2013年3月19日

近代化シャーマン戦車のHVMS60砲から見る、牽引対戦車砲の衰退と復活(未遂)のお話

所謂スーパーシャーマンには60mm長砲身砲搭載版なんてのもあったらしい…… 奇妙な砲を見つけたことから始まり、牽引対戦車砲というものの盛衰を見ていくなど
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きっかけは一つのツイートから
名城犬朗【同人誌🐯&🍈で委託販売中】 @pk510bis

バイソンデカールの新作、「チリ軍のM4A1E9や、60mm砲搭載のM50/60スーパーシャーマン、同じくチリ軍に採用されたM51スーパーシャーマン、更にパラグアイ軍のMk VCファイアフライ等」ってすごいエキゾチック! http://t.co/6J0tY8VKhO

2013-03-19 00:38:27
えすだぶ @FHSWman

この名城犬郎サンのツイートにある60mm砲搭載スーパーシャーマンってなんぞ、と。調べてみたらIMIとオート・メラーラが70〜80年代に開発した70口径60mm砲なんてのがあったんですね http://t.co/16afMdW5O5 実際にシャーマンに搭載した例はこちら

2013-03-19 07:05:58
えすだぶ @FHSWman

この砲はHVMS60といって、軽戦車やM113のようなAPC向けに開発されたとか。105mm L7戦車砲をベースにスケールダウンして自動装填装置と組み合わせ毎分100発の発射速度を狙う。ただ、IMIとオート・メラーラが途中で仲違いしちゃったらしく、どうも二系統に分かれたみたい

2013-03-19 07:11:48
えすだぶ @FHSWman

チリではシャーマンの他にチャーフィーやピラーニャなんかにも積んでた様子。 http://t.co/amZVP9BFhG http://t.co/FxROg3wwGE チャーフィーは見た目砲身長が元の倍くらいになってて非常に頼もし気

2013-03-19 07:16:39
弾薬について
えすだぶ @FHSWman

肝心の性能はと言えば、APFSDSの場合870g弾芯を1620m/sで撃ち出し、距離2000mで60度傾斜した120mmの装甲を撃ち抜くとか http://t.co/Ik8lMcMQvU ここでは105mm L/52のAPDS(FSでない)より実際強力だよと豪語しております

2013-03-19 07:25:35
えすだぶ @FHSWman

比較対象に105mmAPFSDSを持ってこないで、多分60年代かそこらの105mmAPDSと比べてるあたり、チョイ恣意的な感もあります。榴弾の方は弾量2.9kgで、これはまるきり口径相応、着発と遅動を切り替えられますが、まあ普通の榴弾です

2013-03-19 07:29:56
えすだぶ @FHSWman

弾薬の写真はこちら http://t.co/FnfnKWfkC2 一番右の60x420がHVMS60の弾薬。その左がWW2の英6ポンド砲弾で、40x364がボフォースの70口径。あと分かりやすいので言えば、35x228が対空砲でおなじみのエリコンKD

2013-03-19 07:38:17
えすだぶ @FHSWman

こうして見ると6ポンド砲よりちょっと薬莢が短く太いものの、弾薬全体のサイズはほとんど同じ。とすると砲尾のサイズも恐らく6ポンド砲と似たようなものでしょうから、もともと75mmを積んでたシャーマンやチャーフィーには余裕で積めちゃうわけですね

2013-03-19 07:40:10
えすだぶ @FHSWman

70口径60mmと言えば、大戦期赤軍の72口径57mm ZIS-2対戦車砲とごく近いサイズです。戦後の技術でZIS-2を作り直すとこんな感じになりますよ、というサンプルとしても見られるかしら

2013-03-19 07:44:01
下呂子(げろこ) aka でゅらちん @Geroko

@FHSWman これ、オートメラーラ76mmの弾薬をネックダウンして60mm化したなんて話が転がってたりしますが実際どうなんでしょう?(海もの火砲が不得意で調べきれてない

2013-03-19 07:44:51
えすだぶ @FHSWman

@Geroko はて、私も由来はよく知りません。ですが、オート・メラーラ76mmの薬莢長は636mmで底の直径114mm、一方HVMS60は薬莢長410mmで底部直径104mmですから、この数字だけ見れば、ネックどころか全体にかなりサイズが違うようではあります

2013-03-19 07:52:54
下呂子(げろこ) aka でゅらちん @Geroko

@FHSWman ありがとうございます!やっぱほぼ新規に起こされた物と捉えておkみたいですね…ある海外サイトでそういう解説してて、いやM113にも積める割には強装すぎねーか、等々疑問抱えたまま止まってた所でしてw

2013-03-19 08:01:21
WW2とのつながり妄想
えすだぶ @FHSWman

しかしこれ、WW2脳の私には、なかなか悪くない選択肢に思えます。105mmを無理やり積んだスーパーシャーマンや、90mm低圧砲のチャーフィーなんかよりは余程バランスが良さそうな

2013-03-19 07:48:48
えすだぶ @FHSWman

WW2戦車の近代化改修ネタは面白い。興味を持ちにくくて今いた疎い時代にも導いてくれる。既に誰かが書いてるかも知れませんけども、こういう車両ばかりまとめた本なんてのも面白いかしらね

2013-03-19 08:02:14
えすだぶ @FHSWman

@Jagdchiha あーっと、件の60mm70口径砲は女々しい低圧砲なんかじゃなく、腔圧4350kg/cm^2だったりする、男らしく由緒正しい高圧砲です。“あの”長10cmですら3050kg/cm^2と言えば、どういうことか解るかと

2013-03-19 14:36:19
えすだぶ @FHSWman

歴史のなんかがもうちょっと捻じれてたら、21世紀に入っても東南アジアあたりで70口径60mm砲積んだ近代化改修チリが元気に動いてた可能性が? #ない

2013-03-19 14:53:45
牽引砲版HVMS60?
みづせゆう @miduse

実際、6ポンド砲の砲架に載せて試験してる写真があったような… RT @FHSWman: こうして見ると6ポンド砲よりちょっと薬莢が短く太いものの、弾薬全体のサイズはほとんど同じ。

2013-03-19 08:25:29
えすだぶ @FHSWman

@miduse 確かにそれらしい写真を見かけたような気もします。ちょっと探してみます

2013-03-19 08:38:47
えすだぶ @FHSWman

HVMS60の試験砲の写真など http://t.co/Y64JDwtSxk この砲架、途中で下方に曲がった脚とか、ホイールのボルトの数とか、旋回・仰俯ハンドルの位置を見た感じ、17ポンド対戦車砲流用のような気がする http://t.co/v5BLWFGG5b

2013-03-19 08:47:44
みづせゆう @miduse

6ポンド砲の砲架はたぶんこっちですね http://t.co/JRCXdQF8iD RT @FHSWman:

2013-03-19 08:55:22
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コメント

Hoehoe @baisetusai 2017年3月11日
チハの57ミリは正解だった?(適当
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