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@ counter_mm さん「筑紫哲也が日本の記者クラブ批判をした」僕「いつどの本のどういう文脈で?」@ counter_mm さん「題名は忘れたが正確な文は覚えている」僕「呆」

とりあえず、筑紫哲也さんの本探してみます。 僕が拾った@ counter_mm さんのコメント欄発言は赤字にしてみました。
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以下のまとめから

n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

【重要】本「まとめ」は次のURLに転記しています。ブックマークなどの付け替えをお願いいたします。 http://t.co/XrgPs9MG (アメリカの「記者クラブ」事情) http://t.co/ssVfV5JV

2013-02-05 17:27:51

本番

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

counter_mm さんツイートで残るようなコメント、以下のところではしていないので、擬似RTで拾います。 http://t.co/pY2RA4h0 

2013-02-05 22:20:14
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

RT counter_mm cf 筑紫哲也氏は日本の記者クラブはその性格において欧米のそれとは異なる特殊なものだといっていたりする。

2013-02-05 22:20:54
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

@counter_mm 「筑紫哲也氏は日本の記者クラブはその性格において欧米のそれとは異なる特殊なものだといっていたりする」いつどこでそんなこと言いましたか? http://t.co/BUlWno29

2013-02-03 23:39:13
n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

@counter_mm @ontheroadx 興味深い話題ですね。「炎上」「罵倒合戦」にならないよう、ソースを明示して、お話し下さい。なお、筑紫さんが亡くなったあと、「日本の記者クラブ」には多少なり.. http://t.co/4497WczF

2013-02-04 02:10:41

@counter_mm @ontheroadx 興味深い話題ですね。「炎上」「罵倒合戦」にならないよう、ソースを明示して、お話し下さい。なお、筑紫さんが亡くなったあと、「日本の記者クラブ」には多少なりとも変化がもたらされていますのでそういった点も反映しての議論をお願いいたします。

n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

しかし、ここで実際にワシントンやニューヨークで記者クラブに登録・取材経験ある人々が「アメリカの記者クラブはこんなふうですよ」という話をしているときに、どこやらから「権威」を持ち出してきて「日本の記者ク.. http://t.co/zVZAHw8W

2013-02-04 02:16:48

しかし、ここで実際にワシントンやニューヨークで記者クラブに登録・取材経験ある人々が「アメリカの記者クラブはこんなふうですよ」という話をしているときに、どこやらから「権威」を持ち出してきて「日本の記者クラブはその性格において欧米のそれとは異なる特殊なものだ」と述べるなど、プロパガンダにしてもねえ。(たまには私にもぼやかせてください。コメント欄モデレーションってタルいのよ、ほんと)

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

RT counter_mm @ontheroadx 本で見ましたよ。ジャーナリズムについて書いてある本。題名は忘れたけど。

2013-02-05 22:21:42
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

RT counter_mm 正確な文はこれだった→「日本の記者クラブはその特権性から世界のものとは似て非なるものだ」

2013-02-05 22:22:08
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

@counter_mm 本の「題名は忘れた」けど、「正確な文」が出せるんですか? 何という本の、何ページからの引用でしょう? 「性格」「欧米」「特殊」の、キーとなる3語が正しく引用されていないようにぼ.. http://t.co/g9GvYMo2

2013-02-04 15:28:42

@counter_mm 本の「題名は忘れた」けど、「正確な文」が出せるんですか? 何という本の、何ページからの引用でしょう? 「性格」「欧米」「特殊」の、キーとなる3語が正しく引用されていないようにぼくには思えました。

n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

.@counter_mm いやあ、あなたにthreatenされても…。^^; >「ご自分の信頼を著しく損なうものなので考え直した方がいいです。」当方は、「欧米」などというエンティティはないということを.. http://t.co/AUxCRfIR

2013-02-04 15:49:54

.@counter_mm いやあ、あなたにthreatenされても…。^^; >「ご自分の信頼を著しく損なうものなので考え直した方がいいです。」当方は、「欧米」などというエンティティはないということを本文(「まとめ」内)で主張しているのであり、それに反駁するならそういうエンティティがあると主張するのが筋です。threatenするのではなく。

n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

@ontheroadx ナイス・ツッコミ@counter_mm あなたのそのカギカッコ内が「正確な文」であるとして、筑紫さんは「世界のもの」と書いているのですね。「欧米」というのはあなたの記憶違い.. http://t.co/0x7j9Wm9

2013-02-04 15:51:54

@ontheroadx ナイス・ツッコミ。 @counter_mm あなたのそのカギカッコ内が「正確な文」であるとして、筑紫さんは「世界のもの」と書いているのですね。「欧米」というのはあなたの記憶違いか、あるいは勝手な言い換えですね。

n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

で、「日本の記者クラブはその特権性から世界のものとは似て非なるものだ」が「正確な文」であるとした場合、本「まとめ」の中での澤さん、和田さんの報告にもそういうことが書いてあると私は思うのですが。むろん、.. http://t.co/32py9w8f

