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@taiga_dis
お前ら腐女子きもいって言われて言い返すなよ、反論すんなよ。一般からしたら腐なんてきもちわりーんだよ。気持ち悪いから世間に出すなよ。隠せよ。ひっそりとやれよ。 腐女子をステータスだと思うな。 っていう意識が最近のガキンチョ腐女子には足りないと思うんだ~
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王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
また腐女子マナー守れ、腐は世間に顔向けできないキモイ趣味だから自重~な腐男子ツイートが回ってきたので指をポキポキさせたが、高校生らしいので今回はスルーだ。小僧、命拾いしたな!(毒霧を吹きながら)
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
腐女子「ほも萌えー! きゃっきゃ!」 腐女子自重派「腐女子自重しなさいよおおおおお!!! 『同性愛』なんて『異常』なものに萌えてるのはキモイ事なんだからねーーー?!?!?!」 みたいなね。
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
「ナマモノ御本尊や他人のキャラを同性愛者に仕立てるなんて失礼で異常なんだからね?!」ってのもなー、ナマモノはご本人の目に触れないようにした方がいいとは思うけど、それは「同性愛妄想」に限らないと思ってるよ。失礼ってんならヘテロ恋愛妄想も同じくらい失礼だべ。
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
「ノマカプ妄想は普通の事だからオッケーだけどホモ妄想は失礼! 異常!」ってんならそれただの同性愛差別だしな。
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
あえて「ノマカプ」って書きましたが、この言葉はほんといち早く消えて欲しいっすね。ヘテロが「ノーマル」ってつまりそれ以外は「異常」ってことよね。アタシに言わせりゃ何がノーマルか異常か自分がジャッジする権利を持ってると思い込んでる人の方がよっぽど「異常」。
有村悠%新刊制作中止 @y_arim
@tori7810 BL、GL、NL好きーみたいな無邪気な自己紹介文があまりに多いんだよなぁ。
王谷晶『完璧じゃない、あたしたち』1月発売 @tori7810
@y_arim NL、言葉の意味とか考えんと使ってる人が大多数ですよねきっと……。「ノーマル」「普通」という言葉に暴力性を感じとれる人の方が少なく、「いいこと、褒め言葉」くらいに思ってる人の方が多いのやも。
大分(おおいた・だいぶ)@TRP初日 @takopecchu
@tori7810 @y_arim 同性愛者ではないことをよく「普通」っていうけど、あれもおかしいですね。「異性愛者」っていう言い方を知らない人が多い。「異性愛者」っていう言い方をすることによって異性愛を相対化できるのに。
牛ビーフ @USHI_BEEF
「この言葉のこういう言い方イクナイ」と叩く理由はよくわかる。それなら使い勝手がよくて分かりやすい代替の言葉を教えてくれないかしら。伝わりやすくて言いやすい言葉ならおのずとその言い方がマジョリティになるだろうよ。
有村悠%新刊制作中止 @y_arim
@ushi_beef ノーマルカップリングに関する話だとしたら、ぼくならヘテロカップリングという語を用いるかなぁ。ヘテロという語がまずあまり通用しなさそうではあるけど。
牛ビーフ @USHI_BEEF
@y_arim うんその話。私は元々描いてたのそっちだし昔からノマカプって言葉使ってるけど、イクナイって言うだけなのは非建設的だな、と。ホモカプ百合カプ(レズカプ)も私は普通に使うし、ノマカプという言葉は言いやすさもあって抵抗がないんだわ。ヘテロって表現がもう少し浸透すればいいね
牛ビーフ @USHI_BEEF
@y_arim ふと思い出した。ノーマルカップリングって言葉が生まれた頃は所謂やおいの全盛期で、コミケで立ち読みの人に「ないわww」と嘲笑われたり「なんで同人なのに男女カプなの?」って真顔で訊かれる事もよくあったんだ。二次創作同人において男女カプってのはマイノリティだった印象。
牛ビーフ @USHI_BEEF
@y_arim その辺を踏まえると、もしかしたら男女カプを「ノーマル」と呼ばれることをよしとした背景はそこなのかな、って思った。私も今でこそ♂×♀も♀×♀も♂×♂も大好きだけど、あの当時、男女カプが好きな自分は二次創作に於いてはマイノリティで「やおい」の人達が敵に見えてたんだ。
牛ビーフ @USHI_BEEF
さっき有村さんがRTしてた「ノーマルカップリングはノーマルと言うべきではない」というツイートから、昔の苦い思い出(というか恨み節というか)がぐるぐると頭の中を廻って止まらない。後でまとめてツイートしよう…
牛ビーフ @USHI_BEEF
有村さん本人にはレスしたんだけど、それが意外にRTされてるし、RTしてる人のレスを見に行った限り恐らく私の当時感じた感覚は間違ってないと思う…ので。
牛ビーフ @USHI_BEEF
牛ビーフさんね、昔ね、一時期ホモ同人誌大っ嫌いだったことがあるんやで…(´;ω;`)
牛ビーフ @USHI_BEEF
マジですってば!信じてよ!ヽ(`Д´)ノ RT @marunaka: @ushi_beef エイプリルフールはもう少し先ですよ
牛ビーフ @USHI_BEEF
…などとリプがついてしまうほど、今となっては信じてもらえないだろうけど、15年ぐらい前だったか、牛ビーフは一時期本ッ当にBLが嫌いだったんですよ…。
牛ビーフ @USHI_BEEF
先にツイートしたとおりなんですけどね。夕方頃こんなツイートがRTされてきまして。https://t.co/kNJZ6OrlgJ それに対してカチンと来て私がツイート。 https://t.co/j7ynx2LpHi
牛ビーフ @USHI_BEEF
それに対し有村さんからリプ https://t.co/uRKjH2hRtD に対して更に私の返信 https://t.co/GfqZwiWFI7
牛ビーフ @USHI_BEEF
長くなるんでちょっともぐりつつツイートするか
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コメント

牛ビーフ @USHI_BEEF 2013年3月24日
はてブで意図を汲んで頂けてないコメントがついてるようなので補足。「ノーマル」に替わり差別的な意図のない男女カップリングの表現があるのならそっちのほうがいいに決まってます。ここで私が言いたかったのはあくまで「ノーマルと表現するに至る過去があった」事であり「ノーマルという表現を肯定」している訳ではありません。悪しからず。
みぞぐち @mizo_kao 2013年3月24日
名称・男女カップリングではダメなのか?
