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コメント

  • DenDen @DenDen39248459 2013-04-06 20:11:49
    岩崎氏には「ならあなたがやれ」としか言い様がない。岩崎氏がクリエイターであるなら。
  • ToTo@2日目(土)東7か-12b @toto_6w 2013-04-06 20:17:29
    岩崎氏は自分が最初に言った言葉を撤回するのが嫌で、それを補強する屁理屈ばかり後から付け足してるだけ。で、どんどん支離滅裂になっていくw
  • ワガハイはー @IMA_3015 2013-04-06 20:19:25
    ヲチしてる作家さんクラスタは、「ならクリエイターじゃなくていいですよ。」って意見が殆どですな。
  • TAKUJI SHIMBORI @symbolix 2013-04-06 20:34:47
    うーん直ちには分かりづらい命題を、納得させられてしまう程の内容は無いかも。岩崎さん落ち着いてから話した方よかったかもね。
  • izsat @izsat 2013-04-06 20:42:09
    確かに岩崎氏が無償で様々な著作を出しているなら、説得力はあるな
  • GEN @gent9310p 2013-04-06 20:50:54
    お客様は神様です。という言葉にまつわる事柄と地かい匂いを感じる。
  • ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2013-04-06 21:05:57
    月額840円のこれについて説明して欲しいんだけどwww http://t.co/D3XTZsNMXm
  • neologcutter @neologcut_er 2013-04-06 21:06:21
    岩崎夏海せんせ、乙武洋匡さん相手に盛大にやらかす http://p.tl/hZws 今回の騒ぎもむべなるかなとしか言いようがない。
  • 大木 @n_ooki 2013-04-06 21:25:38
    だが落ち着いて欲しい。彼にはタダでも何もやってほしくない
  • maryuw@この先一生糖質制限 @maryuw 2013-04-06 21:27:17
    岩崎夏海って誰だっけって思ったら「もしドラ」の作者か。じゃあ岩崎センセが率先してタダでモノ作って提供すればいいんじゃないですかね? クリエイターなんでしょ?
  • 薄着田(通称うすさん) @usugita_san 2013-04-06 21:33:45
    もしドラの拍子を描いた人は無償で描いてくれたんだろうか。
  • Miyabi@艦これやってます。 @Miyabi002 2013-04-06 21:35:02
    こういう人は自分は絶対只ではやらないんだろうなー。
  • 引っ越ししてるゆりしー @sinimasita_san 2013-04-06 21:38:20
    岩崎夏海って誰かと思ったら無意味に主人公の親友を殺したもしドラの作者か……あの全然感動できない殺し方は非常に素晴らしくて俺たちのできないことをやってのけるがそこにしびれもしないし憧れもしない。
  • やらかど@やらか堂 @yarakado 2013-04-06 21:38:22
    ご自身は「クリエイターになれない」いと仰ってるので金とっておk https://twitter.com/huckleberry2008/status/320137108201295872
  • カトウひい @KatouHii 2013-04-06 21:52:51
    作品をつくることが聖なる行いであるかのように主張する「作家(何らかの作品を生み出す生業の人)」は、自らが選ばれし者で特権を有していると勘違いしている。これは表裏一体の関係。文学、音楽、美術、映像……いずれも特性がそちらに向いているから生業にしているだけ。逆に言えば、他に向いていないし、こちらを選択したほうが自分らしいというだけ。自覚できないのは危険だ。
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-04-06 21:56:35
    金貰ってるからビジネスマンとかほざいてるが、それで飯食ってる人間がいるんだよタコ。そもそも他人のビジネス論に寄生して本書いたバカには分からんか
  • OyaVin@Phantom3買いました @oyavin68K 2013-04-06 21:57:44
    「タダでもやらせてほしい」ってひとが秋元の「タダでやってくれ」に軽々しく乗るとは思わないけどね。
  • やすゆき@「パンプキンは黙ってて!」 @yasuyukima 2013-04-06 22:02:14
    まぁ、自分はクリエイターじゃないから金貰うのは当たり前っていう開き直りはイイとしてもハゲって言うのは「根拠がない悪口」じゃなくて事実だからしょうがないねぇ。ハックル先生、はてな村に戻ったほうがイイよ。
  • へぼやま @heboya 2013-04-06 22:03:05
    金をもらわなくたって作品は作れるが、それは「全部自分好みに出来るから」であって、「金は出さない。俺たちの儲けのため奴隷のように言うことを聞け」と言われてホイホイ言うこと聞く必要はないよね。
  • 青梅国際カントリー支配人(嘘) @spa_inquisition 2013-04-06 22:04:00
    いや、岩崎氏のお師匠たる秋元氏からして、クリエイターを見出して仕事にしたてるのが俺達だから、的な。だから作り手の権利主張なんてうざくて当然なんじゃねぇか?