2013-02-04 15:55:13

で、「日本の記者クラブはその特権性から世界のものとは似て非なるものだ」が「正確な文」であるとした場合、本「まとめ」の中での澤さん、和田さんの報告にもそういうことが書いてあると私は思うのですが。むろん、どの本に書いてあったということがわからない以上、筑紫さんのその発言自体を、筑紫さんの文脈で参照することができないので、「と思う」の印象論の範囲内でしかありませんが。

n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

「記者クラブがあるのは日本だけ」と、「日本のような記者クラブがあるのは日本だけ」とは、まったく違うようなあ。前者は「日本って特殊なんだ!」だけど、後者は「何を当たり前のことを!」だ。「お雑煮を食べるのはこの地方だけ」と、「このタイプのお雑煮を食べるのはこの地方だけ」の違い。

2013-02-04 16:14:39
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

RT counter_mm その文の後に彼はおうべいでは権力の監視(ウォッチドッグ)がジャーナリズムの本分なのは常識となっているという趣旨のことをおっしゃっていたのでどうみてもおうべいと比べているのだと思いますよ。もしかしたらダイレクトにおうべいとは違うと言っていたかもしれないが

2013-02-05 22:22:49
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx

@counter_mm 元テキストの存在が曖昧なままでは、筑紫さんの文脈が読めません。再度元テキストの文献・引用箇所の明示をお願いします。 http://t.co/5bDZlR2w

2013-02-04 20:21:25
n o f r i l l s /共訳書『アメリカ侵略全史』作品社 @nofrills

.@counter_mm のように、「欧米」と書けないのなら「おうべい」と書けばいいじゃない、みたいなマリー・アントワネット的精神による発言の場を、私がメンテしなければならない理由が、わかりません。号.. http://t.co/VzPSM2TZ

2013-02-04 20:29:29
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コメント

カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2013年2月6日
確認してきたので出すね。筑紫哲也ら編『ジャーナリズムの条件』「世界中に記者クラブは存在するが、日本のそれは「似て非なるもの」である。閉鎖性、特権性、そして構成員を束縛するきびしい規律性、その反対給付である談合性などで、これと同じものは世界のどこにも見当たらない。」
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2013年2月6日
正確な文といったのは以前自分で引用したためそう思っただけだから。そんな言葉狩りをしていても自分の信頼を損ねるだけだからやめた方がいいよ。
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2013年2月6日
というかめちゃめちゃ記者クラブ、マスメディア批判してたわ。しかも事実をしっかりあげてある。最初の章だけでも必読文献だと思う。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月6日
僕も今週末までには確認します。引用されたテキストをさらに見る限りでは「性格」「欧米」「特殊」のキーワード3つとも見つからないんで、当初の引用は、未確認なままで判断すると、 @counter_mm さんの誤引用だった、ということで問題ないですね。語の定義のすり合わせが不十分だと思われますので、あなたの「言葉狩り」の定義をお聞かせください。
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カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2013年2月6日
欧米ではこうだが日本では・・・って話も何度かでてくるよ。あとこの文読んで特殊と言い換えできないひとは日本人の通常の言語レベルではないと思う→「これと同じものは世界のどこにも見当たらない。」
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月6日
counter_mm 繰り返しになって申し訳ありませんが、あなたの「言葉狩り」の定義をお聞かせください。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月6日
counter_mm あと、ツイートに残らないコメントをしているのはどのような都合によるものなのでしょうか。都合の内容によっては、コメントテキストまるまる引用するかもしれませんが、ご容赦ください。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月10日
『ジャーナリズムの条件・職業としてのジャーナリスト』総論「ジャーナリストとは何者か」(筑紫哲也)「私をふくむ本書の多くの著者が巻末に[注]を施して学術論文的な体裁を整えることをしていない」(p44)筑紫哲也さんの考えと、この本は僕にとって読まなくてもいい本だということがわかった。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月10日
まぁ「これから伝聞情報を回します」宣言をしている点においては、それなりに真摯だとは思うけど、ジェームス・レストン(アメリカ人とのジャーナリスト)との「インタビューを終えての雑談」って、確認しようもない伝聞情報で、その中で「この仕事について、氏はこう言った」と言われても…。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月10日
「ある時、ご近所付き合いをしていたカナダ大使夫妻と昼食を共にしていたら、夫人があまり外交とは関係のない話題を持ち出した」(p24)だから、そんな事実確認のできない話をされても…夫人が「そんなことは言ってない」っていうことになったらどうするの?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月10日
有吉佐和子さんとの話「長い、楽しいおしゃべりのなかで、私はふと思い付いて彼女に訊ねた」(p9)…証拠のない伝聞情報ばかり回す筑紫哲也さん本当にジャーナリスト? お話を作る人(小説家とかその類)じゃないの?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月10日
一番ひどいのはこれだよね。コロンビア大学のジャーナリズム大学院、「すでに多くの日本人ジャーナリストがそこで学んでいるが、彼らによると、この大学院には名物の主任教授が近年までいて」(p15)それじゃただの伝聞の伝聞情報だよ!
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月17日
http://togetter.com/li/453710 ←こちらにまとめました。「筑紫哲也「ジャーナリストとは何者か」がどれだけひどいかざっくり言及してみる」
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