二次創作、無断転載、その他
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hei
@dreamy_melancho
厳密に言えばやらないでねと表明されている作品と この範囲ならOKよってのと 二次創作にも色々あるわけで この話での二次創作は厳密に言えばやらないでねの二次創作のことじゃないかと
2013-02-14 18:01:52
hei
@dreamy_melancho
無断転載なんて厳密に言えば完コピだから こういうのはやらないでねとか言われている二次創作の枠を超えて本家そのものをコピーする所業をも可能にするわけだが
2013-02-14 18:03:29
hei
@dreamy_melancho
そういう意味で違うよ全然違うよって言われているわけで ダメなものはダメって黒く塗りつぶす論理展開は如何なものか 言っていることは分かるけどね
2013-02-14 18:04:37
hei
@dreamy_melancho
マナーを守ってやってますっていうのがね 一見して分からないのが現状よね 無断転載に嘆く二次創作者が案外ルーズっだったとかまああると思いますよ
2013-02-14 18:06:09
高村武義 #WalkAway
@tk_takamura
" #TPP から同人誌を守る事の難しさ。二次創作に未来はあるのか？" http://t.co/HbOf9ztL 安倍総理が来月にもTPP参加を表明。著作権非親告罪化導入で、コミケや二次創作同人が摘発の危機に直面です。 #同人 #コミケ #同人誌 #著作権 #anti_tpp
2013-02-14 18:09:06
⋈ ジェントル饅頭おシマ 💉💉
@jentleman10
二次創作の可否への意見は無断転載問題とは別個にやった方が良いと思うんだけどな・・・。 無断転載は一時創作であろうが公式であろうが何であっても無差別に行える事象なワケで。
2013-02-14 18:14:44
⋈ ジェントル饅頭おシマ 💉💉
@jentleman10
二次創作が『滅び行く可能性を内包した箱庭』だとして、滅びへの傾斜をキャッキャウフフで垂直にする輩が居るのなら、そりゃ箱庭の民も抵抗するよ拒否するよって事で
2013-02-14 18:15:29
紅蓮の猫
@lotusredcat
別に版権二次創作がそうだからといって無断転載が容認されるわけでもない むしろ原則論に沿うなら両方許諾をとるべきだし そのためにはきちんと規約を確認したり作者の意図を参照したりすることが重要でしょ
2013-02-14 18:15:44
⋈ ジェントル饅頭おシマ 💉💉
@jentleman10
@lenchroot オリジナル(ご本体)が寛大と言うかフレンドリー過ぎて阿鼻叫喚のジャンルもありますな主にヴィジアル系とか某アニキとか声優さん界隈で
2013-02-14 18:17:22
hei
@dreamy_melancho
商売でやっている作品の二次創作に許可なんか降りるわけないんで黙認という環境でやってたら今のコミケの規模にまで成長してしまいましたという
2013-02-14 18:17:31
紅蓮の猫
@lotusredcat
その上で更に大事なことはそういった二次的著作物が原作の著作権を侵害していたとしても二次的著作物の著作権は保護されるということ 二次創作同罪論の多くが孕んでいる問題はこの点を無視することにある
2013-02-14 18:18:07
神代 啓 (Kei Kamishiro)
@ars_luculenta
程度の差を考えなければ、違法性を帯びるか否かという点では無断二次創作と無断転載とは各々カテゴリで纏めると同じだなと現在私は考えているので、神條さんの譲歩するという結論は妥当だと思います。
2013-02-14 18:19:10
hei
@dreamy_melancho
仮に真っ黒な二次創作があったとして それを無断転載したら 親の仇のごとく憎まれるっつーことは 仕方のないことではないかと
2013-02-14 18:23:11
hei
@dreamy_melancho
二次創作同罪論は二次創作に著作権なんかないってことではなくて「好き勝手にやっているやつがマナーを問うとは笑えるわ」ってことだろう
2013-02-14 18:24:49
こうちゃん*。ESOはじめられました
@wl0c_0w_
@dreamy_melancho そういうことなんですかねぇ…好き好んで二次創作を好き勝手にやっている人は横から自分の作ったものを奪われて「これ、俺のなんだ、すげーだろ」って騙られても仕方ないと
2013-02-14 18:26:44
hei
@dreamy_melancho
@wl0c_0w_ 吹けば飛ぶようなジレンマの中に立っているのだから殺したいわけではないなら突っつかないであげてという気持ちです
2013-02-14 18:27:45
こうちゃん*。ESOはじめられました
@wl0c_0w_
なんだ、じゃあアレコレ小難しいクリエイターだの、モラルやマナーがどうだの言ってるけど「俺はお前が気に入らない」ってだけじゃないか
2013-02-14 18:28:15
hei
@dreamy_melancho
二次創作者を殺すのは簡単だ でも、本当にそれでいいのかな？ってこと 二次創作が憎くて嫌いなら構わないが 好きならわざと突っつく場所じゃないですよっと
2013-02-14 18:29:03
こうちゃん*。ESOはじめられました
@wl0c_0w_
@dreamy_melancho まあ、確かに権利者ありきなのですが、そのあたりの不文律というべきですかね、暗黙の了解で成り立っている部分は、一線を踏み越えないように活動されている方が多いので、だからこそ、無遠慮に横から人のものを攫っていくような行為が余計許せないのですがね
2013-02-14 18:30:09
神代 啓 (Kei Kamishiro)
@ars_luculenta
@suama7676 神條さんの意見を受けて、なら無断転載者に「無断二次創作も同じ」と言われたときという前提で、そのときの方法論としては感情面として譲歩した方が却ってすんなり話がすすむんじゃないかな、と。各々の問題自体は別カテゴリだと考えるので個別意見は別にすべきかと思います。
2013-02-14 18:30:36