東浩紀さんのAKB48峯岸みなみ丸刈り問題に関するコメント。

まとめました。
峯岸みなみ 東浩紀 坊主 AKB48
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篠田麻里子 @mariko_dayo
ただいま。みなみ、とも、敦子、ゆこりで家で鍋作って食べました。 http://t.co/HrRV7wr0
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北田暁大 @a_kitada
秋元康がこの件にかかわっているかどうかはさしあたってどうでもよい。AKBの子たちもどうでもいい。濱野氏がいうようにその人気がシステムによって成り立つものなら、この件も明らかにシステムの産物だよね。しかもバグでもなんでもない。感じていた気味悪さが最悪の形で現実化した感じだ。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
TLがAKB丸刈り問題一色。否定的な感想が8割だが、それさえも取り込むシステムがAKBだったりするんだよね。秋元さん自身が「ネットで炎上しようが、週刊誌に撮られようが、それも含めてのAKB48」って言うように。
北田暁大 @a_kitada
否定神学システムとしてのAKBですね、わかります。東さんは絶対に言いそうもないけど。 @TRiCKPuSH 「TLがAKB丸刈り問題一色。否定的な感想が8割だが、それさえも取り込むシステムがAKBだったりするんだよね。」
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
<宗教>としてのAKB48 なんていうサブタイトルの本が出たあとでこれだときついんじゃないのかと。
masasiro @masasiro
今回の件について濱野さんがどんなこと言うかが正直楽しみだったりします。 RT @GoITO: <宗教>としてのAKB48 なんていうサブタイトルの本が出たあとでこれだときついんじゃないのかと。
伊藤 剛(アイコン試行中) @GoITO
それは言わずにおいたのに。RT @masasiro 今回の件について濱野さんがどんなこと言うかが正直楽しみだったりします。 RT @GoITO: <宗教>としてのAKB48 なんていうサブタイトルの本が出たあとでこれだときついんじゃないのかと。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
やっとAKB峯岸の丸坊主会見見たけど、痛々しいね。「可愛い女の子」というファンタジーを売る従来のアイドルという制度からは、大幅に逸脱している。もちろん、そもそもそれだけではなくシステムの魅力でAKBは拡大したわけだが、そのシステムの負の側面を見せちゃったな、という印象。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
なんだかしんないけど、肯定否定含めて話題作れば作るほどAKBの勝ちで、それこそがAKBシステムの宗教すなわち集金装置としての強さだってことだったんだから、ゼロ年代論客はこの流れ肯定するほかないはずで、そしてそれでいいんじゃないの。それもまたひとつの見識だろう。おれは乗らんが。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
恋愛発覚して丸刈り公開謝罪となれば、さすがにそんなふうにひとを追い込んでいくシステムはキモい、やりすぎなんじゃねえのというのが常識だと思うけど、そんなこと言ったらAKBは前々からキモいわけで、それ肯定していたひとはこれも肯定するしかないだろう。がんばれ。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
とにもかくにもこの事件によって、AKB商法を肯定するか否定するかが、単に流行の若者文化に乗るか乗らないか、女の子かわいいかかわいくないかという次元を超え、倫理的な選択に近づいたことはたしか。そしてそれこそゼロ年代論客が望んでいた状況なのだから、彼らは喜ぶべきなのかもね。
リンク www.gosen-dojo.com AKB48 峯岸みなみの物語が始動した! - ゴー宣ネット道場 身を修め、現場で戦う覚悟を作る公論の場。 『ゴーマニズム宣言』『おぼっちゃまくん』『東大一直線』などの大ヒット作を世に出した漫画家・小林よしのりが、国家や社会を議論する全く新たな空間を生み出しています。 毎月開催されるその熱く、濃密な「ゴー宣道場」の様子を動画配信し、さらに新しい言論人、新しい表現者を発見して紹介しながら、この日本を覆う閉塞感を打破しようという冒険が開始されました!
