「非モテ給付金」に関しての議論とまとめ

「文化系トークラジオlife」2010年8月28日放送分、「Life白熱教室~これからの"社会"の話をしよう」 中のお題、 ■恋愛格差の解消のため、恋人ができない人に「非モテ給付金」を支給するのはアリか? について、番組放送に先だって議論しました。 続きを読む
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古田ラジオ @republic1963

面白そう。でも、「非モテ給付金」って・・・www「非モテ論壇」の人はメールを送ろう! RT @Life954: 文化系トークラジオLife、8/29(日)25:30~「Life白熱教室~これからの"社会"の話をしよう」。 http://bit.ly/Comp6 #life954

2010-08-28 13:32:12
古田ラジオ @republic1963

そういや「文化系トークラジオlife」の「非モテ給付金」の件(http://bit.ly/aK3l3M)、俺は「アリ」だと思うけど、以下でちょっと理由を書きますね。 #life954

2010-08-28 15:30:41
古田ラジオ @republic1963

(続き)まず、現在の「非モテ論壇」(笑)の問題点は「非モテが何を指すのか全然明確でない」つまり、各自勝手な「非モテ像」をもって議論をするので話の意味がわからなくなるけど、国に非モテの基準(30で素人童貞なのかなんなのかは知らん)を決めてもらうのはいいんでないか。#life954

2010-08-28 15:33:48
古田ラジオ @republic1963

(続き)「非モテ給付金の支給有無」で「非モテとしての当事者性」がきめられるのであれば、議論がやりやすいですよね。これが一つ。#life954

2010-08-28 15:35:17
古田ラジオ @republic1963

(続き)もう一つは、「非モテ給付金」の存在によって「商業童貞」みたいな人がかなり排除できて、それは昨今の「非モテ論壇」の論調に合致してるよね?というのが二個目。#life954

2010-08-28 15:36:56
古田ラジオ @republic1963

(続き)あと、「生まれつき体が不自由」と「生まれつき顔が不自由」なのって何が違うの?って言われて答えられる人っているの?という問題。整形しろというなら整形代は「非モテ給付金」として出すべきでは。「非モテ給付金」を否定するなら他の障害者への福祉も否定するべき #life954

2010-08-28 15:40:27
@copeindealt

@republic1963 その議論はちょっと早急だなと感じます。例えば、 「シャクレ」が「ヒドければ」保険効くのが現代(整形代も保険適用できます)。だけど、知能指数は、どんなに頑張っても現在の科学じゃどうしようもない。それと同じで「ない」ことは解消できない。 #life954

2010-08-28 15:44:12
@copeindealt

脊髄反射的なTweetだけど、すいません。障害者の社会的な科学やそのものの科学についてはまだまだメジャーじゃないし、そういう属性と環境の問題を安易な文脈をすり寄せてしまうと、それこそ弱者の(強者による)叩き合いにだってなる。 #life954

2010-08-28 15:47:02
古田ラジオ @republic1963

@copeindealt コメントありがとうございます。確かに、先ほどのポストは軽率でした。ただ、「どの「弱者」までを国家が救うすべきか否か」という線引きは簡単にはいかないのではないでしょうか。なお、私は全ての障害者への福祉も否定するべきとは考えていません。 #life954

2010-08-28 16:17:26
古田ラジオ @republic1963

この手の境界線問題を解決するには原理的には「名乗り出た全員を助ける」か「全く助けない」かどちらかしか選ぶしかないように私は思います。で、私は助けていいんじゃね?という考え。これは、私が理想とする社会とは違いますが、現実的にはそうするしかないと思います。 #life954

2010-08-28 16:19:29
@copeindealt

@republic1963 ラジオのネタとしての議論へのポストだと思いましたが、障害者年金についてかかる議論は現場にいる人間としては、仰っていることは飛躍だと感じました。個人的には、「当事者性」はこじらせない方が良いとおもっているので。 #life954

