夫婦別姓に関するお話

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じこぼう @kinkuma0327

http://t.co/WlIMPXacyV 「愛する男性の姓を名のることが嬉しい」とは思わない女性もいるから別姓が検討されているわけですが、それを嬉しいと感じる女性には夫の姓を名乗る自由もあるわけだし、そういう女性が大半なのだとするなら、田母神さんは一体何を恐れているのか?

2013-03-21 07:14:12
真田 @kirinoocean

愛する異性の性を名乗ることが苦痛だと思う女性又は男性がいないなら、夫婦別性なんてやる必要ないと思うんですが。愛する異性の性を名乗ることが嬉しいと感じ無くても、別に苦痛でないなら何も問題ないだろ。システムを変えるには金と労力が必要なのだから。

2013-03-21 15:43:16
真田 @kirinoocean

で、俺が分からないのは性を変えることが苦痛になる人がそんなに多く存在するのかという辺り。別に嬉しくも辛くもないなら今のままでいいよね。あぁ、もしやりたい人が全額金出すなら(役所の人には悪いけど)選択式夫婦別性にしてもいいんじゃないか。

2013-03-21 15:56:47
真田 @kirinoocean

夫婦別性にしても構わないという人は夫婦別性に反対する人とほぼ拮抗してるんだけど、夫婦別性を望む人ってのはどれ位なんだろうね。

2013-03-21 16:22:59
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

@myojoocean 苦痛かどうかよりも仕事を続けるに当たり面倒かどうかとか。苦痛にスポットを当てるなら、女性は姓で結婚離婚のプライベートを詮索され易いとかかと。

2013-03-21 16:26:54
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

苦痛かどうかっつーけど例えば私が結婚で自分が姓を変えるのは「家に入る」ことを表すようでとてもとても苦痛だからあんたが変えてくれって男側に求めても多分、お前の体験は特殊だからここは世間に合わせろ一生に一回のことだぞって言われるの目に見える。

2013-03-21 16:33:39
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

あとね、離婚した後も子供のために姓変えないとかね。あるよ。

2013-03-21 16:37:05
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

だからてめーが変えろとは言わないからせめて「選択式」夫婦別姓にして欲しいなーって話ですよね。

2013-03-21 16:38:25
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

結構不思議なのが、皆そんなに同姓が好きなのかってことです。いや、確かに同姓になって「もう【姓】さんって呼べないね」みたいなほのぼのラブラブ二次創作とか萌えるけど、そうじゃなくて三次元の話。

2013-03-21 16:40:32
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

真田さん位がっつり感情抜きで意味分かんねぇよ理由示せよと言われればよし分かったと思えるけど某政治家みたいに「別姓にすると日本の伝統的な家族の絆が壊れる(要約)」とか言われるとファ----------wwwwwwwwwとしかならんよ。

2013-03-21 16:49:13
真田 @kirinoocean

@kisaragi_H2O 言いたい事は分かるけど、「面倒」の内容を具体的にお願い。後者は一度性が変わった女性が再び姓を戻した時に離婚したというプライベートな情報が容易に知れてしまうというような話だろうけど、現行制度ではどちらの姓を名乗ってもいいのだから男女関係ないんじゃないか。

2013-03-21 16:50:22
真田 @kirinoocean

@kisaragi_H2O ただ、現行の民法もそれを定める上で家族とは、人間とはと言った何らかのコンセプトや理念に基づくものではあろうから、夫婦別性にした時にそのコンセプトとの整合性を取ることは必要だとは思うよ。そうでなければ全ての法の根拠が曖昧になってしまうから。

2013-03-21 16:54:27
真田 @kirinoocean

携帯だとググるのに時間が掛かる。パソコンなら8秒で見つかるような 記事が二分掛かっても見つからないなんてざら?

2013-03-21 16:56:25
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

@myojoocean 先に言っておくと私は男女差別としてこの話を取り扱ってる訳ではないです(ただ女性が改姓することが多いからうっかり主語を女性にするかも)。じゃあ「面倒」から。単純に同僚や上司も名前を覚え直さないといけません。→

2013-03-21 16:59:47
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

@myojoocean →対策として普段は旧姓を名乗っても、正式な書類では新しい姓を書かねばならないため益々ややこしくなりますね。それから離婚した後も(特に子供がいると)、姓を変える・変えないの手続きが忙しいです。プライベートは離婚に限らず結婚もですね。

2013-03-21 17:02:23
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

@myojoocean もちろん別姓に変えるとなると、民法総まとめ直しが必要だし、それは大変だとは思いますよ、私でも分かる。しかしそうならそうと彼らは言うべきだと思います。家族の絆なんて言われると、こっちからすればじゃあ何で離婚件数は増える傾向にあるのとさか。

2013-03-21 17:18:31
真田 @kirinoocean

@kisaragi_H2O 「仕事を続けるに当たり面倒」というのなら、通称として旧制を名乗ることでそれまでのキャリアは維持されそうな気がするけど。パスポートや免許証などの正式な書類(=公的文書)では本来の性を名乗る必要があるが、その煩雑さは耐え難いものかというのが正直なところ。

2013-03-21 17:24:55
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

何か攻撃的(?)な主張をするたびにぶつかる「それはお前の体験が特殊だからだろ」という壁! そうですか特殊なら何でも放置して良いんですねーとひねくれるから面倒なことになるし特殊な目線の自分カコイイ!位の認識にしてしまおうか。大して特殊でもねーよ。

2013-03-21 17:25:04
真田 @kirinoocean

@kisaragi_H2O 夫婦同姓制度では「同僚や上司、仕事関係者も(結婚や離婚のたびに)名前を覚え直さないといけない」というのも、正直俺としては普通って感じなので、個人的にはそんなに重大な問題とは思えないんだよなぁ。ただその煩雑さや面倒の大小は個人に依るので何とも。

2013-03-21 17:30:26
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

@myojoocean 選択式別姓推奨の私が言うのもアレですけど、確かに仕事に当たり耐え難いレベルではないと思うんですよねぇ……あくまでも面倒レベルというか。仕事に直結したパターンも見たことはありますが。ただ、その面倒が圧倒的に女性に掛かっているから別姓にしたい人がいる訳ではな…

2013-03-21 17:33:45
真田 @kirinoocean

@kisaragi_H2O 夫婦同姓制度では結婚や離婚といったプライベートな情報が他人に容易に知れるというのは納得だし、離婚時に性を変える変えないで一悶着起きるのも分かるんだけどね。個人的には夫婦別性にするためのコストがそれによって受ける便益よりも大きく感じてしまうのさ。

2013-03-21 17:34:39
きさらぎ@きっさきっさきー☆ @kisaragi_h2o

@myojoocean 私が選択式夫婦別姓を主張するのって精神的苦痛が大きいから、どうしても「圧倒的にコスパが悪い!」とは言えないんですよねぇ、やっぱりそこが弱い。夫婦同姓だけでなく女性が改姓するのが当たり前という風潮がWであるので、それが嫌ですね(最早関係無い)。

2013-03-21 17:44:51
真田 @kirinoocean

@kisaragi_H2O 現行制度では男女どちらの性を名乗っても構わないとされている以上、その面倒が圧倒的に女性に掛っている事はただの慣習であって、制度の問題では無いと思う。制度を変えるのはコストが掛るから、それは男女の均衡をとるために全てを尽くした最後の手段であるべきだ。

2013-03-21 17:54:13
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