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
小林よしのりはアツく擁護か。さすがに根性座ってるな。おれも理解できないが。RT ‏@tanji_y 一般の芸能ファンの大半は、こんな物語、理解できないと思う。>AKB48 峯岸みなみの物語が始動した! https://t.co/y7bDIOSU
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
しかし小林よしのりはさすが腰が据わっている。あとは彼に載った(載せられた?)若手論客、宇野くん濱野くんがこの小林よしのりと心中する気があるのかどうか、AKB絡みで宇野くんからボロクソ言われてきたぼくとしては、やはりそこが気にかからざるをえないね。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
しかし、まじで濱野はついてないなあ。。。ほんとこれは同情するよ。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
とはいえ「前田敦子はキリストを超えた」という書籍を出し、AKBは宗教としてすぐれていると主張していたのだから、濱野はこの事件についてコメントを寄せざるを得ないだろう。普通に見ればこれはじつにカルト的結末に見えるのだから、AKBがカルトとどう違うのか、彼は説明しなければならない。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
ゼロ年代批評はこの事件で終わったとか言われるのかもね。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
相手の議論ひっくりかえして自分の優位性を主張するゲームはいいからさ、あの丸坊主が気持ち悪くなくなる文脈を教えてくれよ。ぼくは以前からAKB48に日本の未来があるとかいう言説が意味不明で、直接彼らにもその意味を教えてくれとも言ったけれど、答えは得られなかった。そのときと同じだよ。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
ぼくの理解では、結局彼らの主張は「ぼくたちはAKBで豊かになりました、これはそうなっちゃったんでしかたない、東さんも感染すればこの気持ちわかりますよ」というだけだった。もし丸坊主事件に対しても同じ論理を展開するのであれば、それは悪質のカルトという判断になる。それだけでしょう。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
ま、ぼくは基本的には、AKB48そのものより、AKB48絶賛してきた若手論客の今後に興味があるんで、そこ多くのひととずれていると思うけどね。
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma
この「気持ち悪い」は、オタクがキモいとかアイドルがキモいとかそういうのとはちょっと違うレベルのものだということが理解できないとしたら、それ自体がちょっとおかしいわけだけど、ここからさきは本当にカルトの問題に近くなってくるので、言葉ではどうしようもないのかもね。
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コメント

ざの人 @zairo21 2013年2月1日
なるほど あずまん 今回は冴えてるな。この件だけは概ね同意 自分もこのやり方は卒業以上の売り戦略を秋元康が画策したと自分は見てる。
背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2013年2月1日
東浩紀はダメだと判断したら、かつて面倒見てた若手にも容赦ないけど、最初から見抜けないものなんだろうか。黒瀬陽平にしてもそうだけど、やっぱり東浩紀を経由して出てくる論者はどうしようもないなって印象になる。
☠病葉♥紫音@粉蜜柑 @S_Wakulava 2013年2月1日
「宗教としてウンヌン、マーケティング論としてウンヌン」とかあれこれ理屈こねくり回して議論するより、「坊主にされて女の子かわいそう。いい加減やめたげなよ」というごく単純な感情論が勝つような気がするな。今回は。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年2月1日
最初の方はいい線いってると思ったのに、昔の東氏のようで。でも結局、自身のAKB48論の答えを保留し(断言すると反論されるから)、過去AKB48論を語った人の動向に興味があると議論のための議論に逃げを打つあたり、最近の東氏の「ゲンロン」は面白くない。それは場外乱闘と言うのだ。
☠病葉♥紫音@粉蜜柑 @S_Wakulava 2013年2月1日
脳ミソでアイドル考えてるような人たちには「年頃の女の子がお泊りするぐらい当たり前じゃないか」という考えはスッポリ抜け落ちてるんだろうね。「アイドルは論じるものじゃない、抜くものだ(キリッ」ってねw
背乃あぶら @SAY_A_BLUR 2013年2月1日