2010-08-28 16:44:27
@copeindealt

知的と身体に障害がある人が、「この腕早く治して車の免許取りたい」と言ったときの切ない絶望感ったらない。可能性として解消し得る状態と、現代科学的に状態がノーマルにならないこと。そこが制度的にフォローされるかされないか、 の境界線じゃないか。

2010-08-28 17:02:16
@copeindealt

自意識としての生きづらさと、障害や疾病による生きづらさを、同じ位置付けにしてはいけない気がする。私は辛いと言うことを、拗らせてまで当事者性を背負う必要はない。当事者であることと当事者性は違うこともある。

2010-08-28 17:09:22
古田ラジオ @republic1963

@copeindealt もう少しお話を伺いたいのですが、ngmkzさんは「非モテ給付金」がない方がよいとお考えですか?良かったら理由など教えていただけると嬉しいです。 #life954

2010-08-28 23:13:21
@copeindealt

@republic1963 おはようございます。批判的な脊髄反射エントリーでした。ぼくは、非モテ給付金と言う仕組みづくりについてはPodcast聴いてません。が、障害者年金との同類化的な比較は難しいと思います。ぼくの知っている非モテは自意識としてのそれですが。 #life954

2010-08-29 07:38:11
古田ラジオ @republic1963

@copeindealt おはようございます(っていう時間じゃないけど・・・)。Podcastの内容は、どちらかというとルックスその他的な意味合いで「結婚できない」人を対象にしていました。確かに自意識の問題を制度的に補助金を支出できるのかというのは難しいですね。 #life954

2010-08-29 16:20:34
古田ラジオ @republic1963

@copeindealt あーそうか、非モテはルックスの問題と非モテ的自意識(笑)の問題とがあるので、簡単には割り切れないのか。これは難しいですね。「ぼくは自分を認めてくれる文化系女子としかつきあいたくありません!」という人に金を払うべきか、という(笑)問題か。#life954

2010-08-29 16:25:07
@copeindealt

@republic1963 ベーシックインカム議論の延長上に属性として非モテや「障害」=今の障害者年金などの補助の在り方が議論されるのは反対ではないです。でも自意識も含むと、中二病にも健康保険適用しよう!もありになりそうですね(汗)しかし中二病って、治るもの? #life954

2010-08-29 19:08:35
@copeindealt

@republic1963 ぼくの考えはこれに近くて、自意識によって生きづらいよりも属性によって生きづらい方を制度的に保障して、前者は社会の雰囲気(と言う曖昧なもの)がフォローした方がいい。空気は読むものじゃなくて吸うもの! > http://bit.ly/ds42yS

2010-08-29 19:13:04
@copeindealt

@republic1963 曖昧な「雰囲気」をそのフォローするものに置いたのは、制度化できない文化が人を救えるように多様性が担保されてほしいな、と。マイノリティや自意識の肥大した個人が「いる」ことが否定されない。否定されても他の道があるような文化的な豊かさのこと #life954

2010-08-29 19:18:23
@copeindealt

@republic1963 と言う訳で、いろいろ絡んでしまい申し訳ありませんでしたー!

2010-08-29 19:23:27
古田ラジオ @republic1963

@copeindealt コメントありがとうございます。自意識は制度によって担保できないというのはおっしゃる通りだと思います。っていうか、この内容、@Life954 にメールした方がいいんじゃないですか(笑)? #life954

2010-08-29 19:36:03
古田ラジオ @republic1963

@copeindealt こちらこそ色々お手数おかけして申し訳ありませんでした!意見が交換できて楽しかったです。

2010-08-29 19:36:57
@copeindealt

@republic1963 いや、こちらこそ勉強になりました。メールしましょう!ダブルネームで(笑)ぼくは、@Life954では、「ngmkz(ねじまきゼット)」です。でも、もし送ったらそんなメール初じゃないですか?ツイートの議論を送るなんて?

2010-08-29 19:50:52
古田ラジオ @republic1963

@copeindealt あーいいですねぇ。やってみましょうか。まずはTogetterで関連発言をまとめてみまーす。少々お待ち下さい。まってろ @Life954#life954

2010-08-29 20:39:38