  • 大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2013-04-06 22:08:43
    「金がある奴は金を」「金が無い奴は『自分の』時間をつぎ込む」。湾岸ミッドナイトにおける自動車改造の話ですが、全ての創作とビジネスの関係も同じことだよなあ。ただで使えるのは自分の時間や手間暇だけで、他人の時間や手間暇使うなら代償は必須なんだけど、勘違いしてる人間が多いよなあ。
  • ふたむとかほっしーとかそういうの @t_h_h_t 2013-04-06 22:10:46
    こういう清貧思想が、今までどれほど多くのクリエイターの芽を潰してきたことか
  • カトウひい @KatouHii 2013-04-06 22:14:13
    へえ、「クリエイターではない」か。作家を名乗ったり、クリエイターではないと言ってみたり、共に言葉の定義しだいだが、ころころ立場が変わる人だこと。
  • そら豆 @solamame_k 2013-04-06 22:20:34
    稀に手弁当でもやる仕事もあるかもしれんが、仕事であろうが趣味であろうが金がないと続かんわな。
  • アクショー・ビア @aksciobia 2013-04-06 22:27:41
    相手には無料無償を要求しつつ自分には収入があるように有料ニコ生、とか…huckleberry2008氏の発言は認めがたい
  • signe=t @signe_t 2013-04-06 22:28:21
    対価を払った「もしドラ」を自炊したい読者に対して「それは正しい使い方ではない、私には言う権利がある」と言った方の言葉とは思えませんね(笑)。私はクリエイターになりたいので、是非私が購入した先生の著書を無料でスキャニングさせて下さい。
  • 江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2013-04-06 22:32:21
    私が行ってた学校では金貰わなくてやるのはアーティスト、金貰ってやるのがクリエイターって教えてくれたよ
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2013-04-06 22:33:14
    最初のツイートと次のツイートが完全に矛盾していて噴いた。頭の悪い人の擁護って「ホントに頭悪くてステキ!(賢姉ボイスで)」
  • カトウひい @KatouHii 2013-04-06 22:39:35
    King Crimson のリーダー ロバート・フリップは喧嘩腰で脱退した者にも、自分を見捨てた者にも印税が行き渡るようレコード会社やマネージメント会社やブート盤と闘い続けた。その時々の作品を創造する上で不可欠な能力を提供し合ったことへの誠意だったのだろう。いろいろ手を出すが、いずれにも覚悟がない人とは違うなあと思う。
  • minkaninjno @minkaninjno 2013-04-06 22:40:36
    「クリエイターはただでもいいから作らせてくれとお願いする人。」それはまともなスポンサーに相手にしてもらえないだけなのでは?
  • なまりんぼ @namarinbo 2013-04-06 22:43:52
    これは雲行きの怪しい論理展開か?!本案件に『限定』したら、国費で宣伝という点からクリエイターは無報酬+実績ハードルでもありだと思ったが、それとは違う論理だったっぽいw
  • 風吹静流@世界一口の悪い運命の天使 @nico_japonesque 2013-04-06 22:45:42
    さすがドラッカーを劣化パクリした先生の所作は面白い( ´▽`) 岩崎さん、あなたの脳内お花畑を知りたいものです。( ・g・)うそーん
  • mikan @anonymikan 2013-04-06 22:51:42
    極論、タダで作って食い扶持無くして死ぬのも個人の自由ではありますが、いち消費者としては良い作品を作ってくれる人には死んで欲しくないので是非ともお金をもらって次の作品を作ってほしいと思います。タダで作れって言う人はもっと良い作品を産んでほしいって思わないんでしょうか?