こなみ @pinkmajicxxx 2013年3月24日
それを言った人はじゃあなんで男性と結婚するんだ?あ、結婚とかできないのは別ですが
まどちん● @madscient 2013年3月24日
「ノーマルという語を使うとそれ以外は異常ということになる」という前提がおかしいというかこれ自体が差別的。なんでも2つに分けられるわけがない。
chewycube @chewycube 2013年3月24日
ノーマルという言葉に傷ついたり攻撃的になる人が多いのでいい加減NL=(ノンケラブ)でいいと思う。NLは単にGLBLの様な略語としてできただけじゃないの?男女ラブ表記より短い単語が欲しかっただけ。
chewycube @chewycube 2013年3月24日
男女ラブ好きの人がNL表記するのに差別的な意味を持って使ってる人は少ないと思う。ただ男女愛が好きですよの意味以上はないと思う。(例外はいるだろうけど)NL表記に差別的な意味を持たせたのは男女愛がノーマルとするのは差別だと言う人の側の印象が濃いのは自分だけなのかな?
chewycube @chewycube 2013年3月24日
個人的な愚痴だけどNL表記嫌い(男女愛だけがノーマルという言葉は差別だ)って人の為に差別的な意味でNLを使ってない人が、本当は略語表記した方が便利なのにわざわざ男女ラブって書いたり別の単語を作って広める努力を何でしなきゃらならないのだろう。GLBLはそのままで何の不便せずにそのまま使いるづけるのに。
シゲ @suryagudang 2013年3月24日
差別的な意図があるかどうか、というより「ノーマル」に対して差別的だと感じる人がいるということ。
シゲ @suryagudang 2013年3月24日
腐女子の人たちは往々にしてその辺に無頓着で、 例えばBLサイトのトップに『同性愛注意!』なんて書いてあったり、ご自分のことを腐っているとか変態だとか自虐するのは構わないけれど、現実の同性愛者までそこに押し込めようとしたり。ホモォや淫夢ネタなんて収拾つかないくらい蔓延してるしね。「現実に『生きている』同性愛者がいる」という現実をもう少し踏まえるべきじゃないかな。書いててなんか虚しいけどw
chewycube @chewycube 2013年3月24日
男女愛=ノーマルに対して差別的と感じる人がいる事は理解できるし、自分がもし同性愛者だったら同性愛者=アブノーマルなんて言われたら怒りたくなったり悲しくなるのは自然だと思うよ。でもNL表記者の全てが同性愛否定差別主義者だというのは短絡的じゃないかなって意見と、2次元の話と現実の話ごっちゃにしたらいけないんじゃないと思う。
chewycube @chewycube 2013年3月24日
誤字脱字すみません(落ちつけ)
銀狐 @arg_fox 2013年3月24日
Wikipedhia曰く、「異性愛者をノーマルと呼ぶと、反対語である同性愛がアブノーマルであることが含意されるからである。そこで、異性愛は「ストレート」と呼ばれることが多い。」そうなので、略称はSLになりますか?(ストレートも差別的だと文句は言えそうですが) 私もNL表記は使いますが、やはり差別的に取られる表現でもあるので、そういうものを想起させない代わりの表記がマジョリティになればいいと思います。ヘテロラブとか。
neologcutter @neologcut_er 2013年3月24日
ノマカプって読み手の解釈の仕方でどうにでもなるからこだわらなくてもいいじゃない。「自分はこういう解釈している」ってことハッキリさせればいいじゃない。
けふ @kef_in_kyoto 2013年3月24日
例えば「平均値」って言葉も平均から離れてる人差別だ、平均が絶対正しいみたいな言いぐさだ、って怒りそうな雰囲気を感じた。言外の空気を読みすぎというか過剰防衛というか。
アモルファス@C96日曜南モ30b @amorphous_k 2013年3月24日
そもそも「ノーマル」という言葉に、ノーマル以外のものに対する差別的ニュアンスがあるという前提がナンセンス。同性愛に対する差別的意図などなくとも、それらが少数派な存在である以上、それと明確に区別して多数派を指す「ノマカプ」という言葉はあって良い。
けふ @kef_in_kyoto 2013年3月24日
序盤の議論に関しては卑屈になる必要ないとかどうとかじゃなく、男性向け女性向け健全、何であろうが興味ない人にとってはまとめて「同人オタク気持ち悪い」なんだし、同人板の名言「自分の萌えは他人の萎え」に従って見たい人にしか見せないとした方が平和。
chewycube @chewycube 2013年3月25日
「異性愛だけがノーマルというのは疑問、同性愛もの好きとしては悲しい」は感情的に判るんだけどそれを利用して「異性愛が嫌いだからノーマルって表記をやめさせたい」って勢と「異性愛主義者は同性愛排除者だ!」って人の為に男女愛ファンが繋がり易い単語を消されたり分割されたりしなきゃならないのが個人的に不便を感じる。(2次元に限る話です)
chewycube @chewycube 2013年3月25日
ノンケラブ・ヘテロラブ・HL・ストレートラブって表記を変えても問題「男女愛だけが世間的に認められてる普通とするのはおかしい悲しい」と思う人には単語が変わっただけの話で解決じゃないと思う。(2次元の話です)
chewycube @chewycube 2013年3月25日
原作厨としては「原作こそがノーマルでストレート、2次設定はもしもの話で原作ファンには関係ない話」なのでもしもの話を原作好きの所で言うから自重しろといってる話が最終的にいつもセクシャルマイノリティに関する話になるのは何故?腐女子(BLファンタジー好き)という性を認めろというのという話なら判るけど、異性愛者の腐女子がゲイやセクシャルマイノリティの代弁者として語る事にとても違和感を感じる。
紅夜 @rbyawa 2013年3月25日
ですよね>異性愛者の腐女子が代弁者として語る違和感 「BL作品の分類に現実に存在してる人たちまで無駄に傷付ける表現使うのは止めましょうよ」はわかるんです、自分も含めた処世術ですよね。自分が非難されることは許せないって理論付けに、ゲイの人に向けられる差別を利用してるように見える方たちがいるのがさすがにどうも…
紅夜 @rbyawa 2013年3月25日
女性の地位向上をポルノ雑誌が後押ししたんです! とか言われたら、普通に爆発しろって思うじゃないですか…、なんかそのくらいの混同率っていうか…。
社交性を失いしみるく @mwtokyo3326j 2013年3月25日
上の御二方の意見に賛成かなぁ・・・。腐女子が同性愛者の方々の代弁者みたいに振る舞うのはどうかと。BLはファンタジーって言葉があるように、現実の方々と結びつけて話すのはどうかと思う。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月25日
