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峯岸坊主騒動なんてネタなのにこれを真面目に問題提起してるやつは全員あほ。

ということを真摯に対話したらこうなった。
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(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

身体を張ったエンタメがどうして尊厳否定になるのか。どっちが尊厳否定なのか。“@dd110kin: よしりんとかの論評を読むと、AKBシステムの良し悪しを個人の尊厳とかの観点からの語れていないのが… http://t.co/SO1e6dyn#akb48 #ookami_2ch

2013-02-03 17:34:03
いときん @110kin

.@unconcon 身体を張っていれば尊厳に溢れるんですかね?それとこれとは別だと僕は思ってます

2013-02-03 17:37:17
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

逆です。身体を損すれば尊厳の否定になるのか。尊厳をもって行うことは当然さまざまある。尊厳死だってある。尊厳とは多様。“@dd110kin: .@unconcon 身体を張っていれば尊厳に溢れるんですかね?それとこれとは別だと僕は思ってます” #akb48 #ookami_2ch

2013-02-03 18:21:13
いときん @110kin

それを言ったら何も議論できなくなっちゃいます。僕が疑問に思ってるのは、たとえば憲法の「基本的人権の尊重」を阻害してないか、ということです RT @unconcon 逆です。身体を損すれば尊厳の否定になるのか。尊厳をもって行うことは当然さまざまある。尊厳死だってある。尊厳とは多様。

2013-02-03 18:32:20
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

これってどのみち「お笑いの倫理問題」なんですよ。「芸人の人権はどうか」とか。過去ツイ拝見しました。 http://t.co/l4BFuL3J このブログは是。これはAKBではなくヤクザとともにある芸能界全般の問題。 “@dd110kin: ” #ookami_2ch #akb48

2013-02-03 19:26:59
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

恋愛禁止にも違和感とのことで自分の見解を書いたこちらもよければ。http://t.co/LcbLWd0J@dd110kin: それを言ったら何も議論できなくなっちゃいます。僕が疑問に思ってるのは、たとえば憲法の「基本的人権の尊重」を…” #akb48 #ookami_2ch

2013-02-03 19:28:10
いときん @110kin

@unconcon アメブロ拝見しました。僕はスポーツの体罰問題は置いておいても、あそこまで追い詰めてるのを晒してる以上、うまく茶化すとか他の芸能人のようにスルーというのはできないと思うんです。「芸能界全般の問題」というのが気になったんですが、具体的に教えていただけますか?

2013-02-03 19:33:08
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

@dd110kin その部分は過去ツイから拾って話を広げてますがそもそも芸能界的自体、過激さ(華やかさ)がウリ。表の部分でも、わかりやすくはたけし軍団的危険な笑いや女性にせよ脱ぐ脱がないをかけてサバイバルしてるといえる。人権からは遠い世界。 #akb48 #ookami_2ch

2013-02-03 19:58:27
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

@dd110kin それ自体芸能界的であり見事に秋元康とも重ねられる。峯岸問題に関してはそもそもどこまでそれを峯岸がわかってるか。嫌々なのか。AKBでいることはこれを受け入れることまさにそうでしょう。やめる選択肢もちゃんと提示されたはず。 #akb48 #ookami_2ch

2013-02-03 19:58:31
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

@dd110kin さすがに誤解されるのでもう一言。芸能界全体の倫理は議論される価値がある。AKBに関しては芸能界全般というほど過激でない。これは程度問題だけど所詮お笑いの世界の誰しもが受け入れてそうな程度。女性アイドルか芸人かの違い。 #akb48 #ookami_2ch

2013-02-03 20:10:09
いときん @110kin

@unconcon なるほど…。僕は芸能界の裏側には詳しくないですが「テレビだから」で済んでいたような話の類かもしれないですね。ただ、それでも今の時代では芸人でも誰でも、もっとそのあたりの判断を外の一般人に委ねるようになる必要があるんじゃないかなあ…という気がしてます…

2013-02-03 21:33:46
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

@dd110kin まさにそういう問題だと思います。女と芸能となると裏側はいろいろあって現に問題でしょうが、お笑いと人権となると芸術や美学的な問題になり難しい。今回の峯岸の件はまさに後者側で峯岸も理解した上でやってるのでは。 #akb48 #ookami_2ch #owarai