  • ケツが切れ痔(非)乙女 @long_sleep_goat 2013-04-06 22:56:33
    人間どうなったらここまで頭が悪くなれるのだろうか・・・
  • おいちゃん @semispatha 2013-04-06 22:56:57
    もしドラ以外のカンバンつけられるようになってからクリエイター語れよ。そんなだから名前言われてもピンとこないけど「もしドラの」といわれて「あー」といわれるんだよ。
  • HY @774_no_kk4 2013-04-06 22:56:57
    クリエイターをボランティアと勘違いしてませんかね
  • ハラキリ丸 @harakirimaru 2013-04-06 23:01:39
    「クリエイターとしてはタダでも作るくらいの気構えが欲しい」とか伝えたかったのかもしれないが、価値観の押付けと言葉の稚拙さ、喧嘩っ早さが致命的だな。
  • хиде @fuayue 2013-04-06 23:33:59
    だから「無報酬」ってのは日本文化をアメリカやらに国策として売り込むための「人脈で動いてもらえるクリエイター」の事だと言うのに。市井の一般クリエイター(笑)は対象外なのよ?
  • kodamatic @kodamatic 2013-04-06 23:42:52
    おもしろい。ギャラなしでやれと言われて、逃げたなと返す神経がわからんがw。
  • 三月レイ@ヨコちん中将 @mitsukirei 2013-04-06 23:52:51
    文章で飯食ってる人が文章で想いを伝えられないってなんかのギャグ?
  • V厨 45歳(フリー) @vchu_ 2013-04-07 00:06:51
    何度も言うけど、「お客様は神様←客が言うな」と同じで「ノーギャラで←雇う側が言うな」っつー話なのだが。
  • めかぶ盆地 @mymyyoursjp 2013-04-07 00:06:56
    「金をもらえるようになる=プロになる」て目標があるから頑張れる…そんな人の方が多いと思うけどな。金は生活資金でもあるけど、わかりやすい評価基準でもあるわけだし。
  • tenrou28 @tenrou28 2013-04-07 00:08:00
    お偉いクリエイターさんにただ働きされると、それを盾にダンピングする代理店の営業が出て来るので、お偉いクリエイターさん達にはそれなりの報酬を受け取って欲しい。市井の一般クリエイターにも影響はある。
  • カトウひい @KatouHii 2013-04-07 00:14:09
    石田徹也氏は亡くなるまで一部で評価されているだけの「市井」の「一般クリエイター」である画家で、画材代捻出のためカップラーメンだけ食べていたとも証言されている。人脈も乏しかった。死後、TVで紹介されるなどしオークションで一点1,200万円の値がつく画家として「世界的」に評価された。こういう作家が諸分野にいてクール?な日本のはず。ハックル氏の意味不明なクリエイター論は出る幕なし。
  • やまぷぷ @グラブルまんば最尊い @yamapupupu 2013-04-07 00:15:19
    それなりのものが欲しけりゃ銭出さないと。同人誌だって印刷代やら材料費とか実費負担してる(って名目、大概は足が出る)からこそある程度のクオリティが維持/希求/担保されているわけですし。
  • カルディに住みたい @hirokilovinson 2013-04-07 00:29:20
    作家を名乗る岩崎夏海がどれだけ言葉を弄して攻撃したところで、ブロガー・投資家である山本一郎の「いい加減にしろハゲ」の持つインパクトと破壊力を越えられないあたりに勝敗は明らかかと。
  • Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2013-04-07 00:37:03
    バーターで対価(金銭以外に精神的なものや道義的なものを含む)を払っているのならいざしらず、無対価で仕事ということはありえないな。
  • ululun @ululun 2013-04-07 00:48:06
    岩崎夏海って途方もない馬鹿だな。無報酬でも作品つくりたいという欲求と、無報酬で作品を作れと要求するのはイコールじゃないんだよ。
  • MaliS @MaliSNacht 2013-04-07 00:51:30