うーん…「ノーマル」呼称の是非に関してはこちらのブログhttp://blog.goo.ne.jp/muimui_001/e/912ed17b5002847f4a33a29871827c52 でお書きになってることをお読みになってからもう一度考えてみていただきたいです(すみません、自分では思ってることをこのブログ主さんより上手く書ける自信が無かったので、結局言葉をお借りする形になりました)
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月25日
ヘテロって呼び方も昔に比べれば知られるようになってきているし、それが嫌だとして男女とかストレートとか他に色々ありますよね。「ノーマル」という言葉はそれほどまでに手放したくないものなのですか?私には正直よく分かりませんでした。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月25日
本来マジョリティの立場にある人がマイノリティの側に追いやられてしまうこと、というのもよくあって(黒人コミュニティの中に一人だけ混じった白人とか)それ自体は同情すべきことだけれど、だから差別的な用語や表現を使っても許されるかといったら、それはまた別としか言いようがないです…。何だか上手く説明できなくてごめんなさい。
れんちるーと @lenchroot 2013年3月25日
二次元キャラの性別なんて服の色程度の記号ですよ、で開き直れたら楽になれるかなあ……(´・ω・`)。個人的には「キャラ名×キャラ名」でファンの人には通じるだろうからわざわざ同性カップリングとか言わなくて良くね? と思うこともあります。
chewycube @chewycube 2013年3月26日
正直原作が男女愛ものでも「原作・NL・乙女厨うっざ」という声を聞く事はあります。原作設定いいねという人と繋がる事よりもGLBL愛好家と繋がる事の方が楽なんじゃないかとすら思うものもあります。正直男女愛好きは繋がりにくい。その中でもっとも繋がり易い単語であろうNLという単語を奪われたくないのです。でもノーマルという言葉に差別を感じる人の気持ちも判るのでノーマルという言葉を差別用語として使わない事をお互いに前提としてNL=ノンケラブが足りない頭で考えた折半の考え方かなと思うので広まらないかなと。
chewycube @chewycube 2013年3月26日
ノーマルという言葉に固執してるんじゃなくて男女愛好きの繋がりやすさに固執してる。(2次BL設定好きによるNL好きや原作設定好きへの迫害を個人的に感じた事があるので)どちらかの意見を完全に飲めっていうのは結局どちらかに対する差別や不便である事も考えた上でノンケラブ押ししたい。正直ノンケって言葉に何故か微妙に抵抗あるけどね!
chewycube @chewycube 2013年3月26日
コミケのパンフをみれば異性愛物とそれ以外の比率(原作が同性愛愛好者向けと販売されたもの以外)を出したら2次創作オタク文化における肩身が狭い方はどちらかが判ると思う。数の多さで判断するなら2次オタク文化では差別が一般社会と逆転してるのに、現実のセクシャルマイノリティ問題と腐女子論争をごっちゃにするのはナンセンスだと思う。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月28日
すみません、もう口出ししないつもりだったけど少しだけ…。えと、多分「ノーマル」呼称を問題にしてる方の殆どは、単に言葉狩り的な意味でその言葉自体を無くしたいわけじゃないと思うのですね。何も考えずにその言葉を使うことの重みとか、その言葉がなぜ差別的なニュアンスを持ってしまうかとか、そうしたことを考えるきっかけにして欲しいんじゃないでしょうか。少なくとも私はそうです。だから大切なのは今後もこの問題について話し合ったり考え続けていくことだと思います。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月28日
ただ、それはそれとして、どうしても気になる点があって…それは「男女を理由に迫害した人」と「ノーマル呼称に異議を唱える人」って同じ人ではないのでしょ?ってことです。「迫害された」ことに対して「反撃したい」という心情そのものは理解できるのですが、その「反撃」は本当に「あなたが反撃したい人」に向かってますか?「反撃したい人」に向けたつもりで撃った弾が本来の標的には届いてすらいなくて、そのかわり全然関係ない人が被弾しちゃってるみたいに私には見えるんですが、どうでしょうか?本当にそれでいいのかな…?
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月28日
ともあれ私自身は、今後も私の好きな男女の物語(もそれ以外の物語も)や、それを紡いでくれる作者さんのことは大切にしていくし、同時に「ノーマル」という言葉を自分からは絶対に使わない、という方向で行こうと思っています。それらは対立するものではなく、両立できるものですから。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月28日
それとですね、同人界隈にも「“自身がセクシャルマイノリティ”で且つ“オタク(腐女子含む)”」という人が少なからずいたりするわけなので(そしてその人にとっては、どこにいようと己が“非ヘテロ”であることが“現実”だったりするんで)何と言うか…たまにはその辺にも思いを馳せてもらえれば嬉しいかなって感じです。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月28日
↑は以前紹介させていただいたブログ&ブログ主さんのプロフィールをお読みになってる方なら分かってることだろうと思いましたが、改めて付け加えさせていただきました。念のため。
chewycube @chewycube 2013年3月29日
ヘテロだろうが非ヘテロだろうが非ヘテロ愛好者だろうが、敵作って叩きあってるのが嫌
chewycube @chewycube 2013年3月29日
私は「BLは純愛、NLは不純」と言われた事がある。実際の異性愛者が、同性愛(嗜好的なものか実際かは判別不能だったけど)に悩まされたり悲しんだりしてる場合もある事も考えて欲しい。誰が差別されているかなんて時と場合によって違う。
chewycube @chewycube 2013年3月29日
言葉狩りの意味でNLをなくしたい人もいれば、誰かの差別をなくす為にノーマルという言葉をなくしたい人もいるのはこのまとめを見れば判ると思う。誰も差別何かしたくないし傷つけたくないし、傷つけられたくなんかない。
chewycube @chewycube 2013年3月29日
mametaro_u 男女愛ものの略語は何が一番お勧めですか?できればオタク以外の人の検索等に迷惑をかけず、BLGLの様に知名度もありローマ字2文字の○○ラブと読める2文字の英単語が理想的なんですが。NL=ノンケラブでは駄目ですか?
