「売春は人類最古の職業」と"されている"ことは性差別の反映である

「売春は人類最古の職業」といわれるがそれは事実なのか? そうされていることは性差別の反映ではないか?
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有坂純@ターナー展 @thorn_the_socrs

トイレットペッパーから戦争、信仰、デモクラシーまで、何もかもが相対化され商品化されている世界の中で、性だけが特別扱いで切り売り禁止というのはおよそ不可能。

2013-02-05 14:06:05
有坂純@ターナー展 @thorn_the_socrs

かと言って、相対化と商品化を禁止する社会はファシズムに近づく。コマーシャリズムとファシズムのどちらがましかと問われれば

2013-02-05 14:12:01
お菓子っ子 @sweets_street

人類最古の商品ですからね。食べ物の次ぐらいに売買が始まったんじゃないかと思います RT @thorn_the_socrs トイレットペッパーから戦争、信仰、デモクラシーまで、何もかもが相対化され商品化されている世界の中で、性だけが特別扱いで切り売り禁止というのはおよそ不可能。

2013-02-05 14:10:12
有坂純@ターナー展 @thorn_the_socrs

@sweets_street 人類を改造して単性化したユートピアではどうなるんでしょうね。強度的にどこまでが下半身由来でどこまでが上半身由来なのか。いやこういう二元論が間違ってるのは分かっているんですが。

2013-02-05 14:19:19
お菓子っ子 @sweets_street

性欲が何に由来してるのか、僕にはわからないので何とも言い難いです RT @thorn_the_socrs 人類を改造して単性化したユートピアではどうなるんでしょうね。強度的にどこまでが下半身由来でどこまでが上半身由来なのか。いやこういう二元論が間違ってるのは分かっているんですが。

2013-02-05 14:22:59
有坂純@ターナー展 @thorn_the_socrs

ああ、下で言ったのはもちろん「現代社会における商品化」についてで、前近代社会のコンテキストの解釈はまた違ってきますね。必ずしも両者が断絶しているわけではないのですが。

2013-02-05 14:37:00
島本 @pannacottaso_v2

太古から売春はある、世界で一番古い商売だてよく言われる。性が売り物になるのは性が過少供給されてるからって、フリーセックスの時代なんかいつだって無かったということを裏付けているとも言えるんじゃないかな?

2013-02-05 14:14:30
hsbt @hashibutogarasu

この「一番古い」とか「人類最古」とかって確かなことなの?

2013-02-05 14:12:42
saebou @Cristoforou

「一番古い職業は売春」とかいう言説ってたいてい性差別に染まりきってますよね。

2013-02-05 14:14:06
saebou @Cristoforou

まともに歴史とかに興味持ってる人が口にしていいことじゃないと思いますよ。

2013-02-05 14:14:43
がるん @gratiadeiest

売春婦(夫)を職業とみなし,あたかも「歴史」の初めからこの世に君臨して「職業」の系譜全体を眺めてきたかのように語る態度.これに限らずその類型は沢山見ることができる.

2013-02-05 14:18:12
saebou @Cristoforou

↓そうそう。しかも発言者はだいたい男で、自分が買うほう、金を払うほう、資本主義において圧倒的に優位なほうだと思っているのが見え隠れする。資本主義じたいがそんなに長い歴史を持ってるものでもないのにさ。

2013-02-05 14:20:47
saebou @Cristoforou

過去のことや今いるところでない遠い場所のことに関心を持つ人というのは世間の偏見や差別を歴史化して問い直すことに長けていてほしいと私は思うのですが、普段そういうことをやっている人がたまに生の偏見を露わにする瞬間があって私はそういうのを見ると実に恐ろしいですね。

2013-02-05 14:27:45
立花 幸司 (Koji Tachibana) @tachibanakoji

@Cristoforou Wikiではこんな風に書いてありますね「売春を行う女性は古くから存在する職業とされる。[...] 売春がやはり最古の職業の一つである。また、売春は金銭、物々交換の出現以前から存在していたサービスであり、[...]」http://t.co/NKhgOt4K

2013-02-05 14:28:28
saebou @Cristoforou

これ、その段落と次の段落が矛盾してますよね?「物々交換の出現以前から存在していたサービス」なのに「貨幣経済の浸透と家父長制や嫁取り婚が成立していないといけない」と。ソースないですし。 @tachibanakoji

2013-02-05 14:30:07
立花 幸司 (Koji Tachibana) @tachibanakoji

@Cristoforou この二段落内で整合性を保とうと好意的に読むならば,「職業としての売春」と「サービスとしての売春」にわけて,職業としての売春は貨幣経済以後であるが,サービスとしての売春は貨幣経済以前にもみられる(類人猿のマウンティングを含む),ということではないですかね.

2013-02-05 14:37:03
saebou @Cristoforou

しかしそうなると「世界最古の職業は売春」という言説はウィキペディアの記事内ですら成り立ちませんし、あと「サービス」としての売春ってすごい定義困難ですよね?結婚とか、求愛で相手の気を惹くために贈り物をするのも定義次第で単純売春になりうるのでは? @tachibanakoji

2013-02-05 14:43:53
立花 幸司 (Koji Tachibana) @tachibanakoji

@Cristoforou 「世界最古の職業は売春」という記述はWikiの中にないようですし,私もそう述べてはいないのですが,北村さんのその指摘は何/誰に対して向けられた批判なのですか.

2013-02-05 14:50:08
saebou @Cristoforou

ウィキペディアですよ!!あとこの手の議論でウィキペディアを出してくることの危険性といったところでしょうか。 @tachibanakoji

2013-02-05 14:52:29
立花 幸司 (Koji Tachibana) @tachibanakoji

@Cristoforou あと後半についてですが,たしかに定義はできないとしても該当するもの/しないものの判別はある程度できますよね.たとえば,『広辞苑』の「女が報酬を得て不特定の男と性交すること。」という意味を完全に無視するのでなければ,北村さんが挙げた贈り物は該当しないとか.

2013-02-05 14:53:23
立花 幸司 (Koji Tachibana) @tachibanakoji

@Cristoforou あれ,だからウィキペディアにはそう書いていないし,私もそうは言っていないのですが...

2013-02-05 14:56:20
🌱🌱🌱🌱🌱🌱新井雅之🌱🌱🌱🌱🌱🌱 @CharNoctambule

TLに売春の文字が踊ってるので燃料投下しよう;http://t.co/IWPNjvsJ 主婦になるか売春婦になるか選んでいるという素敵な前提のもと、所得が伸びれば売春減るだろうねという結果が出ている。

2013-02-05 14:58:37
uncorrelated @uncorrelated

@CharNoctambule つまり売春婦の既婚率を調査すればいいわけですね。

2013-02-05 15:00:48
🌱🌱🌱🌱🌱🌱新井雅之🌱🌱🌱🌱🌱🌱 @CharNoctambule

@uncorrelated この論文だと結婚市場から退出することになってますね、売春する人はwその分高い賃金を得る、と。

2013-02-05 15:01:38
uncorrelated @uncorrelated

@CharNoctambule 稼ぎの良い男性との結婚市場から退出と言う事なのでしょうね。

2013-02-05 15:02:59
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