初歩のマクロス経済学

『マクロスF』その他で思ったこと呟く。 移民船団・世代(間)宇宙船その他周辺の話は省略。 ツッコミコメント歓迎です(拾ってまとめます)。
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愛・蔵太(素人) @kuratan

どうも『マクロス F』の経済構造が分からなくて悩む。アニメの中には、消費者とサービス業者しか見えない。コンサートの客はどうやって代金稼いでいるのか。

2010-08-25 21:01:29
type-100 @FAtype100R

@kuratan ランカが冒頭で中華料理屋でバイトしてたじゃん

2010-08-25 21:03:53
駒澤聡(komazawa) @komazawa07

@kuratan 何話かは忘れたけど、農業従事者のゼントラーディ人がいませんでした?。牛とカバの合いの子みたいな家畜で畜産してる。後マクロス7の世界観も共用してるなら、船団の中に工場船があったりするから、そーいうトコの労働者も居るんじゃないかと

2010-08-25 21:04:20
愛・蔵太(素人) @kuratan

俺の認識では、それ、サービス業…。 RT @FAtype100R: @kuratan ランカが冒頭で中華料理屋でバイトしてたじゃん

2010-08-25 21:08:17
type-100 @FAtype100R

@kuratan 超大規模な移民船団を組んでるので、農業艦や工業艦があるって設定。Fにもデートかなんかの回で農業艦は登場してた気がする。

2010-08-25 21:10:13
愛・蔵太(素人) @kuratan

農業というか、牧畜業はあるので、都市型消費世界の外に、その数倍の、何か生産している人がいるんだろうなぁ。

2010-08-25 21:12:53
たさか(隣人部員) @ktasaka

@kuratan メインランドが「アイランド1」と言うからにはどこかに「アイランド2」とかあると思いますよ。バイオプラント船をつなぐ橋みたいなものも画面には書いてあるし。

2010-08-25 21:14:18
愛・蔵太(素人) @kuratan

マクロスの設定考えた人が、「都市」しか知らない(生活したことない)ってことはあるかな…。

2010-08-25 21:23:16
type-100 @FAtype100R

@kuratan 初代マクロスは本当にひとつの都市しかなく、次のメガロード級も単艦だったみたいなので、マクロス7の設定を決めるときに「さすがに無理なんじゃね?」と思い出したんじゃないだろうか

2010-08-25 21:26:50
keyray @Keyray7

@ktasaka @kuratan 作中の農業プラント艦がアイランンド3だそーで http://goo.gl/A2IY

2010-08-25 21:28:38
とのじ~オーディオ部屋から始まる家の片付け邁進中 @Tonojie

@kuratan 独自に新鋭機を作れるという事は、背後に広範で高い水準の工業基盤がある事を示唆している。船団の保守・運営も当然必要でしょう。農業艦へデートへ行くという描写からも農業の存在は確認できる。なにより、閉鎖空間での経済は成長を前提としていない経済体制と考えられる。

2010-08-25 21:33:51
愛・蔵太(素人) @kuratan

マクロスの発想に影響与えてそうな、ジェイムズ・ブリッシュの宇宙都市シリーズは、本当にニューヨークが宇宙に飛び出す話だったけど、経済構造は再読しないと分からない。

2010-08-25 21:37:31
愛・蔵太(素人) @kuratan

マクロスの設定で、企業の出資で運営されている移民船団もあったような。

2010-08-25 21:43:17
銅大 @bakagane

『宇宙都市』シリーズでは、渡り鳥都市は、惑星に植民した人々に労働力+技術力(輸送力)を与えて、報酬を受け取っていました。通貨はゲルマニウム本位制で、その価値が暴落して通貨危機が、渡り鳥都市の終焉に QT @kuratan ジェイムズ・ブリッシュの宇宙都市シリーズは(前後略)

2010-08-25 21:55:34
愛・蔵太(素人) @kuratan

参考動画。ランカ・リーが路上で歌うところ。デ・カルチャー。牧畜業(?)に従事しているゼントラーディ人がいます。「YouTube - Macross F 「What 'bout my star?」(ランカ・リー verhttp://bit.ly/bxd9MC

2010-08-25 23:14:00
みづせゆう @miduse

それで悩んでたら元々軍隊しか存在しないゼントラーディの社会って…(^_^;) @kuratan どうも『マクロス F』の経済構造が分からなくて悩む。アニメの中には、消費者とサービス業者しか見えない。コンサートの客はどうやって代金稼いでいるのか。

2010-08-25 23:26:26
愛・蔵太(素人) @kuratan

しかし、『マクロスF』、アイランド1の「地表」に住める人って、俺が考えてたのより実際にははるかに少ない気がしてきた。

2010-08-26 00:30:23
code. @code_dia

ALL公務員みたいなもので、完全に能力給以外収入差無いとか? ただのストレス解消の為の消費者ごっことか。 RT @kuratan: どうも『マクロス F』の経済構造が分からなくて悩む。アニメの中には、消費者とサービス業者しか見えない。コンサートの客はどうやって代金稼いでいるのか。