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月29日
chewycube えー…これはあくまで私個人の意見として聞いてください。ノンケという言葉は「その気(ケ)がない(non)」が語源になっているといわれており、私は正直この「そのケがある/ない」という表現自体があまり好きではないのです。また、NLという略称を維持したまま読み方だけ書き換える方法というのは、全く別の言葉に変えるよりも実は難しいのではないかとも思っています。以上の理由により、私から積極的に賛同・推奨することはしかねます。ごめんなさい…。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月29日
chewycube しかし、何らかの事情でどうしてもNL表記を変更できない場合など、別の読み方を提唱していくというのは一つの方法かもしれないですね(そういえば「男女(なんにょ)ラブ」の略ということにすればいいと仰っている方はいらしたような覚えが)
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月29日
chewycube 個人的に推奨する略称でいいなら、HL(ヘテロラブ)かSL(ストレートラブ)ですね。他の分野の用語と被らない略語と言われると(SLは特に)ちょっとキツイかも…ですが、そもそもBLやGLが他の用語と被りまくって(出版社のブックローンなんて略称はBL出版!)ますし、その点はさほど神経質にならなくても良いのではないでしょうか。あと、知名度に関してですが、BLやGLも元は一般的な呼び方じゃなかったのに、愛好する人たちの努力で広まった面があるというのを忘れてはならないと思います。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年3月29日
chewycube こんな感じでよろしいでしょうか?私も全ての議論を把握できているわけではないので、至らない部分がありましたらすみません。また、私の考えが全て正しいとも思っておりませんので、参考程度に捉えていただけたら嬉しいです。長々と失礼いたしました。
chewycube @chewycube 2013年3月30日
mametaro_u 返信有難うございます、なかなか難しい問題ですよね…。あと一応NLという言葉も愛好者の努力によって広まった言葉です。(BLの反対語と出来た一面もある) 他分野と被る事はあまり気にしなくてもいいのでは?と言う意見も判らなくはないのですが、オタク界をよく思わない人が積極的に関わらない事で他者を否定しない様にしている場合もあるのでそこは配慮したいのです。
chewycube @chewycube 2013年3月30日
ノンケラブ(non)ノーマルラブ(ノーマル)男女愛=(ストレート)が嫌なのでヘテロラブ(HL)にしてを受け入れると新語を浸透させる努力をまたしなければならない→変換機にNLを使ってノマ豚扱いor言葉狩り→イラストSNS等で仲間と繋がったり苦手だから避けるという言葉が増えて手間や不満が増える→男女愛愛好者うぜぇ消えろ→もう(男女愛好き)オタクやめます→頭痛い。
chewycube @chewycube 2013年3月30日
上記の理由が「何らかの理由でNLを使う」としては認められないでしょうか。私は言葉自体に差別用語としての意味はないと思います。誰かがどう感じるかの問題であってそこは 個人の自由で守られるべき部分です。誰かがNL表記がつらいというのもわかります、では 私がNLを差別用語として使われるのが辛いと言ったらどうにかして頂けるんでしょうか。
chewycube @chewycube 2013年3月30日
新語を作って広めていく努力をしていくのがこれから男女愛ものをずっと好きでいる人で、NLを差別用語として使われた事が悲しい側である事も考えて欲しい。
chewycube @chewycube 2013年3月30日
どちらか一方の意見を完全に飲むのはどちらかにとって悪でしかない。じゃぁどうするかと言ったら棲み分けをするしか私には方法が判らない。その棲み分けの手段を奪われたり分割されたらどうしたらいいのか判らない。
chewycube @chewycube 2013年3月30日
原作が完全に男女愛向けに作られても2次創作BLが苦手ならいちいち腐向けが苦手ですごめんなさいってかかないと自分の好き(原作設定が好き)を守れなかったり、原作厨が乙女厨がノマ豚が差別主義者がってなる現状。お互いの好きを守る為に喧嘩しないで棲み分けて嫌な面もあってもどうしても悲しいことがあって許せなくてもそっとしとく事で戦争しないって道もあります。主張しない事で誰かの好きを否定しないって手もあるんです。嫌いなものがあってそれが大好きな人もいる、だからお互いそっとしておこうじゃ駄目ですか?
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年4月1日
現実の同性愛者を差別しないために、という前に同性愛者がそれを差別と思ってるかどうか、という話にはならないのかなぁ。
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013年4月1日
私はBLという表記も微妙だと思える。私がハマるジャンルに『BOY』が出てこないものが多いからなのだが。単純にキャラ名×キャラ名ではいかんのかと?
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年4月1日
chewycube あのう…私は別にジャンルとしての男女ものをどうこうしたいとかじゃないので、住み分け云々はまた別の話ですとしか…。例えば「BL」「GL」が「ホモ」「レズ」だったら当然批判されますよね?まんま差別用語ですから(実際にそう呼んでしまって腐女子や百合好きが批判されてるのよく見かけますよ)それが「ノーマル」にも当てはまりますよっていう、ただそれだけのシンプルな話なのです。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年4月1日
ともあれ、あなたの今後の行動を私の方から決めてさし上げることはできないわけですし、批判を覚悟でこれからも使い続けたい、というのであれば、ご自分の判断と責任においてそうなさればよろしいかと存じます。但し、たとえそれで批判されたとしても、あくまでご自分の責任であるということをくれぐれもお忘れなく。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年4月1日
hipponmaster いやー…それが実際の同性愛者からの批判は既にあるんですわ。というか、私が一番最初にネット上で目にした「“(オタク用語としての)ノーマルカップリング”呼称批判」って、オタクカルチャーに全然絡んでないと思われる(かつBLに否定的な)男性同性愛者の方からのものだったんですよね。もう5,6年くらいは前になるかなあ…(興味がおありでしたら「やおい」「表象暴力」でググってみてください)だからこれって同人界隈の中だけで出てる批判でも、最近急に出てきた批判でもないんです。実は。
魚虎豆太郎(※遺伝子組み換えでない) @mametaro_u 2013年4月1日
