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発端はこれ

渋谷屋根裏 @shibuyaYANEURA
【拡散希望】渋谷屋根裏より大切なご連絡があります。http://t.co/05mryN7woM 存続のために御協力いただける方のご連絡をお待ちしております。

上記リンクからの文面が微妙に変更されていたのでこちらのURLを貼っておきます。
http://natalie.mu/music/news/86977
【渋谷屋根裏が経営悪化で営業終了、存続のため協力者募集】

ロックンロール哲学者 @afromootekki
渋屋根は嫌いなハコではないけど同情はできないな。むしろこんな有名なハコですら殿様商売のツケが来ることに、業界全体が危機感を持ついいきっかけとしか思わん
Cloud Jam @Cloud_Jams
驚いたが、その経営悪化の原因はなんなんだろうか。「動員がないから」と簡単に片付けることができるのだろうか。【ライブハウス渋谷屋根裏 経営悪化により6/1の公演で終了か!?】http://t.co/7tYloMWkON
ロックンロール哲学者 @afromootekki
@Cloud_Jams 「動員がない理由を見つけられなかったから」じゃないですかね。理由が分かるなら対処すれば良かっただけのことだと思うので。
Cloud Jam @Cloud_Jams
@afromootekki 思うことは色々ありますが、仰るとおり問題がわからなければ解決もできない、とそういうことなのでしょうね。「音源が売れない時代に生の価値が上がっていく」というのも一定の規模を持っているアーティストに当て嵌まる話だと実感します。
yumi3go(ドラム叩くひと) @yumi3go
ライブハウス好きだけど、さすがに少しライブハウスの数が多すぎると思う。
yumi3go(ドラム叩くひと) @yumi3go
音を聞きもしないで、営業かけてくるハコとか、お金儲けのためにやってるようにしか見えないイベンターが巾をきかせてるハコとか、やっぱり存続が厳しいと思う。
黒崎さやか(遼) @ryoh_sayaka
@yumi3go なんだかなーって思っちゃいますよね。もう少し淘汰されるといい…。
yumi3go(ドラム叩くひと) @yumi3go
まあ、ライブハウスシーンに関わっている人は、世の中で少数派なのは今も昔も変わらないし、同志だとは思っているんですがね。
yumi3go(ドラム叩くひと) @yumi3go
苦労した時代にそのライブハウスに出てて、結構、お客さん呼べるバンドになって、今、存続の危機のライブハウスの為に、立ち上がるとか?そんな、いいストーリーが生まれたりするかも。もし、そのハコが、きちんとミュージシャンたちと時間を共有できていれば、ミラクルなことも起きる可能性はあるよね
森 京輔 @keisukemori
@afromootekki @yumi3go このままじゃダメだ!って過去にとらわれない解決策や努力をすればよいと思いますが、潰れそうだから助けよう、だけだとなんで潰れるのか、ってとこが有耶無耶で僕は嫌ですね(^^;;
ロックンロール哲学者 @afromootekki
@keisukemori 結局この件、「うちのハコは経営再建のためにこれだけ努力したけど力及ばなかったので助けてください!」なら分かるんですよ。それ無しに「潰れそうだから金出して」とかアホか。という話です
Cloud Jam @Cloud_Jams
そうなんです。そこなんですよ、引っかかるのは。“@afromootekki: 渋屋根の件、「うちのハコは経営再建のためにこれだけ努力したけど力及ばなかったので助けてください!」なら分かる。それ無しに「潰れそうだから金出して」とかアホか。”
Cloud Jam @Cloud_Jams
@afromootekki 寄付を募るとは、それこそ慈善事業のような勘違いをしているようにしか思えません。寄付があっても観客側の視点に立って居心地のよい空間を作るために投資することもなさそうですね。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
@Cloud_Jams 「うちは慈善事業やってんじゃないんだからさ」と出演者に言いながら自分たちは慈善事業に救われようとする矛盾ですな
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba
@afromootekki お金出したら渋屋根っていうブランドのオーナーになれますある程度やりたいことできるかもです。ととれば、人によっては食いつくのかもなぁって思いました。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
@HAZE_ba 個人的なビジネスとしてはそれ考えるのも分かるし実際そうなっても不思議でないと思います。ただライブハウスシーン全体の未来を考えたときに「渋屋根ですら潰れた」という事実があるほうが有意義じゃないかというのが僕の主張です

