何言ってるのかわからん規約が多すぎるから殆どの人が読まない。この状況良いわけ無い。
kartis56 @kartis56 2013年1月21日
甲は乙はって利用者は法律家じゃないんだよ。
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2013年1月21日
「情弱は死ね」と荒ぶってる人の情弱臭さが酷い。
友奈(空元気)@つむぎー @tumugite 2013年1月21日
これだから、一般人レベルにまで普及すると住み心地が悪くなるんだよね。>だったらお前がやめればいいじゃんって話。 お前一人が辞めたって誰も困らない。情弱情弱と自分には出来て相手には出来ないことをそうやって上から見下しているから敷居が下がっているんだって気づかないの?
みこみこ @mikoto_1009 2013年1月21日
利用規約等が一方的で消費者の利益を害するような場合、消費者契約法で当該利用規約等が無効とされる場合もあるから、規約に書けばいいってもんでもないよ。妥当な規約でない場合、裁判すればひっくり返る。
bakabakaweb @bakabakaweb 2013年1月21日
そもそもIT関係なく、「契約」というのを教えてこない教育や日本の風土の問題だと思うよ。まぁ、それ言うと大体「それが日本らしい」とか言われるんだけどね。
ふぁむ氏 @phantom0730 2013年1月21日
「利用規約は万能ではない」ってのは「利用者当人の同意はアドレス帳に登録されている番号の所有者の同意にはなり得ない」という意味では無くて「同意をとっていても明らかな不利益が有る場合は効力を持たない」って事なの?
笹木フレンズ @sys_cat 2013年1月21日
情弱は氏ねというならなぜ僕らは常にITリテラシの低いクライアントさんの為にものづくりに四苦八苦してないといけないんだろうと思うの。
trycatch777 @trycatch777 2013年1月21日
たかがPCやスマートフォンの操作、特定のアプリについて詳しいだけで「情強」を自称してたら、この人が蔑んでる人間とこの人に差なんてあるのかよ?ってな話になりますな。ソフトウェアの開発してる自分達でも分野違いやレイヤーの違いで、別の面から見たら素人。という意味で非常にアホらしい。
マーヤ @MEGANE0606_0607 2013年1月21日
日本の情報技術は終わってしまったのか
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年1月21日
家電や自動車の様な「一般人向け」のものを作れない「IT業界」の人が、なんか開き直ってグダグダ言ってるように思えるのは、私だけなのでしょうかね。
青空ぷらす @aozorapurasu 2013年1月22日
この自称「情強」がどの立ち位置で発言してるのかイマイチわからん。利用者側なのか、提供者側なのか。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月23日
Dr_sakura 自動車は何ヶ月か教習所に通ってからでなければ乗れないし、ちゃんと免許を取っていてもちょっとした不注意で人が死ぬほどの大事故も起こしますよね。
桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2013年1月23日
grayengineer でも、そういう事故を防ぐために、アイサイト等の「ぶつからない車」や、アクティブボンネットなどの衝突しても被害を減らす技術が開発されてるわけで。しかも、「誰でも」「確実に」使える(というか動作する)事も必須なわけで。一般人が使えない技術は無意味だし、意図しないバグやエラーは許されないし、悪意を持った仕掛けは論外。あ、「スーパーカー」的なモノは別ですよ。
上原 柚依 @jp3czl 2013年1月28日
あえて適切な表現が思い浮かばないため、この表現を使うことにするけど、ばかでもちょんでも使えるようにすることは必要ではあると思うけど、そのユーザ側がばかであっても、ちょんであってもあかんと思うんよねぇ。
きゃっつ(Kats)⊿7/20乃木坂福岡ドーム @grayengineer 2013年1月31日
アイサイトは電子技術なんですけどね。今や自動車だって電子制御なしには動かない。純粋な機械式や電気式の製品なんて探すのが難しいくらい。「IT」がPC用のアプリケーションソフトウェアの話だけだと思ってるのかも知れないけど、今や機械制御もソフトウェアの仕事なんですよ
天野邊 @hotori 2016年1月23日
(並べるのもおこがましいが) @yamaken 氏が金子氏と違うのは行動に哲学がない。倫理がない。

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