青二才氏ついにTM2502氏に愛想を尽かされ九月までブロックされることに

ここ2ヶ月ほど青二才氏とTM2502氏は停戦していたが、 青二才氏の体罰論の記事が引き金となり… 作ったあとに気づいたのですが当事者であるTM2502氏がすでにまとめを作成済みでした。 続きを読む
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最近青二才氏と交流が多かったTM2502氏。青二才氏の翻訳記事までチェックしてあげたりするなど、大変親身に接していたように見受けられた。優しい。

よしき @yoshiki_esp

「TMさんがあなたをリストtm2501/交流が多い人に追加しました」 うわぁ

2013-02-05 12:51:27

事の発端
青二才氏の体罰論の記事体罰と「想像力」と「公共性」と…について
TM2502氏が(蛇足)あーんまーりだぁー!...?と嘆いていたところ、
すとらい氏が青二才氏の体罰論の記事を添削修正した記事を増田に投稿する。(http://anond.hatelabo.jp/20130210124507

三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

[教育論]体罰と「想像力」と「公共性」と… http://t.co/zhVC1d8I

2013-02-09 14:00:49
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

僕は体罰に賛成なんで、世間とのズレをちょっと議論してみたいなぁ…と思ってこの記事を書く事にした。つぶやきでも、ブクマでもコメントでも構いません。色んな意見を聞いてみたいので、レスしてもらえると嬉しい / “体罰と「想像力」と「公共…” http://t.co/zhVC1d8I

2013-02-09 18:09:52
すとらい @str017

青二才氏の最新エントリの文字数が気になって調べてみたら6288文字……あーでも同じテーマのエントリで店長の9340文字よりは少ないのか。でも明らか店長のエントリのほうが読みやすいってのは一体……?

2013-02-09 22:09:18
すとらい @str017

6288文字とか「マクドのエントリかと思ったら天河のエントリだった」のアレがトラウマになって読む気がおこらん……

2013-02-09 22:14:13
すとらい @str017

というか2502さんあの6000文字以上のエントリ全部読んだんだすげーな

2013-02-09 23:40:43
F.T.T.H(敬意・感謝・絆) @FTTH

@str017 バカの方は思い付きをそのまま殴り付けてるから論旨が行ったり来たりしてる(ヘタすると最初と最後で一貫してないとか) てんちょはテーマ事態は基本的にブレずに一直線に掘り進むというか掘り下げるというかなの 多分(読まずに解説

2013-02-09 22:13:50
すとらい @str017

@FTTH なるほど、店長は人を指導した経験がある上、膨大な文書を書いてる経験もあり、また炎上せず注目される事ができるし。それにテーマがブレないのが一番大きいですね。バカの人は「マクドの話が何故か天河の話になった」とか「延々と三木谷社長の話をしてて本題に入らない」とかありましたし

2013-02-09 22:19:07
よしき @yoshiki_esp

http://t.co/iPOzD6wl  だめだ・・・嫌儲の記事の時からまるで成長していない・・・

2013-02-09 21:52:56
三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501

@TM25021 あの時事問題に対して…というよりももっと派生した議論に対しての反論です。自殺に追い込む・それなりの怪我をするほどの体罰は教育でさえないただの暴力で誰だって反対するのは当たり前です。しかし、その事態を大げさに、あるいは歪曲して捉える人が多いのでこの記事を書きました

2013-02-10 07:41:51
よしき @yoshiki_esp

@tm2501  いや意図はわかりますよ。勘違いされてるみたいですが、あなたの主張が理解できないとか気に入らないということではないですよ。その主張を支えるロジックがダメすぎる点が問題だということが言いたいのです。嫌儲批判の記事を通じて何か学ぶことはなかったんですか?

