また「ボカロオワコンじゃね?」という例の議論が派生した件のまとめ

なんとなくまとめました。どんなコンテンツでも「オワコン」と言う人はいるわけですが、こういうやり取りであっても、アーカイブ化しておくのは重要かもなぁと血迷ったので。 個人的には、「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」と例の画像を貼りたくなりますが、それはさておき。 @chasyan さんと @Altairzeroone さんの会話から主に構成されています。この会話をまとめるために遡って、福原さんのツイートも一応まとめに含めておきましたが、直接には全く無関係です。 続きを読む
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福原慶匡 @fukuhara_ystd

ボカロPってさ、動画無しではもうニコニコにUPできない空気あるじゃん。歌手がいないからボカロを使って発表していたのに、動画職人がいないから結局楽曲発表できないって事になるのかな・・・。歌手でもPV無かったら宣伝に限界があるっていうのの縮小再生産?再現?が起きているよね。

2013-03-04 02:35:53
福原慶匡 @fukuhara_ystd

このTweetが900RTされていた。

2013-03-04 02:36:08
福原慶匡 @fukuhara_ystd

純粋に楽曲勝負ができるといいなって思いますね。 @ryongtae17:俺は一枚絵に歌詞コメのついてる動画のが好きですけどね。

2013-03-04 11:48:20
福原慶匡 @fukuhara_ystd

黎明期のPはそれでもいけたかもですが、今だと一枚絵は不利になりますよねぇ@SaitoPPP: @fukuhara_ystd デPとかwowakaさんの作品はそれこそ一枚絵だけ楽曲の力で色んな人の解釈を引き出していましたよねー 「メルト」も一枚絵だったし。うpする時点で(ry

2013-03-04 11:49:09
福原慶匡 @fukuhara_ystd

戦略としては間違いないですけどね、曲>動画だといいですが逆だとボカロ楽曲というよりもボカロ動画withBGMになりますよね@gothic0078:自分は今でも一枚絵に歌詞だけってのが好きです もっと言えば曲のタイトル、曲に対する抽象画、歌詞だけっていうのが一番 曲で勝負(ry

2013-03-04 11:50:33
福原慶匡 @fukuhara_ystd

確かに。できれば新規参入するPが参加しやすいといいのですが。@yuuzyuuzy: 一枚絵で投稿して後で後付けPVが出るのが一番ですよね ローリンガール、カゲロウデイズ、トリノコシティ、その他諸々

2013-03-04 14:45:02
きゃしゃん@てつや @chasyan

別に動画をうpしてはいけない風潮なんて無いですが、音楽を聞いてもらう為にビジュアルのインパクトが要求されるのは必然としか。そもそもボカロがミクという狙ったキャラクターを付けたお陰で爆発的にファンやユーザーを増やしたんですし @fukuhara_ystd

2013-03-04 16:43:22
福原慶匡 @fukuhara_ystd

動画サイトだからっていうのはわかるけど、せっかく音楽に対して自由な参加ができるボカロだからこそ参入障壁が下がればいいのになって思ってね。ボカロのお陰でバンド組めない人や歌唱に自身が無い人もインストよりも強いメッセージを送れることになったわけだから。@chasyan

2013-03-04 17:32:24
福原慶匡 @fukuhara_ystd

僕がMMDやボカロが好きなのは、自分自身が学生起業をした経験上、何か表現したい人にとって一番はスモールスタートできる事が大事で、その経験を積み重ねる事で高いところまで行けるっていうのが実力でのし上がってやる!って自分を信じれる人にとっては最高の環境なんだよ@chasyan

2013-03-04 17:35:27
れんちるーと @lenchroot

@chasyan @fukuhara_ystd 割り込み失礼します。心ある聴き専キューレーターも発掘がんばってるんで、なんとかして連携していきましょうぞ!(具体的にどうすればいいかは考え中)