それはそれとして、「当事者でなければ差別表現に反対してはいけない」というのも私としては賛同しかねるご意見ですね。だって、その理屈だと例えば「黒人差別に反対していいのは黒人だけだ」ってことになっちゃいません?(まあ、これは極論ですけども)当事者の状況をろくに知らないままだったりするのは良くないですが、差別批判できる立場の人を当事者のみに限定してしまうのも、それはそれで良くないことなんじゃないかと思いますよ。アライ(支援者)って言葉もあるくらいですしね
ナカコメ★3日目東ト39b @naka_kome 2013年4月5日
実在セクシャリティと創作上のセクシャリティを切り離すと、少なくとも同人というフィールドで「ノーマルカップリング」が「ノーマル」である根拠を失いますよね?いまだ多くのジャンルで男女カップリングは少数派ですから(男性向けヘテロは「カップリング表現」の範疇でないし)。「腐女子がゲイを利用している」と勘違いされる方が多いようですが、性指向の力を利用しているのはそもそも「ノマカプ」のほうなんです。
chewycube @chewycube 2013年4月16日
ノーマルラブって「2次創作BLGLの対義語」から来てる面もあるんですよ。異性愛ものと発表されているものを改変して楽しむ人達がいるから、「原作の異性愛をそのまま普通に好きでいいそれこそノーマルラブ」から出来たもの。だから私は同性愛ものを同性愛ものとして楽しむ事はノーマルだと思う。だからNL=ノンケラブでいいんじゃない?なんです。
chewycube @chewycube 2013年4月16日
「原作ありのまま=ノーマル」で2次創作をしない異性愛ものの原作しかさわらない人間的には、2次創作から離れる為に原作名ファンですの他に「2次創作の話ご遠慮下さい」の意味で「異性愛物の異性愛CP好きです、原作そのものが好きです」表示をしないと原作改変者から自分の原作愛を守れない(BL好きが多いジャンルの話をするとBLCPありきで語られる現状がある)からNL(原作愛=ノーマル)という言葉を使わざるを得ない状況や下地がある事も覚えておいて下さい。
chewycube @chewycube 2013年4月17日
実際の同性愛者がどう思うかは個人の思想の自由で何を好きでも嫌いでも個人の自由。ただ現実の同性愛者の方が「同性愛者の味方を出来る私って凄い心の広い人」的なステータスを持ちたいおこげに付きまとわれて困ってる場合や、BL愛好家の方が同性愛者の出会いの場を異性愛者の腐女子たちを楽しませるためのテーマーパークとして紹介してる記事も見かけてるので私には「腐女子が同性愛差別を語る」のが疑問だし、腐女子の看板がなくても同性愛差別是正は出来るはずと思う。
chewycube @chewycube 2013年4月17日
黒人と白人の一対一の問題にアジア人が「差別是正に関心のある私って素敵」という意思の元どちらかの味方をするのは疑問。どちらが悪いかは個々の案件やケースバイケース次第なのに白人が必ず黒人差別をしてるみたいな言い回しが気になる。どちらか一方だけ弁護する考えはフェアじゃない。
chewycube @chewycube 2013年4月17日
異性愛も同性愛もノーマルだから異性愛だけの意味に使用するの差別に繋がるからやめようなら判るけど、(そこに疑問がある人はどちらかを差別する意味でノーマルを使用しないだろうし)異性愛者を差別する為に批判言葉として本来そんな意味のないノーマルと言う単語を使うのは嫌悪感しかない。それはレズやゲイBLGLという言葉でも同じで言葉に自体に罪があるんのではなくて、「悪意を持って使う」から差別や嫌悪感が生まれるだと思う。
chewycube @chewycube 2013年4月17日
異性愛の原作ありのまま=ノーマルラブを差別用語にする事は原作の否定(原作が異性愛者による異性愛の為のものである事が明確な場合)での許可ないBL化やGL化は同性愛愛好者による異性愛否定に感じる人もいると、自分のオリジナル異性愛作品をを他者に同性愛化された事がある身としては言わせてもらいたいです。
銀狐 @arg_fox 2013年4月18日
原作準拠のCP=NL……? 余計認識がややこしくなるような。異性愛作品の中にある同性愛カップルの同人作品もNL表記になるんですか? 一コマにしか出てこないようなキャラでも薄い本出すのが同人ですから、なくはないと思うんですがその場合どうなるんでしょう。 私はNL表記は差別ではなく区別として使っていて、でも差別的に受け取れる言葉だからそう取られ難い別称があれば、と思っているわけですが。というか原作準拠ならOLでは……。迷走しました。
chewycube @chewycube 2013年4月18日
@fox_knife セクシャルや表記の問題じゃなくて何が普通で何がアブノーマルとしなければならないかだったらの話。【ノーマルカップリングという認識について考える】http://www12.ocn.ne.jp/~nmisuzu/danjo.htm の中で私はノーマルと言う表現は「原作に忠実だったらノーマル」派。異性愛者の中にいる同性愛者も原作に忠実だったらノーマル。表記は差別ではなく区分の意味でBLGLだと思う。
chewycube @chewycube 2013年4月18日
すっかりNLの話ばかりしてしまったけど、(まとめ主さんすみません)私が異性愛者の腐女子がゲイを語る事に違和感があるのは【栗本・パン子論争】やおこげ問題からきてます とも一応かいとこう。
オンリーお疲れ様でした @lovelycuteidol 2015年1月5日
カップリングの話で実名でキャラ名出されてイラッときた。
chewycube @chewycube 2015年8月3日
ずっと離れていましたが憶測でツイートしてる人がいるので、私が知っている事実を一応言っておきたいと思います。①2次創作界隈においてNLは原作準拠であればBLだろうがGLだろうが使ってよかった→②2次創作イベントにおいてBL系界隈が多数派であり異性愛は少数派(原作が異性愛作品であっても)③「NLなんて少数派でしょwww」という少数派を好む人を馬鹿する多数派が現れたり、もともと異性愛作品嫌いがイベントから追い出そうとする動きや雰囲気があった。↓続く
chewycube @chewycube 2015年8月3日
④③のような事をする人の中に「コミケ(2次創作界隈)において異性愛作品とか異常www」と言う人が現れた。それに対抗意見を言うために「異性愛作品好きが異性愛作品を作り好むことはいたって普通の事です。」の意味でNL(ノーマルラブ)と使っていったのがNLが異性愛フィクションの区分わけになったいきさつです。
chewycube @chewycube 2015年8月3日
少なくとも私は③や④のような異性愛作品好きを馬鹿にした人や事情や生い立ちを知らずに片方の意見だけをきいてNLを使う人は差別をするような人間だと印象づけている人の意見には経験上賛同できませんし、それを訴えている側や私の愛するジャンルを好まない人側が○○(区分用の単語。例えばヘテロラブなど)をつかえと言っても頷きたくはありません。むしろNLという単語をみかけたら「この人は痛みを知っている人だ、同じような辛い経験をした人だ」と思うぐらいです。
chewycube @chewycube 2015年8月3日
もしもNLについて難癖をつけてくる人がいたら「私は原作にある恋愛模様が好きなんです」って言えばいいと思います。原作にないねつ造型の異性愛CPに対しては「男女CP好き」がいいのではないでしょうか。一つの意見として参考にして頂ければと思います。
chewycube @chewycube 2016年5月14日