この前DOMMUNEでリベラルな言論の世界からでてくる人の「レベル」を批判してたけど、東さんのところからこそまともな人がでてこない。
クエンチ @tracanqqq 2013年2月1日
いくら御託を並べたところで、秋元やAKBがおぞましい代物であることに変わりはない。
高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2013年2月1日
ひがしにしてはまともなことを言っておる
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年2月1日
アイドルはお泊りしないどころか、うんこもしないんだよ。そういう非現実性がアイドルという商売の原資であるから、彼女の罪はお泊りした事ではなく、それがばれた事。断髪は禊であると同時に失われた価値を補填する新たなるエンターテイメントの提供。ここまではまとめ前半で東氏が書いてるんだから、それは踏まえようや。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013年2月1日
あずまんとほぼ同じ見解だったので、ここで叩かれてなくてほっとしたぜwww あと、AKB信者のよしりんによる擁護も、想定した通りすぎて爆裂ふいたwww 宗教怖ぇwww
智章 @chiaki_1980 2013年2月1日
僕はAKBをアイドルのアイドルによる自己否定、既存のアイドルビジネスの自己解体をモデルにしたもので、そのモデルを消費し、食い尽くしたあと(ファンを徹底的に食い物にして売り逃げたあと)にアイドルビジネスは成り立つのか?という印象がある。もはやアイドルビジネスは末期的だなぁと
sv400s_déraciné @sv400s_dracin 2013年2月1日
高校野球部員が気の毒で仕方がない…炎天下で丸刈りなんて…ダブルパンチだ!…つう、雑感…
hamp@横浜山中 @32hamp 2013年2月1日
なんだかんだ言って、話題から遠くの『評論家』と言うポジションを堅持しているときのアズマンの論は冴えてる、非常に頼りになる。 
市川大河 @ArbUrtla 2013年2月1日
AKBを運営してる側が「靖国神社参拝」だの「責任を取って坊主」だの、メンバーに戦中的ファッションイデオローグを売りにさせる商法が加速していく中で、小林よしりん(笑)が急激な惜し。そりゃそうでしょうともとしかコメントできない(笑)
zetumu @zetumu 2013年2月1日
東浩紀氏についてはClearnote_moe氏 の意見に同意。
zetumu @zetumu 2013年2月1日
あと私はAKB的なものの全てを以前から否定している。それは今回の発端ように男の問題ではない。(それなら「アイドル」は基本的にそう。まあ私はアイドル的なものについて基本的には否定的。)
zetumu @zetumu 2013年2月1日
やはりその分岐点はCDに投票券をつけた総選挙からだろうな(まあそうしないとブレイクしなかった訳だが)。地下アイドルをメジャー化させたようなやり方の時と決定的に違う。
zetumu @zetumu 2013年2月1日
>濱野はついてない<こういったことが出てくるのは必然なのだからそれはない。元々のシステムの問題がこれからも何度も出てくることを予言しておく。
吉澤 @yoshizawa81 2013年2月1日
単純に、東氏はオタクで宇野濱野両氏はオタクでなかったということだと思う。AKBの気持ち悪さを嗅ぎ分ける嗅覚みたいなものは確かにある。自分の周りを見渡しても、いわゆる「オタク」と呼ばれるような人はあまりAKBに肯定的でなかったわけで。たとえば、オタクにAKB商法がバカにされ、アイマス商法が漢気を見せる手段として受容されている理由をよくよく考えるべきなのかもしれない。
ヤマザキ @medium404 2013年2月1日
事件を知ったとき、マジで不安になるぐらい"なーーーーーんとも"思わなくて、記事を読んで全く同じ事態に陥った人は一定数いると思うのだけど、なんでみんながこんなに騒いでいるのか分からずにポカーンとなっちゃったひとたちは結構いるようだから安心して。
neologcutter @neologcuter 2013年2月1日
断髪でなんのメリットがあったかというと正直分からない。宗教的なやり口だという考えは当を得た意見だと思う。あとゴーマニズムもハッキリ言って宗教的。
七七四未満六四以上 @zy773 2013年2月1日
相手?の方のEXILEの下部組織の男の子の方の対応も気になる。今出してる『お友達です。』では済まんだろう。とんでもない大喜利やで…
kumonopanya @kumonopanya 2013年2月1日
ちょっと前に教わったことだけど、褒めるのはみんなの前で褒めなさい、叱るときはふたりきりでしかりなさいと。 なぜか?と疑問を突き詰めていくとそりゃそうだろって結論になるけど、今回の件はなぜか叱られたことをみんなの前で公開しているんだよね。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年2月1日
だってー!えんしゅつだからーーーっ!