2010-08-26 00:52:02
シミヅ(鎌田) @shimiz_mckendiz

古代アテナイでは、劇場に足を運んだ市民に酒代名目で観劇手当が支払われていたとか。単なる娯楽イベントでなく教養教育も兼ねてたので。マクロス世界なら公費支給も自然ではQT @kuratan: http://bit.ly/99hE4a

2010-08-26 01:16:45
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@kuratan マクロス続編の移民船団の資源と生産能力のほどはわからないですが、技術のすさまじい進歩により資源と生産能力が需要に対し全然過剰な社会ではどんな「経済」が成り立つかってネタがJ.P.ホーガンの巨人の星三部作で巨人たちの星に行ったあたりで出てた記憶があります。

2010-08-26 01:22:15
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@kuratan 初代マクロスは船にいた市民は事故に巻き込まれた避難民だったので本格的な生産活動はないですが。艦内で新造されたメカであるデストロイド・ファランクスも部品の寄せ集めででっち上げた的設定だったように思うし。

2010-08-26 01:24:51
愛・蔵太(素人) @kuratan

『マクロスF』、シェリルが歌って稼いだ金は、シェリルを通してマクロス・ギャラクシーに流れることになると思うんだけど、完全循環経済(?)の中でそういうことあっても大丈夫なのかな。稼いだ金は、フロンティア内でしか使えないとか。どうも「貿易」というものがないとよく分からない。

2010-08-26 20:37:44
厚木の人 @atsuginohito

@kuratan ある種の管理貿易なんではないかと。船団間のヒト、モノ、カネのやり取りには、一定の制約があると考えるべきでしょうね。

2010-08-26 20:41:32
とのじ~オーディオ部屋から始まる家の片付け邁進中 @Tonojie

@kuratan 船団の運用&保守費、軍事費等、完全循環経済の枠外にある経費はそれなりにあるのではないでしょうか。また、コンテンツを含めた情報だって無料ではないでしょうから、船団間に何らかの決済システムがあると考えるのが自然ですね。

2010-08-26 20:53:19
椎路ちひろ @ChihiroShiiji

.@kuratan でもそれを言ったら現代社会でも今のところ地球外との貿易はないですよ。経済を情報システムとみると、通貨というのは算盤の珠みたいなものです。資源配分の重みづけをあらわしているだけの存在ですから閉じてれば閉じてるなり、開いてるなら開いてるなりの配分はあるでしょう。

2010-08-26 21:33:40
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コメント

たさか(隣人部員) @ktasaka 2010年8月26日
ちょっと思ったんですが、シェリルの歌はどこの船団でも共通でかかっているん設定なので、多分どこの船団でも通貨は同じなんじゃないかと思うんですが。ただ、レートは違ってそうなんですが。
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2010年8月26日
工場船や農場船は別にあるので居住区であるアイランド1から通勤してるんだと思うよ。
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2010年8月27日
ある程度の交流はあるだろうけど「外貨」を稼ぐ必要は無いだろうし、必要とする経済構造じゃ移民船として成り立たないと思う。船団内部で循環して全て賄えないとダメだろう
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2010年8月27日
>どういうツールで音楽聴いていたのか ランカがサンショウウオ型携帯からヘッドホンを引き出して聞いてるシーンがあるので、携帯電話=音楽プレーヤーじゃないかな?CDの様な媒体も売られてはいるけどDLもあるって感じかと。
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extramf @extramf 2010年8月27日
私の場合は次のように推測しています。 移民船団の市民は全員が小口の出資者として移民事業に出資している。 船団の各船が生み出す余剰エネルギーの一部が通貨としてベーシックインカムの用に市民=出資者に配当されている。 配布されたエネルギー=通貨で商業活動や、その他の経済活動を行っている。
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extramf @extramf 2010年8月27日
市民=出資者、配当=余剰エネルギーとして考えると、作中で戦況が逼迫して戦時統制になると、商業活動が停止する理由がわかります。配当するべき余剰エネルギーが無くなるからです。
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extramf @extramf 2010年8月27日
マクロスの世界では、プロトカルチャーの遺物を利用してエネルギー単価が安くなったこと、高効率のキャパシタでエネルギーの貯蔵ができるようになったこと、が傍証として挙げられます
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愛・蔵太(素人) @kuratan 2010年8月27日
コメント、長いのは拾えきれませんでした、大変すみません。
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ToTo@お疲れモード @toto_6w 2010年8月28日
マクロス7でもフロンティアでも開かれたマクロスコンテストとかは既に宗教みたいなもんじゃないかな?長い航海の中でミンメイという船団を守る女神を得たいとする心理の具現化
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K.Sakanoshita @K_Sakanoshita 2010年8月31日
設定上、各船団や惑星はギャラクシーネットワークによるリアルタイム通信が可能。各船団は航海中、発見した小惑星などから資源を採取して他の船団と貿易しています。(この運送会社がSMSの母体)
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