2013-03-04 17:55:12
福原慶匡 @fukuhara_ystd

まぁ良くも悪くもマーケットが成熟したって事ですかね?@lenchroot: @chasyan @fukuhara_ystd 割り込み失礼します。心ある聴き専キューレーターも発掘がんばってるんで、なんとかして連携していきましょうぞ!(具体的にどうすればいいかは考え中)

2013-03-04 17:59:43
れんちるーと @lenchroot

@fukuhara_ystd @chasyan 集落から都市程度にはなってますよね。

2013-03-04 18:17:32
きゃしゃん@てつや @chasyan

@fukuhara_ystd @lenchroot 一言で言ってしまうとそうですね。もう何年も前からの状況ですが。

2013-03-04 19:16:50
れんちるーと @lenchroot

@chasyan @fukuhara_ystd この惰性がもう少し続くのか、ついに崩壊するのかみたいな(-ω-)

2013-03-04 19:21:41
きゃしゃん@てつや @chasyan

@fukuhara_ystd それでも、福原さんのような方が、聴かれなくて埋もれている才能の、その聴かれる敷居を低くする事にご助力頂けるなら、ボカロPの端くれとしてこれほど嬉しい事はないなあと思います。

2013-03-04 19:21:13

ここまでは、いわゆる「いい話」「ポジティブな話」。以下は、パッと拾えた限りです。自分のTL依存なので、「恣意的」と感じられた方などは、「いい塩梅」だと思うように編集してくださいな。

パンダりん @pandaclubrin

@chasyan @fukuhara_ystd 毎日新譜を聞かせていただく立場から言わせて頂きますと駄作が多すぎます、音楽性の違いとかではなく、バランスの悪さ調整の中途半端さなど、数え上げればキリがありません、そうなると試聴する方も疲れてランキングに載ったのだけでいいやとなります

2013-03-04 18:08:44
パンダりん @pandaclubrin

@chasyan @fukuhara_ystd 今のような状態を作ったのはPを名乗るのもおこがましい人たちのせいではないでしょうか

2013-03-04 18:10:02
福原慶匡 @fukuhara_ystd

それも含めて表現の自由なんでしょうが、その弊害が動画付きなど含めた目立つ方向で楽曲をアピールする流れになっているんでしょうね。考察すべき動向ですね@Altairzeroone

2013-03-04 18:22:48
パンダりん @pandaclubrin

新譜巡回してると思うんだけどVOCALOIDオワコンじゃね?そろそろ新しい何かが必要だろ

2013-03-04 22:20:47
きゃしゃん@てつや @chasyan

まず一点。Pはあなた達の為に曲を提供しているのではありません。好きな事をしてるだけですRT @Altairzeroone … 毎日新譜を聞かせていただく立場から言わせて頂きますと駄作が多すぎます、音楽性の違いとかではなく、バランスの悪さ調整の中途半端…疲れてランキングに載った…

2013-03-04 23:45:32
きゃしゃん@てつや @chasyan

Pを名乗る資格って?ボカロPはボカロを使って音楽を楽しんでいる人の総称に過ぎません。皆がそれを楽しまれているのは言うなれば副産物ですRT @chasyan @Altairzeroone: 今の…状態…はPを名乗るのもおこがましい人たちのせい

2013-03-04 23:48:05
パンダりん @pandaclubrin

@chasyan 「参入は出来るけど評価されない聴かれない。今日も聞こえるボカロP仲間の悲痛な叫び」って言ってますよねだったら聴かれなくても評価されなくても別に悲痛な叫びあげる必要ないんじゃないですか?好きなことしてるだけなんですから、

2013-03-05 00:01:45
パンダりん @pandaclubrin

@chasyan Pを名乗る資格云々は言いすぎたわ

2013-03-05 00:16:53
きゃしゃん@てつや @chasyan

にも拘らずあなたは見ず知らずの他人に「お前らに俺たちが聞きたくない下手糞な物をうpする資格はない」という。これは只の身勝手な暴言です。@Altairzeroone

2013-03-05 00:25:07