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やまだゆうこ @angelyuchan
日本は外国人に冷たい国だと思います!韓国は、中国語も日本語も話せる人多いけど、日本は話せる人少ないし。。もう一度行きたいとは思えない国かも。。 RT @bci_: 買い物が主目的 @Koettbullar 中国人観光客は円高を嫌い韓国旅行 http://bit.ly/95dwMj
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 2年前の夏に、日本に帰化した元中国人の友人と一緒に、上海の東北料理レストランで食事している時に、我々の日本語を聞きつけた近くの酔っ払いの客が、あなたの発言とほぼ同じ内容で言いがかりをつけてきたことがあります。あなたの見解は正しくないと思います。
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ 何を言われたか知りませんが、その酔っ払い客と一緒にしないでいただきたいです。日本人は(人にもよると思いますが)外国人に対して自ら壁を作っていると思います。旅行に行っても、外国は日本人だとわかると片言の日本語でも話しかけてきてくれますが、日本人はそういったことをしません
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 酔っ払い客は「お前らは日本人か?」とケンカを売ってきて、友人が帰化した元中国人であるのを知ると、「日本でひどい差別をうけているだろう?日本人は排外主義だからな」と聞きました。友人は「日本人は排外主義ではない。勤勉な人間ならどの国の人間でも快く受け入れる」
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 友人は続けて「日本にいる多くの中国人の行いがわるいので、日本人の間で中国人は印象が悪い。でも、真面目に働いて、日本の文化やマナーを尊重する限り、日本人は中国人だというだけの理由で差別をすることはない」。酔っ払いが「オレでも日本に行って大丈夫か?」と。
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 友人は彼に「最初は苦労するだろうけれど、真面目にやれば大丈夫。それは帰化した私が保証する。」といいました。酔っ払いは「日本語ができなくても大丈夫か?」と聞くと、友人は「日本人は、英語も中国語もできないけれど、親切な人が多いので問題にはならない」と。
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 正直なところ、私自身が日本人は外国人に対して冷たいと思っていたので、彼の正論を聞いて、その本質を理解できたように思いました。あなたにはあなたの経験があって、そういう意見に達したのでしょうが、私は全くそのように思えません。以上です。長文失礼。
やまだゆうこ @angelyuchan
人それぞれ、価値観が違うから、いろんな意見や考え方があって普通☆人の意見に対して否定から入るのは、どうかと思う(^-^;
黒色中国 @bci_
@angelyuchan あなたは私のツイートに対して「日本は外国人に冷たい国だと思います!」と自己の価値観を表明しながらも、私が返答した中国の友人の話や、他の多くの方々の反論に一切返答していない。「人の意見に対して否定から入るのは、どうかと思う」などという資格は一切ありません。
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ 返信するかどうかは自由だと思いますが。。。けっして、義務ではありません!
黒色中国 @bci_
@angelyuchan あなたから先に「日本は外国人に冷たい国だと思います!」という私と他の方の議論を否定するようなツイートをされました。私は懇切丁寧に中国の友人の事例を引いて返答したわけですが、あなたは「返信するかは自由」「義務ではない」というわけですか?変だと思いませんか?