ちょっと追加しました。上で言ってることをわかりやすくしただけなんですが。

ロックンロール哲学者 @afromootekki
渋屋根の件、一応言うと「スタッフは何も手を打たなかった」なんて言ってないからな? 売上げ見れば、このままじゃヤバい、って何ヶ月或いは何年も前から普通に分かるだろうし、何かしら取り組むのは当たり前。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
ただその分析と対策が妥当なものだったか、というのはまた別の話。そしておそらく妥当でなかったから今回の結果になったんじゃないの?と言いたいわけで。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
その上で、取り組みについて明らかにしないまま出資を募るのはどうなの?という。経営判断が妥当でないなら、仮に出資が集まっても再び立ち行かなくなるのは目に見えているのだから。
ロックンロール哲学者 @afromootekki
一方で、妥当な取り組みをしたけど時間なり資金なりが足りなかったからチャンスを下さい、なら分かるし何も文句はない。頑張ってください、と言うだけ。でもあの「お知らせ」だと「伝統ある渋屋根が潰れるの皆イヤでしょ? だから金出して」としか読めない。

ここからおまけ。

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コメント

狐謡 @Towa_towa_to 2013年3月20日
ライブハウスとか全然知らんからあんま大したこと言えんけど、成長の余地がないんじゃ人を惹きつけはせんのじゃない?基本的に、支援した分だけビックになる余地があればファン心理は揺さぶられるわけで、ライブハウス自体がその求心力を失ったって事だわなあ。
言葉使い @tennteke 2013年3月20日
結経興味深い。>>渋谷屋根裏の件にまつわる諸々(+おまけ)
bas @bas_ponkotsu 2013年3月20日
言及してる人がいるのかも知らんけど、今はニコ動なりその気になれば自前で発信できる環境が有るんだから、その中で「ライブハウス」ってのがどれだけ他のに比べて価値を出せるのか?ってことなんじゃないのかなあ。ライブハウスで音楽やってた連中は、皆が「音楽」やりたいわけではなく、「お姉ちゃん食える」だの「他の人との交流」だの「格好つけたい」ってのがあったと思うんだけどなぁ。
neologcutter @neologcut_er 2013年3月20日
難しい問題。名古屋だと大須演芸場というあまり触れてほしくない例があるからな・・・。
長峯明子 @xshochanx 2013年3月21日
渋谷屋根裏のサイト見たけど、これではねえ。。。熱意が全く感じられない。
藤堂考山 @ko_zan 2013年3月21日
生き残りたかったら、まずは自ら改革しろよ。ミュージシャンの末端はもうライブハウスなんかつかわないんだから。
ぼくちん @_bokuchin 2013年3月22日
ネットで『表現』を配信できるようになった今、差別化でライブハウスが『空間』を提供できなければいけない。もうノルマ制度は古い。自分を客と置き換えて考えるほど、漫画喫茶レベルの手軽さがなければ、わざわざいかないなって思っちゃう。。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年3月22日
よくわからんがやっぱり飽和状態なんだろな。別の種類の顧客をもとめて動かなきゃ一時的にどうにか生るかもしれんが自然淘汰するだろ。今可処分所得が多いのはオタクなんだからオサレな敷居を下げてオタク向けの専門ライブとかやってれば?地下アイドル専門とかww
重-オモ- @__oMo__ 2013年3月22日
単に音楽のメインステージが生演奏では無くなったからだけじゃないの?クラブと風営法の問題のように、音楽メインで生活してる人とそこまで興味を持っていない一般人との認識の間に深い溝があるような気がする
ロビー(表純平) @lobby 2013年3月26日
屋根裏のHPには資金難でとは書いてないし、資金援助も求めていないと思うのですが、実際資金難が理由なのでしょうか?ビルのオーナーチェンジ(最悪建て直し)とかが理由の可能性もありそうですが?
寺田33 @tera3333 2013年6月3日
渋谷屋根裏に10年弱くらい前はよく行ってた人の意見としてはここのところ自分が観たくなるようなアーティストは全く出てませんな。あとぶっちゃけ潰れてなにも問題ないと思ってしまう。箱にたいする思い入れって全くないなー。
Rei.U⚡️DNBS @REI32 2017年7月30日
渋谷屋根裏は 自分がブログに書いているT氏が なんかお店の人がとんでもない 人としてのクズなことをしていて 当時のバンド仲間と みんなで総出でつぶしたって聞いてるんだけれど ネットで検索しても 「経営不振」ってでくる
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