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発端はこの辺り
ボカロファンの分類は 初音ミク以前と以後(以下、以前と以後略) メルト MMD DIVA ロスライブ テルユワ でできると思ってるのだけれど、ミクダヨーもここに追加して良いんじゃないかという気になってる。 キーワードは「外の世界を巻き込む力」 上記以外は内輪ネタでしかない。
2013-03-01 12:20:24ボカロファンの分類は
初音ミク以前と以後(以下、以前と以後略)
メルト
MMD
DIVA
ロスライブ
テルユワ
でできると思ってるのだけれど、ミクダヨーもここに追加して良いんじゃないかという気になってる。
キーワードは「外の世界を巻き込む力」
上記以外は内輪ネタでしかない。
※少し見づらいので元の形で再掲
ミクダヨーさんも本質は内輪ネタに分類されるようなものなのだろうけれど、その大元は「ミクきもい」とかそういう感性の人たちによる「からかい対象としての初音ミク」だったと思う。 これを「それでも良いじゃないか」と既存のミク廃筆頭にセガ・グッスマ・クリプトンという公式が認めちゃった印象。
2013-03-01 12:25:25だから結構な割合で「初音ミクはどうでもいいけどミクダヨーは好き」という人がいると思う。そういう人が「ダヨーが出る」という事でDIVAFを買ったり興味を示すなら、それはミクダヨーが連れてきた新たなボカロファン予備軍になる。ボカソンって結局は聴いてもらってナンボなわけだから。
2013-03-01 12:32:17なお、本来なら「ミクダヨー」のはるか以前に「ねんどろ」が「メルト」「MMD」あたりにもう一つの分類として入るべきなのかもしれないけど、あれが外部巻き込んだって印象があまりない。「ねんどろ」が「ミクダヨー」まで発展してやっと外部巻き込む力を持った、という感じ。結論:SEGAは凄い。
2013-03-01 12:41:16先ほどの「分類」の呟きで「この曲も」とか「ACだって」とか言う声も脳内に響いてくるけどそれは「世代」なのだと思う。「メルト分類千本桜世代」「DIVA分類mirai世代」みたいな。こういう言い方の場合は分類を「発祥」と置き換えた方が判りやすいかもしれんけど(メルト発祥千本桜世代)。
2013-03-01 13:01:56@mikulive6da http://t.co/iR7Yt3wnNa http://t.co/aLrofnDsJB 既に誤解が広まってる気もするけど、改めてこの辺もぶらさげておく。
2013-03-01 14:25:05分類・世代というより王朝・帝の方が直感的に理解しやすいかな? 「メルト王朝の千本桜帝(とその臣民)」 そういう意味で「ねんどろ」は「初音ミク王朝の重臣ねんどろ候」にはなっても「ねんどろ王朝」築くまでに行ってない。 ダヨーさんは「ミクダヨー王朝」築けるんじゃないかと本気で思ってる。
2013-03-01 13:22:04だから結構な割合で「初音ミクはどうでもいいけどミクダヨーは好き」という人がいると思う。そういう人が「ダヨーが出る」という事でDIVAFを買ったり興味を示すなら、それはミクダヨーが連れてきた新たなボカロファン予備軍になる。ボカソンって結局は聴いてもらってナンボなわけだから。
2013-03-01 12:32:17なお、本来なら「ミクダヨー」のはるか以前に「ねんどろ」が「メルト」「MMD」あたりにもう一つの分類として入るべきなのかもしれないけど、あれが外部巻き込んだって印象があまりない。「ねんどろ」が「ミクダヨー」まで発展してやっと外部巻き込む力を持った、という感じ。結論:SEGAは凄い。
2013-03-01 12:41:16@mikulive6da 悪名もまた名声ってことでしょうかw そもそも興味がなければ嫌いとも言わないはずですし
2013-03-01 12:35:49@fuhyuh ですね>興味がなければ嫌いとも言わない。ただ、そこで持ってる興味(極論すれば悪意)が素直にボカソン聴く切欠にはならんと思うのですよね、ネガ方向へのバイアスにはなっても。 ダヨーさんはそのバイアスをぶち壊して曲を聴かせる位の威力があるような気がしてます。
2013-03-01 12:45:16@mikulive6da むしろねんどろの方がボカロと接点の低い層に影響したイメージがなくもないですねー 話題の声の大きさでは確かに弱い印象なんですが結局メルトやダヨーさんあたりはボカロ界隈と地続きの層でねんどろは「全く知らないけど造形で食いついた層」が生めたんじゃないかと
2013-03-01 13:02:46@namahamu_banana それ言いだすと「初音ミク」も「VOCALOID」だよね?って話になるかなと。ボカロという技術が開発されてDTMerにはそれなりに普及もされたけど、その世界を一気に外部に広げたのが「初音ミク」、そういう感覚で「ねんどろ」より「ミクダヨー」かなと。
2013-03-01 13:09:49@mikulive6da うーんその感覚だと単純な「外部への影響」というより「外部に影響し、その影響が内に逆輸入」という観点ですかね
2013-03-01 13:25:10@namahamu_banana 「外部(王朝的に言うと外国内の親派)」として留まらせるか、そこも「内部(領地化)」されるかという感じですかね。あーやっぱり王朝例話の方が説明しやすい気がするw
2013-03-01 13:28:59外を巻き込むという側面だと歌ってみたあたりも。NHKの番組なんかもけっこう広げてる気はする。MMDの影響位置はそこでいいのかの問題も。MMDがパイを広げる時期よりCD「supercell」のほうが先な気も。
2013-03-01 12:23:08そもそもハチさんとかじんさんあたりのファン層って初音ミク文脈だけじゃ出てこない気もする。大会議&歌ってみたバブルを考慮しないと。ニコニコ内なら内輪、というのは狭い見方。
2013-03-01 12:26:48ミクダヨーさんどっちかというと最初に生まれて船に入れて流されるヒルコさんみたいな位置づけの方がいい気がするけど。
2013-03-01 16:36:30