漫画の編集者は絵の瑣末なことをぐちぐち言わないほうがいいと思う

宵野コタロー先生(@kotaro_shono)が光の表現で指の描線を切って描いたところを「手抜きに見られる」からやめろと言われた とのツイートに対するフォロワーや漫画家先生方の反応
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宵野コタロー@12巻8/4発売! @kotaro_shono

こういう線をとぎれさせる効果?が好きなんだけどこの間担当さんに「時間がなくて雑になってるだけかと思った。やめたほうがいい」的なことを言われ漫画って難しいって思った_(:3 」∠)_ http://t.co/UjN0nHy1

2013-02-15 16:16:36
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赤人🏴‍☠️ @akahito65535

@kotaro_shono えええ自分も好きだけど手抜き判定なんですの…つらい

2013-02-15 16:18:00
クロエ◆C98新刊書店5/4発売 @crowe_sbs

@kotaro_shono えっ 逆に繋げない方がスマートな表現になるときあるし良いと思うんですけど・・・( ´・ω・`)

2013-02-15 16:21:09
EBA @typeEBA

@kotaro_shono うちもそういう途切れる線すきですけどね~上手につかってる人とか尊敬するとです、自分はそういうのが下手でつなげすぎて絵がごちゃつくので・・・(;´Д`)

2013-02-15 16:38:51
エックス@真辺ひたぎ🐣 @extukusu

@kotaro_shono こういう表現って好きなんですけどね…w

2013-02-15 18:53:20
うおーるRG♫ @uochan_apples

@kotaro_shono 私はそういう見せ方はすごく好きなので、雑って思う人もいるんだなぁとびっくりしました\(^o^)/

2013-02-15 19:11:19
霞ん @kasumino1

@kotaro_shono 別に問題ないと思いますけど?これも味だと思うけどね

2013-02-15 19:11:23
よんてんごP @yontengoP

@kotaro_shono 抜き線、ってい省略の美学だと思っていたのに…(´・ω・`)全部線で描いたら絵が重くなっちゃうのに…

2013-02-15 19:12:26
ざおーが @zaooga

@kotaro_shono むしろつながってる方がやぼったく見える時もありますけどね

2013-02-15 19:15:29
ンヌ @kurage_n

@kotaro_shono はかない、華奢な印象があるので、この手法私は好きです!

2013-02-15 19:15:42
東城和実@8/25からパルシィで連載開始 @kazumi_tojyo

これを雑に見えるって言う編集がいることに驚き…<RT

2013-02-15 19:19:28
久世秋兎 @w8c8m2k5i38wiyn

@kotaro_shono 俺はこういう効果好きだけどな~

2013-02-15 19:20:13
島崎 譲 @yuzuru_simazaki

絵が判らないんだろうなあ(^_^;)【RT】

2013-02-15 19:30:58
kota @kotasu0421

@kotaro_shono 僕はそういう細かいところ好きですよ!

2013-02-15 19:35:09
宵野コタロー@12巻8/4発売! @kotaro_shono

@739ra 言われたのは一人だけだからかなり好みが入ってるのもあると思うけど一人でもそう思わせてしまうってことは直すところがあるという…むずかし(ヽ´ω`)

2013-02-15 19:38:49
宵野コタロー@12巻8/4発売! @kotaro_shono

@neconeneco やばいねこれやばい…ずっと見ちゃうよ(*´▽`)てかこのお方の作品が素敵すぎる…

2013-02-15 19:39:20
宵野コタロー@12巻8/4発売! @kotaro_shono

@fjmrssy てか雑とか他の部分と比べてみればこれがワザとだってのもわかると思うんだよね( ´Д`)線が細いから太くしてって言ったのと同じ人だからきっとかっちりした絵が好みなのかもしれない…

2013-02-15 19:40:21
宵野コタロー@12巻8/4発売! @kotaro_shono

@extukusu 私もです~結構好きって言ってる方が多くて嬉しいですがもっとセンスよく使えるよう色々勉強してみます(ヽ´ω`)

2013-02-15 19:41:03
りんにゃ @rincya

@kotaro_shono え、好きなんですけどこの抜き方。雑になっちゃうんですか…

2013-02-15 19:41:26
🌟岩崎つばさ🌟おやつはおしゃぶり昆布のみ @kinoko94

えー(´・ω・`) 途切れててもいいじゃん >RT

2013-02-15 19:43:19
きむらひろき@ワズラ10周年 @hiroki1970

自分も以前、ラフなペンタッチを「効果」のつもりでやっていたけれど「雑に見えるからもっとキレイに」と言われた事があっった。難しいなあと思った…

2013-02-15 19:44:03
sabbath @yoidorerodeo

@kotaro_shono 突然のリプライ失礼します。これは光が強く当たって輪郭がぼやけてるように描くことで立体感を持たせるという、理に叶った手法なのでなんら間違っていないと私は思っております。ハイライトと同様ものに光が当たっているという物理法則の端的表現なのですよ担当様!

