バレーボールにおける「流れ」について引き続き考える流れ

一 陽 来 復　ねむり猫 @nemurine5

お見合いとか、不可解なジャッジとかで変わることもあるのだ。

よりきり @dhalmel

@nemurine5 さすがにジャッジは読めない。

一 陽 来 復　ねむり猫 @nemurine5

@dhalmel 結局メンタルは大きな要素たりえる。昨日ペピチもインタビューで話してたけどね。

よりきり @dhalmel

@nemurine5 そうなんですよね…人間がやってるんですし。プレイするのもジャッジするのも見るのも。

TETSU/てつ（Teppei Sugiyama）#volleyball @1026TETSU

自分たちのやりたいことができている状態の継続、相手に対応してこちらの変化が通用している、または相手を封じている、相手がやりたいことをやらせない相手のミスを誘発させる、こちら側の消極的ミスや不注意が最小状態である・・・これ流れがいい。だから眼に見える。

ばれおた @VBOTK

これ前にも呟いたけどどの世界(競技)でも難しくプレーする必要なんて全然ないんだよ 世界のトップクラスはシンプル(当たり前)なプレーをより確実に遂行してるだけなんだよ それができないから難しくやらざるを得なくなって挙げ句自滅するの そして差がつくの #vabotter

vvvwvolleyball @vvvwvolleyball

#vabotter　で「流れ」の話を読ませてもらいました。個人的な見解を言わせてもらえば、「流れ」とは、士気（morale）の変化だと考えています。測定することも数値化することも難しいですが、そういう状態があることは確かだと思います。（続く）

TETSU/てつ（Teppei Sugiyama）#volleyball @1026TETSU

自分たちのもくろみが崩され、次の一手も打ちにくくなってきた時の、メンタルというか心理と言うか・・・そういった部分での流れの悪さはあるだろうと思う。

vvvwvolleyball @vvvwvolleyball

（続き）ただ、「今は流れが来ているから、ラッキーなことが起こったんだ」という人もいますが、これは半分正解で、半分間違いだとお思い増す。”運”の良し悪しは人の精神状態や、試合の進行とは無関係なものだからです（続く）。

KGBH_007 @KGBH_007

「流れ」と「セレクティブメモリ」の関係を考えてるんだけど、うまくまとまらなくてモゴモゴしているなど #vabotter

vvvwvolleyball @vvvwvolleyball

（続き）ただし、実際にプレーをしていて、士気が高まっているときに幸運なことが起こると、「流れが良いから起こった」と感じてしまいます。これは、雨乞いのダンスと同じで、本来無関係のことでも同時に起こることで、因果関係があるように人間は感じてしまうからです。（続く）

TETSU/てつ（Teppei Sugiyama）#volleyball @1026TETSU

「流れが来た」というのは解説ではないっすよね。青空が広がるのを見て「晴れてきた」というのと同じレベル。

kotonosamurai @kotonosamurai

「流れは来た。それだけだ。」（※名言のようで名言でない）

vvvwvolleyball @vvvwvolleyball

（続き）客観的に見れば流れと運の関係は無関係でも、人はそこに因果関係を体験してしまうという意味で、半分正解、半分間違いというわけです。流れを感じた経験のある人だからこそ、運の影響を誤解してしまうリスクがありますよという話でした。（続き）

ayanamiT @ayanami2015

「流れ」には「選択反応時間」も関係していますよ。 #vabotter

vvvwvolleyball @vvvwvolleyball

（最後）ただ、士気が高まることでプレーの制度が向上し、自分たちに有利なことが起こりやすくなっている可能性も考えられます。なので、今起こっていることが、偶然なのか実力なのかという吟味も重要になってきます。

cana @cana_h

「流れが来てるからコードボールが入る」は明らかに無関係だけどそういう気分になることはある。どちらかというと，調子が上向いている（流れが来ている）時に幸運が起きることでさらに士気が高まるという因果関係は認められるかもしれない（脳みそ寝てますなう）

sputnik0829 @sputnik0829

流れ論盛り上がってるなぁ。私ははどちらかの心が折れそうな時によく流れという言葉をつかってしまうな。折れたじゃなくて折れそう。

さいさん @204joker304

@dhalmel @kaz10000 あざす。科学とは普遍化、がまず大事なのです。 『真面目』とはどういう性格なのか。それすらも人によって様々です。流れなんて、僕がデータで証明しないとだれも辿り着かないでしょう。 本質を探るには、意図を確実に知る必要ごある。

鰑 @surumeno13

「流れ」の話。スポーツ心理学でいうところの"ゾーン"に入った状態と試合が有利な方向になる"流れ"が一致しているのかな、とも思います。選手側からすると。

さいさん @204joker304

@204joker304 @kaz10000 @dhalmel でもこれはどの時系列に捉えてもどのスポーツに当てはめてもはまるよな。その種目特性にはめて柔軟に考えてもらえば。

kyo163 @kyo163

流れ論あたま追いつかない。最近観戦できてないから帳票しか楽しみがないとき、22-25くらいでは僅差と思えないし、むしろ17-25くらいでポックリ逝った後25-23で取り返すと流れキたんでね？とかかなり妄想ﾚﾍﾞﾙのどーでもいい楽しみﾓｰﾄﾞになっちう

渡辺 寿規（Toshiki WATANABE） @suis_vb

うーん、折角有意義な議論になればいいなと思って、読み返しているが、「流れ」そのものの捉え方がどうも全く違うように思うんだけど

ayanamiT @ayanami2015

「流れ」って、例えばそれまでお互いにサイドアウトを繰り返していたのに「何か」をきっかけに片方のチームのブレイクが連続するようなイメージです。