追記。NL表記を差別だと思いたい人が定期的に異性愛好きを偏見の目で見続けている様に私は感じます。ポリティカル・コレクトネスを理由にして自分の嫌悪感情を正当化し、他人にまで主義を押しつけ、異性愛作品好きに同性愛差別者のレッテル貼り続けている差別者が何を言っても私には偏見と決めつけによる嫌がらせや印象操作にしか見えません。
chewycube @chewycube 2016年5月14日
私は普通に異性愛作品を楽しみたいだけです。異性愛作品好き=差別者という差別を行っている人や同性愛差別是正というお題目をあげて他人の有名作品を自分の政治利用の為に利用しそのファンに思想を押しつけている人の言葉狩りや嫌がらせにあわずに普通に自分の趣味に合ったフィクションを楽しみ、その愛好家と作品を楽しみたいだけの人を巻き込まないで下さい。迷惑です。あなたの思想と趣味と偏見を押しつけないで。
chewycube @chewycube 2016年5月14日
NL表記は最近では「あらゆる現実の面倒事や思想の押しつけ、関係がない他の趣味に干渉されずに普通に異性愛作品を楽しみたいあいたい」の意味が強くなっていると思います。そもそもNLが嫌いなら使う用事なんてないし、マイナス検索に嫌な言葉を使うのはお互い様です。言葉を利用するかしないかは主義主張を他人に表明しお仲間を集めなくても自分の意思だけでできることです。ポリコネを気取って違う思想や趣味の人を追い出すのはそれこそ差別ではないですか。
chewycube @chewycube 2016年5月14日
異性愛作品が嫌いなのは勝手ですが、自分が行っている事が新たな差別につながっていないかよく考えて行動して下さい。
🇲🇽ふたみ★征野🦁 @isuka_seiya 2016年5月14日
男女CP否定時代とかあったのか……(´・ω・`)
†みーぬ†なにとぞ† @K_aKkA 2016年5月14日
私もめっちゃ初耳なんですが、いつ頃の話なんでしょうか……詳しく知りたい。
chewycube @chewycube 2016年5月16日
男女CP好きの一人としては男女CP好きを迫害したり、NL表記はBL/GLアンチが確信犯的に使い出した差別表現とかソースもない難癖つけた人や男女CPが嫌いなひとが「BGをつかえ」「ヘテロラブをつかえ」「他の表現をつかえ」とか言われても、男女CP好き差別やイジメや元々が公式が異性愛作品と明記づけられている作品の同性愛化パロディを押しつけてきた人のゆうことなんて聞く気になれません!ほっておいて!としか思えませんよ。
chewycube @chewycube 2016年5月16日
K_aKkA 108人登場人物を集めるゲームの1作目の時からいましたし、実際に私は腐女子趣味の方に男女恋愛とかないwwみたいな扱いされたことがあります。なのでそういう人と同じ趣味の人の言い分は聞きたくありませんし、NLを使うなは脅迫のように感じます。
chewycube @chewycube 2016年5月16日
NL表記は原作通りの恋愛表記っていうソースがネットにおちてたはずなんだけど見つからない。知恵袋にあったような気がするんだけど。
chewycube @chewycube 2016年5月16日
NLって言われると傷つきますと言われても私は差別的な意味で使っていないし原作通りの異性愛が好きなので、あなたの勝手な妄想で難癖つけられても困りますとしか言えません。私はNL表記を使うなという人に非常に傷ついているし、「差別是正が目的なのに」異性愛好きを差別している人のことは話題にしないのですか?と言いたくなります。そもそも領域が違う人だと思って棲み分けてほしいし、嫌いならこっちの領域に入り込んでこないでください。苦しいし辛いし、創作活動に影響する人も出てるから追い詰めないでください。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
BGをつかえという方もいらっしゃいますが「同性愛は特別素晴らしい恋愛なの、ありきたりな異性愛と違ってね」という主張をしてる方の意見に見えますし、そもそもラブが入ってない時点で平等になっていません。直訳でゲイ少年とビアン少女の友情の話にも使える文をつかえと言われても違和感しかないですし、異性愛だけを普通とするのが最もネックななら、異性愛だけをお決まりのラブストーリーの代名詞とするのは嫌じゃないんですか?
chewycube @chewycube 2016年5月17日
NLを使う人は差別と思うのはその人の感情なので仕方がないですが、その意味で使っていない人を相手の意思も状況も判断せずに自分の思い込みで「そういう人だ」と決めつけることは偏見ですし、最も利便性が高いNLを異性愛フィクション好きに対すきに使うなということこそ差別の様に感じます。差別とは→https://kotobank.jp/word/%E5%B7%AE%E5%88%A5-169844
chewycube @chewycube 2016年5月17日
NLが原作通りの意味から生まれていたり、異性愛作品好きを異常としてきた人たちから自分たちの趣味を守るために、異性愛フィクションが好きな事は普通だと主張するために生まれた単語だとしても「異性愛だけを普通というのはおかしい」の主張は正当な理由として成り立ちますか?自分の趣味を異常だと言われるのが苦しい人ならばむやみに差別用語だなんて言えないと思います。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
NLを使うなと主張する人の普段のツイートや行動を見かけてから判断しても遅くはありません。右向け右ではなく自分の考えで行動して下い。BG=NLならば、BG=定番でありきたりなの異性愛フィクションの代名詞=異性愛はどこにでもあるようなありふれたものである定番の意味で普通=ノーマルラブも成り立つ様に思えますけどね。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
ギャルゲーのような男性主体の異性愛ならBG・乙女ゲームのような女性が主体のものはGB・男性同士ならBB・女性同士ならGGを使おうと主張しているのならまだ理解できるのですが、異性愛フィクション好きにのみに別の単語を使用しろ、自分たちは今まで通り~ラブ使うけどなwなら差別の様に感じます。差別是正が目的ならこちらを主張してみてはいかがでしょうか。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
自分たちがやっていないことを他の人の利便性を奪ってまでするのならまず手本をみせてもらいたいものです。その時には百合・薔薇・GL・BL・腐向けなど今までに使われてきた利便性の高い言葉を一切使わないようにしてから行わないとフェアではありませんからね。
モテモテ総愛され⁉️みんなのアイドル(笑)、捏造ヒロイン明智文代ちゃんです🔪🔪🔪 @come8_1001 2016年5月17日
@chewycubeさん、 別のまとめで(http://togetter.com/li/956291)ゲイをカミングアウトした結果暴言を吐かれて絶縁された方を非難されていて驚きました お名前で検索すると一貫して差別的な発言をとられています・・・やっぱり「実在の」セクシャルマイノリティに対しても攻撃的な態度をとられるんですね、NLという言葉に執着される方って
chewycube @chewycube 2016年5月17日