2013-02-03 21:46:46
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

ガチで恋愛禁止やってるアイドルグループなんていないのに。このルールの発端のあのハロプロですらガチでやってない。/仲里依紗 AKBの恋愛禁止ルールに反論「人として生きるな!… http://t.co/ajo7VNF2 #akb48 #ookami_2ch #helloproject

2013-02-03 19:34:08
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

まぁいいことはいってるよね。 / 仲里依紗「テレビの前だけでアイドルやればいい。プライベートも応援出来ないのは本当のファンじゃない」 http://t.co/Sj1zwE8l #ookami_2ch #2ch #akb48

2013-02-03 20:37:19
はにまる @Emperor_bayzeld

全然良い事言ってない。テレビの前だけ前提でやってたら夢ないわwRT @unconcon: まぁいいことはいってるよね。 / 仲里依紗「テレビの前だけでアイドルやればいい。プライベートも」 http://t.co/DN8KHgjE #ookami_2ch #2ch #akb48

2013-02-03 20:46:47
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

現実まるごと応援すべし。“@Emperor_bayzeld: 全然良い事言ってない。テレビの前だけ前提でやってたら夢ないわw /仲里依紗「テレビの前だけでアイドルやればいい。プライベー… http://t.co/Ad2MKHLA #ookami_2ch #2ch #akb48

2013-02-03 21:16:50
はにまる @Emperor_bayzeld

それじゃ売れないから色々オプション付けてんだよwRT @unconcon: 現実まるごと応援すべし。 http://t.co/DN8KHgjE #ookami_2ch #2ch #akb48

2013-02-03 21:19:23
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

彼氏いちゃダメとかいうガチ疑似恋愛なんてマニアックな一部だけ。“@Emperor_bayzeld: それじゃ売れないから色々オプション付けてんだよwRT 現実まるごと応援すべし。 http://t.co/Ad2MKHLA #ookami_2ch #2ch #akb48””

2013-02-03 21:24:05
はにまる @Emperor_bayzeld

まあその一部が大量にCD勝ってるおかげランキング上位だからねRT @unconcon: 彼氏いちゃダメとかいうガチ疑似恋愛なんてマニアックな一部だけ。: それじゃ売れないから色々オ http://t.co/DN8KHgjE #ookami_2ch #2ch #akb48””

2013-02-03 21:26:00
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

AKBくらいの規模なら恋愛自由でもいけると思う。恋愛禁止の発端ハロプロはダメかもだけど。“@Emperor_bayzeld: まあその一部が大量にCD勝ってるおかげランキング上位だからね #ookami_2ch #2ch #akb48 #helloproject

2013-02-03 21:33:26
はにまる @Emperor_bayzeld

恋愛禁止の流れはおニャン子とかその辺の時代からあったぞ。不勉強だな。恋愛自由にしたってもうこれから衰退していくだけだわ。社会的悪影響をまともな大人は気づき始めたから。RT @unconcon: AKBくらいの規模なら恋愛自由でもいけると思う。恋愛禁止の発端ハロプロはダメかもだけ

2013-02-03 21:37:53
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

それを甦らせたのがハロプロ矢口脱退事件。AKBはこんなんじゃ潰せない。“@Emperor_bayzeld: 恋愛禁止の流れはおニャン子とかその辺の時代からあったぞ。不勉強だな。恋愛自由にしたってもうこれから衰退… #akb48 #helloproject #ookami_2ch

2013-02-03 21:41:11
はにまる @Emperor_bayzeld

まあここであなたとAKBの行く末を論じても時間の無駄なんでこのへんで。RT @unconcon: それを甦らせたのがハロプロ矢口脱退事件。AKBはこんなんじゃ潰せない。

2013-02-03 21:43:09
ささきたかふみ @sasatti13

@unconcon まぁ恋愛沙汰言って最初に思い出されるのが藤本よりも矢口というところが知名度のなすべきところなんだろうね。これで秋元(康)というやつは天才w

2013-02-03 21:44:51
(^ー^*bリうんこんこん @unconcon

@sasatti13 ?? 実際矢口が発端で藤本は矢口の真似をしたんだよ。 #helloproject #ookami_2ch

2013-02-03 21:49:48
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コメント

(^ー^*bリう🐹こんこん @unconcon 2013年2月4日
まとめを更新しました。なお、ここででてきた対論者のような人をあほとは言ってません。
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