へへ @hehehoge 2013年2月2日
疑似恋愛ゆえの浮気謝罪会見としてみると、悪趣味だけれどよくある光景ではあるのだよね。若い女の子だからインパクトが強いけれど、男性だったら笑い話で済まされそう。
ephemera @ephemerawww 2013年2月2日
どうでもいいけど、この人ってゼロ年代論客とかいう腐れ集団のひとりじゃなかったの?w 同類だと思ってたわ。今も思ってるけどw
大村k.n @ohmura_keru 2013年2月2日
関連まとめ:かつて東浩紀さんが藤田直哉さんのもみあげを剃り落としていた件。 - Togetter http://togetter.com/li/448378
へぼやま @heboya 2013年2月2日
なんつうか、「メディア論客」という商売は、流行のナニカに対してアーダコーダでこんなにスバラシイと持ち上げたりなんだりして耳目を集めないといかんので、大変な仕事なんだなあ、と思った。
KenjiNakagamie @kenjikishunakag 2013年2月2日
AKBに関心はなかったけど、なんかオウムが馬鹿にされつつも愛されるお間抜け集団から一気にテロリストへと変貌を遂げたみたいな感じですね…
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
「あずまんだい嫌い」とのたまうしゅーにゃんのでばんだー
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
「肯定否定含めて話題作れば作るほどAKBの勝ちで、それこそがAKBシステムの宗教すなわち集金装置としての強さだってことだったんだから、ゼロ年代論客はこの流れ肯定するほかないはず」すごい。まったく以てそのとおり。だがその理論の大本はアンタがつくったものだったりするんだがな。2001年に「動ポモ」で。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
そして彼が言ってることが大当たりだといってる人も気づこう、彼はいつものパターンで自分だけは「逃げ」てる→「おれは乗らんが。」
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
そして彼も言ってるとおり、彼が関心を持ってるのは自分の弟子がそれに関する発言しちゃったから、『その先彼らがどうなるか』という文脈だ→「ぼくは基本的には、AKB48そのものより、AKB48絶賛してきた若手論客の今後に興味があるんで、そこ多くのひととずれていると思うけどね。」
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
彼は良かれ悪かれ「批評という仕事が出来る状況」を作るために仕事の一連をやってきている人(だから彼にとって一番悪いのは自分たちの論壇の場所がなくなること=論壇が儲からなくなるコト(=論壇の需要者がいなくなること))。このことは國分氏との対談でも明かしている。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
そしてそれを保つためだったら逃避でもブロックでも何でもするわけですよ。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
あと最初っから東はオタク嫌いだったってことも知っておこうw。だいぶこの辺誤解されてる(その誤解自体彼の戦略だったけど)。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
彼の行動は好かれ悪かれ「一貫」している。信念貫いて行動してる。だから僕らが反論しても逃げる癖に動じない。これが彼の憎いところでありかつ偉大なところ。
きゃっつ(Kats)⊿5/5乃木坂大阪個別? @grayengineer 2013年2月2日
別に特殊な現象じゃなくて日本の学校の体育会系とかみんなこういう発想や思想じゃない。肯定しているわけではないけど、特別みたいに言うのは違う気がする
きゃっつ(Kats)⊿5/5乃木坂大阪個別? @grayengineer 2013年2月2日
政治家にしても企業経営陣にしても、些細なことで「責任」と声高に叫んでとことん追い込む風潮って昔も今もずっと普遍的にあるし。前から繰り返し言ってることだけど日本における「責任」という言葉の使われ方は明らかにおかしいと思う。その観点からいえば、この問題はそういう日本の文化的風土の問題そのものということだと思う。
ゴイスー @goisup 2013年2月2日
grayengineer その通りだけど、ここまで凝縮した象徴的事象を、このタイミングで商売ネタ振りするのが恐ろしいってことよ。
ヤマダサトシ @yamasato777 2013年2月2日
アイドルとか芸能人の「謝罪」場所としては、「ライブ会場」「ブログ」「記者会見」等があったわけだけど、動画サイトというのはちょっと新しい。何故そう感じるのか分からないけど、動画サイトが一番「ファンじゃない関係ない人」にも見られることを想定/期待しているように感じる。
ヤマダサトシ @yamasato777 2013年2月2日
今回の謝罪は「恋愛禁止」という枠組みを「信じ」て握手にカネ払ってる人に向けられているものだから、自分には関係ないのだけれど、それを敢えて外部にも公開している気持ち悪さ。いや、俺が勝手に見ているだけなんだけどさ。
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月2日
AKBを殺したければボイコット運動でも何でもしろ、ってことですね分かりますん。
内藤龍一 @knight10dragon1 2013年2月2日
150万フォロワーのAKBに対しては論理的に話せるんだな
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2013年2月2日
認識が共有できてない人に「倫理」なんて無意味。…この人はそんなこともわかんないのかね?