2013-02-10 10:49:10
よしき @yoshiki_esp

何か着想を得て、そこから勢いで書き進めるのは構わないというかブログ記事ってだいたいそんな感じではある。 ただ、自分でも整理しきれなくて文中で論理矛盾を起こしてしまった文章はボツにするか、せめていったん停止する癖をつけるといいと思う

2013-02-10 10:53:19
よしき @yoshiki_esp

ブログ記事書いてると、どこかで話が詰まったりすることが結構ある。そこはツギハギロジックでごまかすのじゃなくて、なにか見落としてるところはないかとか前提間違えてないかとか考えるきっかけにしたい。ブログって思考・情報の発信より何より、自分の考えを整理するためにあるものだと思うので。

2013-02-10 10:56:19
よしき @yoshiki_esp

あるいはわからんならわからんとか、詰まったなら詰まったって「ここまで考えました」って過程とか途中経過を出すのもよいかもしれない。 わたしはブログでまともな記事かけたためしがほとんどなくて、ほとんどがこの途中経過ばっかりだけど、その積み重ねで時々どこかにたどり着けたらいいな

2013-02-10 10:59:45
すとらい @str017

@TM25021 めんどくさいこと頼んで申し訳ないのですが、書き終わったら2502さんに一読して頂き、ちゃんと読める程度になってるかの判断をお願いしてよろしいでしょうか。

2013-02-10 10:57:36
よしき @yoshiki_esp

@str017  え、私なんかでええんでしょうか。 基本的によほどひどい文章でなければ気にせず読んでしまうのであんまりチェッカーとしては役に立たないと思いますよ。 でもすとらいさんの文章は興味あるので読ませていただきたいです。(多分琴浦さん関係だと思うのですが

2013-02-10 11:09:06
すとらい @str017

@TM25021 いや、青二才氏の文章を添削修正したものとかいう吹飯ものの文章ですが、あー琴浦さんのことに関しては書きたくないです……コメントスクラム怖い……アクセス過多怖い……

2013-02-10 11:10:55
よしき @yoshiki_esp

@str017  おお。私は今回の記事はもう手の付けようがないと匙投げてしまったというのに、拾いに行く人がいるなんて。まさに「そこにしびれる(以下略」 って気分です。是非是非読ませてください。

2013-02-10 11:14:41
すとらい @str017

@TM25021 いや添削修正といっても、単に文章的に読みやすくするだけです。某コンビニ店長が聞いたら起こりだしそうな暴挙ですが、あんまりすぎるので我慢ができなくなってついやってしまってます。「反省はしている」

2013-02-10 11:16:34
よしき @yoshiki_esp

@str017  いやあ、でも文句だけ言って具体的な修正内容は何も書かない私よりは百倍ましですよ。自分で言うのもなんですが今回はちょっとひどいと思ってます。ただ、文章読むだけで疲れて添削修正とかをする気力が…

2013-02-10 11:22:45
すとらい @str017

何か経済学の概念と、倫理上の概念をごっちゃにして語ってるという嫌な予感しなしない論の展開に……

2013-02-10 11:22:18
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コメント

三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2013年2月11日
はいはい、俺が悪役、俺が悪役。(ちなみに、02氏もアップしてるネタに僕がもっと悪態づいてるので、よかったらそちらもどうぞ。…とりあえず、俺も言いたい事が一部の人に対してあるから書くとしよう。)
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2013年2月11日
片っ端から反論する気力(体力)がない。ただ、手当たりしだいにいえば「経済と倫理をごっちゃに…」という話があったが、何かの学問単品でモノを見るほうがおかしいでしょ?外部不経済なんかその典型で、何が不経済か判断する要素のひとつに倫理はあるでしょ?
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2013年2月11日
そして、僕を店長と比べるなよ!年季も違うし、彼に勝てるブロガーってベテランでもいないでしょ?店長とフミコフミオは別格。この二人だけではてなダイアリーのすべてのブログに勝てちゃうとさえ僕は思ってます。…はい。
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毛布篤孝 @morf0115 2013年2月12日
あー、この「イイネ」は誤爆だったんだけどw しかし二人共すごいなー、俺は増田とかで言及されてるの見て記事見にいくんだけど、半分も読めたことがない。01氏の文章を普通にスラスラ読めて意味が理解出来る人っているの?
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三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2013年2月12日
読める人いなけりゃヒットしないから(笑) morf0115
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白樹累 @yfjfdt 2013年2月13日
青二才氏?の体罰記事少し見てみたけど、読む気がしない。文章がひどい文章がひどいって言わてるのも何となく分かるよ。
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白樹累 @yfjfdt 2013年2月13日
推敲してくれた人の記事も見たけど、推敲してもあれって^^; 文を組み立てる力を身につけたほうがいいんじゃないかのー?
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白樹累 @yfjfdt 2013年2月16日
tm2501 程度の浅さがしれますから、そういう煽りやめたほうがいいと思いますよ?
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