come8_1001 あなたが私の発言を差別としたい意思は判りました。それはあなたの感情なので勝手にしてください。ただNL表記をするなと言う人は、相手の意思や状況も判断せずに、反対意見に耳を傾けず自分の意見が通らないと差別者とみなし排除しようとし決めつけで印象操作をするのですね。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
元友人やゲイの友人にも嫌悪感を抱いている事はコメントを見てもらえば判るでしょう。私にはこのゲイの方が性対象と同じ性の人に対して紳士でなかったことに嫌悪感を抱いただけです。晒し行為も自分のしたことを棚に上げているようでとても不愉快です。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
自分の趣味や性を悪く言われたり生物的におかしいなんて言われたら誰でも傷つきます。異性愛フィクションが好きといったらおかしいとか異常とか普通じゃないとかケチつけられてディスられた身としては嫌でも判ります。そのうえで世界中に晒す事かどうか判断し、自分がやっている事がどういう面もあるか認識して、慰めてほしいなら信頼できる人にし、性対象には好みがあるとかどうかではなく紳士でいた方がいいと言っているのが読み取ってもらえなかったようで残念です。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
海外のどこでBGが異性愛の意味で一般的に使われてるんでしょうか。知っている海外の絵サイトではバックグラウンド(背景)の意味の方が強く、背景の意味で使っている人に迷惑がかかる方法になってしまうのでおすすめできません。あと勘違いされている人もいますが、私は利便性が高く他の趣味に一切迷惑がかからず、どの性愛も同じ条件の表記ならばNLじゃなくてもかまいません。私が固執しているのは同じ趣味の人がつながりにくくなることと、異性愛が嫌いな人に異性愛はこれを使えと強制されることは無理だという点だけです。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
私個人としていは二次創作設定が苦手なので昔に見かけたNL=原作好きの為のタグになってほしいとも思ってます。公式通りのCPなら異性愛もBLもGLも使えるタグ。片恋とかどうするのとか線引き難しすぎますけどね。そもそも二次創作の次点でね?って部分もありますし。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
come8_1001 あなたの色眼鏡を使った偏見の目で私個人を見るのは勝手ですが、私と同じ趣味の違う考えの人までひとまとめにし、相手の意見や状況も確認せずに攻撃したり侮辱するのなら絶対に許しません。それに私のコメントは勝手にカミングアウトされたゲイの人に言っているだけであなたは微塵も関係ないので、嫌いな人間のコメントをサーチしてまでシャシャりでもらえますか?お互いに誤解があったらこの方と二人で解決するんでほっておいてください。
chewycube @chewycube 2016年5月17日
あのまとめに私がコメントした理由はビアンの女の子が修学旅行で大風呂に一緒に入らなければならない状況で悩んでいて結局一緒に入らないということを選んだっていうのを先に見ていて、真逆のことをしている人間がいたことにイラっとしたからです。同性愛者だろうが異性愛者だろうがセクハラになることするやつはイラッとする。明らかなゲイ差別の部分は反吐がでるが、アンタのしてることもどうかと思うよってコメントです。
chewycube @chewycube 2016年5月18日
平等で差別性のないジャンル分けをしようと言う提案なら、NL好き「だけ」に負担を強いることなく別ジャンルも含めて既存の区分わけに迷惑も掛からない同じ利便性の新しいジャンル名の提案を「全ジャンルに」して他人に押しつける前に自らの行動で示しているでしょう。
chewycube @chewycube 2016年5月18日
それをしていないなら、ただの個人の悪意や嫌悪の押しつけ、コンプレックスのはけ口としてNLの利用、異性愛作品好きへの嫌がらせにしか見えません。定期的に異性愛作品好きをストレス発散のサンドバックにし、差別者に仕立て上げている人の提案に私は平等性も公共性も感じませんし、むしろこちらが差別性を感じるような行動だと思うので賛同しません。
chewycube @chewycube 2016年5月18日
NLを差別用語として認識させたい人がどういう行動をしているかよく考えて行動して下さい。NL表記が嫌ならば他人に指図をしなくても自分が使わなければいい話で、平等性を訴えるなら上記の様に行動しているでしょう。NL好きだけに負担をかけていないかよくよくみて下さい。BBやGGの提案のようなものはありましたか?NL好きだけに何かを強いようとしていませんでしたか?内心の自由を侵害するような事をしていませんか?
chewycube @chewycube 2016年5月18日
「異常者扱い」や「アブノーマル扱い」が「その他の趣味(何処とは言いませんが)」から「異性愛フィクション好き」へあったことは事実です。当事者だから判ります。自分の趣味を否定してくる人に「私の異性愛フィクション好き趣味はいたって普通だ!」って意味もあったことを知ってる身としては、区分わけの意味しかないですよ以上に感情上譲歩できません。
chewycube @chewycube 2016年5月18日
区分やノンケラブとして使っている人に自分の決めつけや偏見で考えを押しつけなくても、嫌いなものに執着しなくても、自分の行動や考えを変える事でどうにかなる問題です。同情に訴えかければ他人を支配できると思っているなら間違いです。自分の悩みや課題を他人に押しつけて解決させようとしないで、他人に干渉しなければ終わることではないか一度考えてみてはいかがですか。だらだらコメントしてる私が言えることではないですがね。
chewycube @chewycube 2016年5月18日
公平で平等な代案を提示せず、NL好きにのみに負担をかけるだけの人には耳は貸せません。区分やノンケラブとして使っている人に自分の決めつけや偏見で考えを押しつけなくても、嫌いなものに執着しなくても、自分の行動や考えを変えたり、自分から近づかないことでどうにかなる問題ではないですか?
chewycube @chewycube 2016年5月19日
同調圧力と言葉狩りを利用した自分が苦手な他者への差別や排除活動・それに伴う不便の強要がなく、関係がない人を巻き込まない利便性・どの恋愛ジャンルも同じ基準で新しいジャンル名を使う(どれか一つのジャンルだけが変更を強要されなければいけないのは不平等)提案なら喜んで賛同します。
chewycube @chewycube 2016年5月19日
相手には相手の理由や歴史があるので、同情に訴えかければ他人を支配できると思っているなら間違いです。苦手な他者を苦しめて発狂してる様を楽しみたいわけではないのなら、自分の悩みや課題を他人に押しつけて解決させようとしないで、他人に干渉しなければ終わることではないか一度考えみて下さい。
言葉使い @tennteke 2016年5月19日
コピペされて有名になった「深海魚」の叫び、冒頭のツイートの前?後?http://ayacnews2nd.com/archives/51987675.html
とりっく☆すたぁ @trickstar1982 2016年6月5日
「ゲイじゃない」のって「ストレート」って言わなかったっけ?