2013-02-15 19:44:17
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コメント

未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013年2月16日
ファクトをあんまり追求しないでコメントすると、「手抜き判定」じゃなくて「雑判定」ですかね。言った編集者の声が出てくるとそれはそれで面白いんだけど、言った人はたいていそういうの忘れてます。「漫画の編集者は絵の瑣末なことをぐちぐち言わないほうがいいと思う」
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2013年2月16日
なんていうか、否定する前にまず聞いてみるべきだと思うよ……絵としての演出とかそういうのもあるんだからさ……。あたまでっかちの編集さんはダメだねぇ(^-^;
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闇野神殿@めがねっ娘教団 @yaminoshinden 2013年2月16日
これが雑で手抜きに見えるならその担当は無能そのもの。絵に関わる仕事など即座にやめて田舎に帰れレベル。こっちの方がよほど難しくて繊細な表現。線を繋げて描くほうが余程楽だよ。
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OyaVin@スパイクとスパーダ @oyavin68K 2013年2月16日
でも日常的に漫画を読むような子にもそう思ってるのはいると思う。これは美意識の問題でもあるからなあ。ただプロの漫画編集者の発言としてはデデーンアウト~って感じだ。
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OyaVin@スパイクとスパーダ @oyavin68K 2013年2月16日
昔鳥山明先生の絵を、「トーンを使ってない。手抜きだ」と言った人をリアルで知ってるからなあ。
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あんさン_ @glm_rgsans 2013年2月16日
編集って絵に理解のある人間ばっかじゃないのを知らされる一件ですわ
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語られざるもの、悉若無@ベイクベリー専業農家(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月16日
雑論かもしれないが現代の若手読者への嫌悪感が関わっていませんかねコレ。少しでも穴があると叩きたくなる人が増えてるからやめてくれ的に消えて行った手法だったりして。ゲーム業界でもコレが凄い多い。
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語られざるもの、悉若無@ベイクベリー専業農家(🌳)(💧) @L_O_Nihilum 2013年2月16日
というか多分、これって効果だった(意図的に狙って起こしたものだった)んだ!って思った人は曲がりなりにもウチだけじゃないだろうなあ。こうしてまとめを見ると。
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和泉カヅ@葱 @kazunegi_ 2013年2月16日
oyavin68K ベタだけの絵ってなんかみたいなことを訳知り顔でいう方の多さは今も昔も形を変えて変わらないものなんですかねえ…
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T @FUNDOSHIMASK 2013年2月17日
楳図かずお先生が担当編集に手の描き方を「こう描くんですよ」と言われて、あまりの侮辱に絶筆したというエピソードを思い出した。
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atumisi @atumishi 2013年2月17日
読者から「手抜き」って意見が編集部に沢山集まっているのなら理解出来る話だけど、集まっていないなら編集者が担当漫画家の表現手法を理解してないだけの話だと思う。 この効果で漫画の人気が左右されるとは思えないんだけどな....。
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お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 テキレボEX2参加します @ochagashidouzo 2013年2月17日
去年だったか一昨年だったか、ベテランのアニメーターさんが「最近の若い子は、線が閉じてないと『クリンナップされてない』って言って、せっかくの味のある線を殺しちゃうんですよ」と憤慨されてたのを思い出した。
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お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 テキレボEX2参加します @ochagashidouzo 2013年2月17日
昔は指の線を途切れさせるどころか、握った手を外側の輪郭線のみで表現するのがオシャレとされた頃もあったんだけど。
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お茶菓子魁!!@壱岐津 礼 テキレボEX2参加します @ochagashidouzo 2013年2月17日
時代の流行りがどうであろうと、担当してる漫画家の画風に難癖つける編集はクソだと思う。例えば、漫☆画太郎に「綺麗な絵を描け」とか注文したらアホでしょ。
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いこ @oociicoo 2013年2月17日
新人への指導の話かと思ったら…。その編集さんの好みが閉じた線なのでしょうね。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2013年2月19日
その効果をどういう意図で使ったのか。狙った効果があってそれは出ているのか。なんとなく「これはこうするもの」でやっているとか、好きだからとかオシャレだからとかの理由だったら、いちど批判を受け入れて、その上でやはりそっちのほうがいいかどうか考え、それがいいと思ったら貫けばいいと思う。
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smw @Shi_MeiWo 2013年9月24日
編集者はマンガという製品の品質責任を担っているので、好き嫌いでぺろっとダメ出しするべきではない。樹林伸が聞いたらさぞ嘆くだろう。
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てきとう @tekitou10 2013年9月24日
編集は描くプロじゃないんだから指導なんか出来ないと思うけど、でも好き嫌いというか率直な感想は言うべきというか、言っても良いんでは?
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もとしん @_motoshin 2013年9月25日
編集さんは絵に口出ししてもいいと思いますよ。でも口出しするからには作家さんが納得する、変えるべき理由を説明しなきゃダメでしょうね。通して読みましたがこの作家さんは納得してないし、編集さんが作家さんを納得させようとした形跡も窺えなかったです。
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釣本直紀 @turimotonaoki 2015年7月1日
oyavin68K 鳥山明がスクリーントーンをあまり使わないのは、実際作業時間短縮の為じゃありませんでしたっけ。ただ元々はスクリーントーンを使う事自体「手抜き」「ごまかし」の手段だったようですが。http://nikkan-spa.jp/708793
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たふぞん @tahuzon0w0 2019年9月15日
こういう描き方する方が難しいし絵の印象を変えるものなんだけどと思ったら先駆者がいた
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朝倉梗概 @asakura_outline 2019年9月15日
design rule indexにも載ってる手法で、これを知らないのはただの知識不足 全体のバランスから変な表現になってなければ何描いてもいい
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年9月20日
線を繋げないことで柔らかい肌を表す効果があるんだよね。 教本でもトゥギャッターでも度々まとめられる。
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