南国の揚げ物 @itamono_ 2013年2月2日
「本人承諾しているからOKというノリで体罰公開してアテンション集める下品な商売が社会的に認められるのかどうかってこと」ってどの口が言うんだ。こんな鋭利なブーメランお目にかかったことがない。弟子のもみあげを剃るゼロ年代の東浩紀→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm5228948
南国の揚げ物 @itamono_ 2013年2月2日
まだある。弟子の坂上秋成に、脛毛を燃やさせる東浩紀。「俺が命令したわけじゃない」と言っているが、動画以前の状況を想像すると恐ろしい。なぜこんなことになったのか? 坂上ラルク宣言→ http://www.youtube.com/watch?v=l_1WmOGRJxQ
南国の揚げ物 @itamono_ 2013年2月2日
まだまだある。東浩紀は居酒屋で眠り込んでしまった自社の女性社員の目の前で、弟子に性器を露出させている。この動画、ustだったと思うが募集中。誰かあの衝撃パワハラ映像のリンク貼ってくれ。
南国の揚げ物 @itamono_ 2013年2月2日
AKBもカルトで気持ち悪いが、東浩紀のパワハラはそれ以上にグロテスク。酔っていれば何でもいいというのだろうか?シラフで判断したAKB峯岸の方がまだ理解可能な範疇。
南国の揚げ物 @itamono_ 2013年2月2日
とか言ってたらすでに指摘されていた。社長化した東浩紀の過去はきちんと記憶しておかないとね。ゲンロンという会社の信用にも関わることだから。  http://togetter.com/li/448378
南国の揚げ物 @itamono_ 2013年2月2日
まだあったw しかし東浩紀という人は本当にいじめが好きなんだな。ustするたびに弟子や仕事仲間を相手に喚き散らしている。周りから見るとカルトで気持ち悪いんだが、人は集まってるようでよかったね。あれこの構図どこかで・・? http://togetter.com/li/215823
うにら @riafeed 2013年2月2日
封入ポスター44種コンプ特典騒動を知ったときからこれはだめだと意図的に避けていたが正解だった
語られざるもの、悉若無@神精宝具開発中(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月3日
とりあえず東浩紀がこの脱構築的にアホな行動を取った最大の意図はこれ一つに限る。「享受者で消費者でしかないお前ら凡人が何言っても無駄」と言いたいだけ。ただそれだけだろう。
中庸日記 @Da_Saitama_Sea 2013年2月3日
neologcuter 丸刈りが一定の文脈を持つってどこから来てるのか考えてたけど、敗軍の将が髷を落とされるとか、相撲の断髪式とか、そういう系譜なのかね。今回女性がそれをやったからヴィジュアルショックがあった。端的に言うとあざとい。
あっぷ さん @App__ 2013年2月3日
今まではマスメディアって檻の中で連中は暴れてて、フィルターを通して衆目に知れる頃にはすっかりマイルドな情報になってたから助かってただけって事か。 檻から出て好き勝手に情報発信すれば途端、そのゲロ以下のエゲツナサと異様さが世界中に知れることになる。
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon 2013年2月3日
#akb48 #ookami_2ch 峯岸坊主なんてネタなのにみたことのないものが現れたかのように真面目に語ってるやつは全員あほ。こんなの宇野憎しで書いてるしょっぱい論争なのに。峯岸もAKBも知らない人がAKB叩きに乗ってるだけ。 これがすべてだからこれみて。「AKB48峯岸坊主とかネタなのにね。 」http://ameblo.jp/unconcon/entry-11461452972.html 小林よしのりが正解なの。
買い物タオル @kaitaoru 2013年2月4日
なんで峯岸が坊主になったか ×アイドルだから ○AKBのバラエティ担当だから で終わる話 気持ち悪くなるなる文脈 体はるにはかわいすぎただけ森三中なら笑うやつは出てくる 峯岸が新幹線のものまねした動画を見れば坊主になることはだよね~でおわる
たるたる @heporap 2013年2月4日
カツラをつけて丸刈りをした事を恥じて反省してるのかと思いきや、元気そうやん。
やましたひとし @hiandlow73 2013年2月5日
なんだかんだ、ハズマ氏もAKB好きなんじゃないか。
ゆのすけ @ynsk1983 2013年2月8日
何にせよこういう今回の事象が社会現象化しちゃってるのが単純に気持ち悪い。
ポポイ @popoi 2013年2月10日
#カルト 云々言ってるけどさ。 #親学 とか #脳幹 諸々とかは、気持ち悪くねえの、#あずまん#表現規制 問題では #東浩紀 @hazuma は、どういう立ち位置だった?
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