- _philo_sophia
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屈折が多いとか少ないで抱えるものとか理解が深まるとか、あんまり気にしない方が、そうやって語る価値観もあるけど私は嫌いなんだよなそういう態度
2010-08-30 02:56:18恵まれた人間が持つ私のようにグダグダ下人間じゃ決して持てないだろう寛容さとか屈託の無さとか、そういうのも美点だし、その世界にもまた苦しいことはあるだろうしね。
2010-08-30 02:57:45苦しんでいる人間とか、マイノリティーの物語もいいんだけど一方的な物言いになっちゃうのが嫌いというか、でも態度としてはやっぱり表明しないことを周りが許しはしないとうか、周りが判断を下すからな。
2010-08-30 02:59:59コンプレックスや挫折がなけりゃ至れない優しさとかそういう物言いは許せないというか。現実として、やっぱり経験がないと語れないとかそういう態度なんだけど私も。なんか、屈折してる人間が優越感をもとうというか、アイデンティティとしてそういったものを持とうとしているとうか
2010-08-30 03:02:45@Sebastianus ぼくも「経験がないと解らない」とか言いたくないと思うです。自分じしんがやっぱり、むかしから本読むばっかりしていたからなんだけども。最近はそういう「知識」とか、何もしなかったことさえも含めて経験だと思うようになってきた。
2010-08-30 03:06:41恵まれた人間が持つ暴力性もそりゃあるんだけど、恵まれなかった屈折した人間がもつ暴力性だってあって、昔なら恵まれなかった人間の暴力性を強調して排斥するような暴力があって、今もだけどさ。
2010-08-30 03:04:40暁さんのあの手の発言にある暴力性とか、恵まれた者が持つ暴力性とか、そこに如何に自覚しながら苦しみながらもでも踏み出さざるをえないのは事実というか、それは強制されているから。うん、やっぱり役割や態度として自らの立ち位置を表明して発言するのは間違ってないんだよな
2010-08-30 03:08:10それはそれとして、難しいのが、なにが「恵まれている」なのかってことだよな。客観的な「恵まれている」に意味がほとんどないのは当然で、その上で、主観的に「恵まれている」と思えているのなら(すくなくとも僕は)許せるのだけど、自分も含めやっぱり、いかに「恵まれている」かって自覚できない。
2010-08-30 03:11:46@murashitbot 別物というか比べるようなものじゃないというか、質というより性質や色が違うというか。うまくいえないけどさ、その「なさ」や「ある」ことからこぼれ出る愛や悲しみとかはあるんだよな。 あとは、たとえば作品なら共感とかの問題になっちゃうのかな
2010-08-30 03:11:47@Sebastianus ぼくだって、自覚して言ってるか?ってところにしか苛立ちを感じたりはしないんですけどね。ただ、正直そういう立ち位置の表明って、難しいというか、表明した時点で元の発言に色が付いちゃってできないことも多いから、だいたい僕は黙ってしまうんだけど。
2010-08-30 03:18:34たとえば、中東文学にあったあの熱というか凄みっていうのと、村上龍とかが打ち出しているものっていうのは別物なんだけど、その社会を描き出そうというかそうい態度や求められるという点では似ているとおいうか
2010-08-30 03:15:18@murashitbot 僕もそうですね。自覚の有無が苛立の焦点ですね。立ち位置の表明云々はたしかに再帰的に色々あるよな。
2010-08-30 03:21:04そうなんだよ、そういう自覚というか、「あえてそれを言う!」っていう苦しみは、表明することによるバイアスも避けたくなるだろうし、表明されないと解らないし、表明されたところでそれを信じるかどうかも別問題だし。
2010-08-30 03:21:33自覚の有無なんて問題ないんじゃないって思われるかもしれないけどそうでもなくって。自覚して無いと自分が批判しているものと同じようなことをしているようになっても気づけなくって、また自分の態度の維持に固執するようになって大切のが失われたりしちゃうとおもうんだよな。
2010-08-30 03:23:39ルーマンもシステム理論でこんなことに実は触れているんだよ。暴力の再生産や、隠蔽の再生産につながることを彼は鋭く批判している。
2010-08-30 03:26:42自分にとってクリティカルな部分について無自覚になにか言われるとムカつくっていう単純なはなしか!……とすると、恵まれてる云々っていうのはまあ、そうだよな、「アイツが恵まれてる」と思うのは、自分の理想を映してるからだもんな。
2010-08-30 03:27:19「あいつは恵まれている」という発言に反応する場合、相手は何をもとめているのか。理想を写しているという理解では、やっぱり足りないというか互の相互理解というか意思疎通の進捗には至れないと思うんだよなーー。あーーでも、うーん具体的にどうすりゃべたーなんだ
2010-08-30 03:30:09@Sebastianus そういえば、すちゃんさんには前から訊きたかったんですけど、すちゃんさんの性愛の話は、あれ、どういう心境で言ってるんですか?……って訊いていいものなのか、不愉快だったら申し訳ないんですけれども。
2010-08-30 03:29:37@Sebastianus 「いちゃいちゃしたい」とか、まあ、全体的にセックスの話とかそういうの。すちゃんさんは(すくなくともtwitter上では)アイデンティティとしてそういうものを持ってそうなイメージを勝手に自分のなかでかたちづくっちゃってるのですけれども。
2010-08-30 03:34:45@murashitbot ああwwそうだな。自分の態度として、ついったーには私のような態度の人があまりいなかったというか、どうしてそうネガティブに考えるんだ。こうポジティブにも考えられるんだー童貞の鬱屈した発言が多かったから、リア充の側の意見を表明していこうかなみたいな
2010-08-30 03:37:33言い方悪いけど、童貞とか非モテの心境は自分も非モテなころがあったし根は非モテな部分もあるから分かるというか理解できるんだけどー「そうじゃない!恋愛や性にはこういう面もあるんだ童貞だけが苦しいんじゃないビッチも悲しんでるしヤリチンも悩みがあるんだ!みたいなのかな
2010-08-30 03:39:54