終末期医療を巡る麻生発言が呼んだ議論
終末期医療としての議論:延命治療と尊厳死問題
この話を「けっきょく科学の進みすぎが悪い」に落とす人が結構いるんだろう □ 麻生副総理「さっさと死ねるように」 高齢者高額医療で発言 - MSN産経ニュース http://t.co/EsNe5l5L
2013-01-21 14:41:45実際のところ、回復の見込みもない老人を身動きも発言・食事もできないような管漬けにして延命することを海外では虐待と認識するような文化もあるので、「死なす死なさない」だけじゃなくて、そういうとこをきちんと議論することは必要だと思う。
2013-01-21 14:46:38もう治らないとわかったら、何も出来ない状態でベッドに縛り付けられるよりは、家で、家族と、ご飯を食べたり会話をしたりしながら最期を迎えたいと思うのは自然だろうと思う。延命の効果は延びた日数だけじゃなくて、QOL✕日数で勘定しなきゃダメでしょう。
2013-01-21 14:54:12QOLなんか測定しようもないから当人の意思を最大限汲むようにするってのが現実的な線だと思うけど、本人が意思表示できない状態だったらどうするか
2013-01-21 15:02:39実際、延命治療は残酷。命の大切さをはき違えてる。命の大切さは「生きることが幸せ」だということが前提なんだよ。モルヒネで消えない痛みと戦ってる人に、勝てない痛みと戦わせ続けるのは残酷でしょ?
2013-01-21 14:52:13実際、日本の平均寿命が高いのはこういう「本来なら死んでる人」を無理矢理生かしている部分もあるからなあ(それがすべてじゃないけど)。
2013-01-21 15:06:42俺の爺ちゃんは脳梗塞で半身不随になって喋ることも自分で車椅子で動くこともできなくなって動かせる方の腕もぜんぜん使えなくて食事拒否して管から流動食流して生き長らえてたけど、風邪引いて危篤になった時にばあちゃんが延命処置止める決断して殺したけど何か質問ある?
2013-01-21 15:08:51あの惨状を間近で見てきた人間としてはあれだ、死ぬ時はスパっと死にたいね。目安としてはTVゲームで遊べないほどの体になってしまったらもう生きるのは嫌になると思う。
2013-01-21 15:11:20麻生さんの「さっさと死ねるように」を批判してる連中は身内がそういう目に遭ったことが無いから綺麗事を並べ立てていられるんだろどうせ。兄弟も妻も娘も息子も孫も健在でお金にも困ってない男が、半身不随で動くことも喋ることもできなくなったその結末を知らないからそういう事が言える。
2013-01-21 15:30:39喋れないし動けないけど意識はちゃんとあるんだよ。食事を拒否したら喉に管繋がれて流動食を流し込まれて、それでも目で「はやく俺を殺してくれ」って訴えかけてくる男を見たことがないから綺麗事だけ言ってられるんだ。
2013-01-21 15:32:27ざっくり見て回ったけど麻生副総理の発言は高齢者の領域に足突っ込んでる自分が万が一の場合にそうしたいが今の制度じゃ意識回復やQOLの向上の見込みが無くても半ば強制的に延命されるしそれで医療費が使われるのはいち高齢者として申し訳ないので制度の見直しが居るよねって話だなやっぱり。
2013-01-21 14:47:46延命治療とか見ても、自分はそこまでして生きる/生かすことに意味を感じられないし、自分がそうなった時には死にたいと思うだろう。ただその選択には現状制度の問題がある…
2013-01-21 15:59:00日本の場合は管を外せば即死んでしまうというラインまでは、QOL無視で突き進んじゃうからね。そこに至る前に判断しなければならない。
2013-01-21 15:24:11「さっさと死ねるように」に過剰反応してる人は、療養型の病院を見学してごらん。鼻からチューブ入れられたり、胃に穴開けられてたり、尿道にチューブ入れられて、認知症のため訳も分からず怒鳴り、喚き、泣いてるその姿を見てごらんよ。そういう方々には失礼だが私はそのような老後は勘弁。
2013-01-21 17:19:22それ、それです。いやマジで、そこがポイント。 @tao356: 「さっさと死ねるように」と「さっさと死ね」は違うんだがな。
2013-01-21 17:28:13