黒色中国 @bci_
http://bit.ly/aKwIfY 「日本は外国人に冷たい国だと思います!」という貴説への私の反論を改めてまとめてみました。不同意ながらもあなたの価値観は尊重したいと思います。でも、今問われているのは貴説の内容よりも、あなたの人格の方なのです @angelyuchan
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ 私もあなたの意見もありだと思いますよ☆中国人の友人の方がいて、羨ましいくらぃです(^^)いろんなお話聞けて、価値観広がりますもんね♪
黒色中国 @bci_
あなたの「日本は外国人に冷たい国だと思います!」という発言は、私が紹介した酔っ払い客の言い掛かりに近いと思いませんか? @angelyuchan 私もあなたの意見もありだと思いますよ☆中国人の友人の方がいて、羨ましいくらぃです(^^)いろんなお話聞けて、価値観広がりますもんね♪
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ 酔っぱらい客は、中国人!?日本人ですか??文脈からそれが読み取れませんでした。酔っ払い客みたぃに、けっして排外主義とは思いませんよ!良い人といますから☆でも、日本へ旅行にきたとき、他言語の標記も少ないし、わからなくて日本人に尋ねても答えられない人が多いと思うだけです。
黒色中国 @bci_
http://bit.ly/aKwIfY 酔っ払い客は中国人です。東北(確か遼寧)の出身の方で、坊主頭で身体の大きいプロレスラーのような人でした。日本が排外主義でないとすれば、「日本は外国人に冷たい国だと思います!」と言う理由は一体何なのですか? @angelyuchan
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ きっと、その酔っ払い客が辛い思いにあったんだと思いますよ。人や地域によりますが、外国人に対して差別をしているところもあるので。。。私が冷たいと感じるのは、外国人に対して、どことなく壁をつくっているのを感じるからです。それが言語の問題なのか、何なのかわかりませんが。
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 私は留学中に「中国語ができんのか」と嘲笑され「中国の習慣が嫌なら帰れ」と何度も怒鳴られましたが、中国が「冷たい国」とは思いませんでした。外国に行くというのはこういうことなんだと。歩み寄る努力は私がしなければ、と。あなたはこんな中国人が冷たいと思いますか?
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 酔っ払いは特に日本人との接触経験はなく、排外云々は伝聞からのようでした。日本に帰化した友人曰く「政府が間違ったことを教えるから、ああいう人が出てくるのです。本当のことを知っている者が、伝えなければいけません。これは私のような立場の人間の義務です」
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 壁はどの国の人にでもあると思います。壁を越えるのは相互の努力が必要ですが、受け入れる側よりも、来る方が積極的に努力するべきです。日本中を簡体字の案内標識で埋め尽くしても、中国人が能動的に日本を理解しようとしなければ、壁が取り払われることは絶対にありません
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ 留学で行ったときにその対応をされるのと、旅行で行ったときにその対応をされるのは、感じ方が違うと思います。留学は、長期間勉強に行ってるので文化や風習も学ばないといけないから気持ちが引き締まるイイ言葉に聞こえますが、短期間の旅行に行ったときに言われると冷たいと思うかも。
黒色中国 @bci_
@angelyuchan 日中間に限定しなくても、世界中を旅行している人は、世界のどの国にでもいます。でも、全ての国が、全世界の言葉や習慣に対応してくれているわけでもない。旅行者の方が、自分の旅程に合わせて、相手国の情報や習慣を能動的に収集するのが適切であると思いませんか?
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ もちろん、相手の国の情報収集をすべきっていうのは同意しますが、最初から知ってて当たり前っていう対応をしてはいけないかなと思います。おっしゃっていたように、相互の歩み寄りが必要かと思います!
黒色中国 @bci_
http://bit.ly/aKwIfY でもあなたは「日本は外国人に冷たい国だと思います!」、「日本人はそういったことをしません」と一方的に日本を断罪し、韓国の対応だけを賞賛するのですよ。どうしてなんですか?多くの方の気に触ったのはたぶん貴説この点です @angelyuchan
やまだゆうこ @angelyuchan
@bci_ 韓国は一例にしかすぎません。文章的に伝えきれなくて、すいません。中国人が日本へ旅行するではなく、韓国へ行くってツイットされていたので、それで韓国を出したまでです。けっして、賞賛しているわけではありません。
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コメント