nimkanjinno @nimkanjinno 2016年6月5日
「ノーマル以外」ノーマルでないとしたらハードだろ? スーパーハードとかマニアックかも知れんが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年6月5日
「ゲイが普通」という状況だからこそ、「異端たるヘテロ」には目印としての「NL」というカテゴライズが必要となったのだよな。かねてより「なぜヘテロ表現が普通をわざわざ名乗るのだ」と疑問をもったうえで仮説など立てていたが、やはりBLとの兼ね合いという線で間違ってはいなかった様だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年6月5日
『ヘテロが「ノーマル」ってつまりそれ以外は「異常」ってことよね。』 この部分は単に被害妄想である。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年6月5日
「同性愛指向の人間」を「異常者」呼ばわりする事はいかにも差別的だ。しかし「ヘテロ表現嗜好者」が表現内容を指し「ノーマル」と称したからといって、それのみでは「同性愛表現嗜好者」を「アブノーマル」だと断罪する行為だとは限らない。「普通」の対義語ならば、「希少」「例外」「特別」など多々あるだろう。自称ノーマルを叩く事は逆差別的発想に過ぎない。
chewycube @chewycube 2016年6月5日
NL表記をする限り差別者として見るぞという「異性愛嫌いから」の同調圧力と差別、言葉狩りによる嫌がらせがなくなってほしい。ノマカスノマ豚・異性愛作品好きへ戦争してやると因縁つけるようなことがなくなるなら別表記でいい派ですが、NL表記をしているからといって因縁つけることはオタク界隈に置いて多数派の腐女子趣味の方が異性愛作品好きに対して異常扱いしたことからNL表記が使われていたことを知ってる立場としては私は許せません。何も知らずに叩いているのはどちらでしょうか。そっとしておいてください。
chewycube @chewycube 2016年6月6日
NLじゃなく○○をつかえ、BLとGLは差別性がないから変更しないけどな!の点でタグ付けのあり方に平等性を感じないし他ジャンルからの思想の押しつけに思えてとても不愉快。すでにBBGGを使っているならともかく、NLのみBGに変更しろラブ入っていない点でそんなに男女から愛取り除きたいのかと思われても仕方がないですよ。
chewycube @chewycube 2016年6月6日
根本的な理由が差別是正ではなくNL排除がしたいだけの人に見えるし、全ジャンルで平等な新たなタグづけを提唱していな点で『異常』という言葉を『利用』して自分と考えが違う人やジャンルが違う他者を差別している様に私には見える。「異性愛は普通・同性愛は異常と考えてる」+「異性愛フィクション愛好家差別者」よるエゴの押しつけはいい加減にしてほしい。
chewycube @chewycube 2016年6月6日
強制異性愛社会を否定してる人がBLGL思想のおしつけをおこなっていたり、卑猥な原作にない二次創作腐向けタグをトレンド入りさせて大喜びするなど強制同性愛者社会活動(フィクションではありますが)してるのが日本のオタク界隈です。海外でおこっていることと日本で起こっている事は真逆な面があることもよく理解して頂きたいです。
chewycube @chewycube 2016年6月6日
「Love is All You Need」https://www.youtube.com/watch?v=3ROXTFfkcfo 海外ではこれは同性愛差別をやめようの意味で作られ普及された映画だったけれど、私には女性向けで昔おきていたコミケ・同人界隈そのものにみえた。異性愛作品を同性愛化するのは異性愛(フィクション)差別でないのか、それを異性愛フィクション好きにおしつけるのは強制同性愛主義じゃないのかとも思った。少なくともそういう活動をしてる人が推奨しているタグは使いたくありませんね。
chewycube @chewycube 2016年6月6日
NL表記についてのセクマイさんの意見として、「NL表記問題に関しては腐女子のなりすまし以外で問題にしているLGBTは見たことがないです。」「同性愛者絡みの屁理屈つけてこっちを巻き込まないでほしい」と言うのも見かけているのでそしらも参考にしてはいかがでしょうか。
chewycube @chewycube 2016年6月7日
フェミニズムやLGBTS差別を考えさせる道具にNLを悪用しないでください。創作活動ができなくなったり、異性愛作品を見れなくなっているという人が実際にでています。NLを利用している人が「異性愛は普通・その他は異常」の意味で使っているというご自分の偏見と差別をおしつけないで。
chewycube @chewycube 2016年6月7日
異性愛は正常だからといって公式にない二次創作設定男女CPをひけらかしている人はそういう「考えの人」だからの発言であって、区分の意味でしか利用していないNL表記者と一緒にしないで頂きたい。この手の人はNLという単語がなくなってもずっと同じことを繰り返すので単語をなくしても意味はおそらくないですし、モラルがある腐女子とマナーがない腐女子をまとめるくらい失礼なことだと思って下さい。
chewycube @chewycube 2016年6月30日
ポリコネ理由に表記をするなと言う人がいますが、実際はご自身の異性愛フィクション及び異性愛者に対する差別感情や嫌悪感からNLを使うなと言う人が大半です。言葉をどういう意味で使うかは個人の自由ですが言葉狩りを推奨する・他人の利便性を奪う前に自分の感情の方をどうにかすればいい問題ではないか考えて下さい。何度も言いますがただ区分の意味でNL利用している人は差別性をもって利用していません。差別性をもって利用しているのはNLに差別性があると思っている反表記派も含めた「そういう考え」の人達だけです。
chewycube @chewycube 2016年6月30日
反NL表記派も含めてNLを差別的に使ったり、自分の都合からそう捉えるのはやめてほしいです。それでもノーマルと言う部分が気になるし、ノンケって単語は同性愛者側が使うからなんとなく気がひけるとい言うのなら日本語で男を「なん」女を「にょ」と呼ぶのでNAN・NYOの頭文字をとってNLでいいと思います。これなら男女派も女男派も異性愛の意味で使えます。
chewycube @chewycube 2016年6月30日
海外は海外の事情があるのでしょうけど、日本ではこれでいいんじゃないですか?私は他人にこの単語を使うなとか言葉狩りとか恐れ多いことは言えないので参考にして頂ければと思います。関係ありませんが、人気アプリや人気作品など他人の作品を利用して同性愛差別是正をしようとするのを見かけるのですが、やるのならオリジナルや別ジャンルを利用しないでやっていただきたいものです。思想のおしつけに感じてとても気分が悪い。 そのまま普通にフィクションを楽しむ自由を奪わないでもらいたいです。