黒色中国 @bci_ 2010年8月27日
相手側のツイートも含め再編集
女騎士うそんこof the wanker @usonko 2010年8月27日
なんで、興味の無い国の言語を話せないと、冷たいということになるんだろう。
stonehead @hogehoge1192 2010年8月27日
相対主義は、議論の前提であって結論にはならない、という言葉を思い出した。なんか反論で「あなたはあなた、わたしはわたし(だからわたしの意見に文句を言うな)」ってのが最近流行ってるな。たぶん、相対主義ぐらいしか有効な反論がないのだろうが。
as @as1_jp 2010年8月27日
一切具体例を挙げずに「私が冷たいと言ったら冷たいの!」もどうかと思うが、それにキレてtogetterで晒し上げるのはお互い様レベルだな。
イシカワ=サン @GOZEN_R_SAN_2 2010年8月27日
まあ、考えは人それぞれで良いと思うけど、それなら初めのやりとりはもうちょっと考えたほうが良かったかもなあ。
SMT @SuperMTec 2010年8月27日
そもそも日本人が外国人に壁を作っているとして何が不満なのか。むしろそれが知りたいものだ。
Yutaka matoi @urd 2010年8月27日
最近、きっちり正論で突っ込まれると「議論したい訳ではない。」とか返すの流行ってるのかな?自分で議論の話題振っておいて立場が悪くなるとそれを言い出すのは宜しくないと思うのだが…。
なっとうすぱ @nattosupa 2010年8月27日
いるねえ、こういう子。
へぼやま @heboya 2010年8月27日
日本人は日本人に冷たいよ。近所のお爺ちゃんが30年くらい行方不明でも気がつかないでしょ。
更地街 猯 @mEGGrim 2010年8月27日
そもそも海外で日本語で喋りかけられるのが優しさの証明になるんですか? 自分の経験だとそういう輩は六割以上が詐欺スリ目的なんですけど
岡崎 絶太郎💯 @zhetto64 2010年8月27日
無知に対するフルボッコ
へぼやま @heboya 2010年8月27日
まあ単純に「外国人慣れしている日本人と、慣れていない日本人の差」ってのもある。身近な生活圏に外国人や帰化人が居る人と、そうでない人ではやはり対応の仕方の巧い下手や、基本的な認識が違うというのもある。後者とトラブルを起こした人と、日本人の生活圏でちゃんと生活している外国人、帰化人と出印象が違ってもそれは当たり前。多くの日本人が、それらの認識の差の一方を過ちと否定できるほど、「巧い対応が出来ているか」は疑問だわ。
lastline@Romancing BA・KE3 @lastline 2010年8月27日
togetter に晒すのどうかと思うが、韓国で中国語や日本語で話しかける人って商売のためでしょ?もっと貧しい国だと、日本で話しかける人は警戒したほうが良いこともあるわけで
ToTo @toto_6w 2010年8月27日
日本ほど外国人に優しい国は無いよ。外国人にも生活保護与えてる国が他にあるなら教えて欲しい。
Mondo Kitaoji @RubberneckChild 2010年8月27日
「日本は日本人に冷たい国だと思います!」なら「なるほど!」と思うんだけどなあ・・・w
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2010年8月27日
このやりとりで「酔っぱらい客は、中国人!?日本人ですか??文脈からそれが読み取れませんでした」なんて書く人間とまともな会話が成立するとは思えない。私ならこの時点で、内容を吟味する価値のある発言をする相手ではないと判断して無視して終了。とりあえず最後まで見たけど、やっぱり「日本を冷たい国だと思う人もいる」を拡大解釈して「0じゃないから完璧ではない」とケチつけてるだけだった。そりゃ、こういう思想・言動をする人は、日本のムラ社会では住みにくいでしょうね、国籍関係なく。
ちびくろ参謀 @CSambo 2010年8月27日
自分も実際言葉の通じない国で「普通の対応」をされるまでは、日本人は外国人に冷たいと思い込んでましたよ…。と書こうと思ったけど、これはそれ以前の問題ですな。ひどいやりとりだ。
早起きを心がける @ioriveur 2010年8月27日
この人は In Roma, behave as Romanって知らないのだろうか。 なぜ、strangerに全員がいい顔しなきゃなんないのさ。 あと討論相手の話はちゃんと聞こうね。
名無し @noeu_k 2010年8月27日
国際人気取りで、日本人は~とか言っちゃう事あるだろお前らだって。たとえ海外経験が一度の旅行だったとしても、だ。
名無し @noeu_k 2010年8月27日
国際人気取りで、日本人は~とか言っちゃう事あるだろお前らだって。たとえ海外経験が一度の旅行だったとしても、だ。
inazakira @inazakira 2010年8月28日
お互いに感情的になりすぎず、相手を不必要に貶めることもせず、いいまとめだと思ったけど。
@garincho 2010年8月28日
アメリカより良いんでね 「ハ?wお前の英語分からんwwどっかいけよwww」的なこと日本では無いっしょ
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