    ドラッカーってたしか、全体主義批判してたはずなので、「国のために無償でやってくれ」なんてのは、実にドラッカーが嫌いそうな話なわけだが…。
  • uto @yuuuu0617 2013-04-07 00:52:37
    ただで良いからやらしてくれってお願いして言うのはクリエイターが何を目的でやろうとしているのかが解らない。別に頼まなくても独自でやってたら良いことだと思うが。
  • Smoky @shuitic 2013-04-07 00:55:27
    議論以前に、イイ年したおっさんが、他人にハゲは無いんじゃないの?山本くん。
  • munimuni @muniyama 2013-04-07 01:13:24
    ハックル氏、そんなにおかしな事言ってなくね?まあ本来の話の流れとは違う論点だけど、「業務」に対してノーギャラはおかしいけど、創作の場合ほんとにその作品の価値も決まってないうちからギャラギャラ言うのおかしいでしょ。そんなことより、こういうコメ欄でアホみたいに人格攻撃してドヤる馬鹿はなんなんだよw ガキw
  • munimuni @muniyama 2013-04-07 01:15:09
    やまもととのやりとりはプロレスなんだからおまえら察しろよw なにマジレスしてんのw あほか
  • としきん @toshikin3 2013-04-07 01:17:04
    個人的に、創造するってのは何らかの呪いとか刷り込みみたいな本人がそうせざるを得ないもんだと思う(悪い意味じゃないです)ので岩崎氏の言ってることも分からないでもない。でもだからこそ彼らが正当な報酬を得られるように周りが配慮してあげないと
  • たちがみ @tachigamiSama 2013-04-07 01:21:06
    金目的だろうが自己表現だろうが俺が楽しめるものを作ってくれるのなら大歓迎 そいつがクリエイターだろうがビジネスマンだろうが同じこと
  • たちがみ @tachigamiSama 2013-04-07 01:27:02
    つーかクリエイターたるのも商売っ気を出すものではない、という風潮がクリエイターが息できない状況を作ったような気もするがな つか比重がどちらよりかってえ話ならともかく金勘定無視した創作活動は同人であろうよ
  • レフ @perfectspeIl 2013-04-07 01:37:59
    クール・ジャパンは経済産業省すなわちビジネスを管轄する省庁の下で推進されており、"秋元康はビジネスを逸脱した無報酬発言をした"と、岩崎夏海は師をdisっているのである。
  • 御来屋祐伊【めざせカープちゃん優勝を!】 @Mikuriya_Yuhi 2013-04-07 01:38:39
    これから「もしドラ」は店頭無料配布にしよう。今までせしめた「もしドラ」の印税も全て返還ないしは東日本大震災の義捐金として送る。そうすれば岩崎の言うことに少しは耳を傾けてやる。
  • AlexAndRite @AlexAndRiteArt 2013-04-07 01:41:22
    単に「商売人などと呼ぶな」というクリエイター側のわがままな気がする。
  • 華唯 @hanayuixx 2013-04-07 01:44:09
    岩崎夏海って人、一度テレビ番組に出てるのを見たが・・・まったくうざい人だった。まあ屁理屈ばっかり並べてる口の減らないおっさんだった
  • ArgentBrand @ArgentBrand 2013-04-07 01:44:56
    「金はいらないから作らせてください」じゃなくて「こんなん作ったったwww」ってーのがクリエイターだろう。それに対して「ケツは俺が持つからお前ら面白いもん作れよ!」っていうのが景気いい金持ちの態度だろう。師弟ともにケチくせェこと言ってるなぁ。
  • Naoki @yosomibito 2013-04-07 01:45:20
    元上司(?)擁護なんだろうけど、普通のクリエイターは無償で作品を提供してお金を回して儲ける方法を知らない。作品の対価はゼロでも儲かるやり方を、教えてあげなよ。
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-04-07 01:49:42
    クリエイター側が「タダでもいいよ」は分かるが外野が「クリエイターならタダでもやれよ」って言うのは完全に無粋。
  • みまな @mimana77 2013-04-07 01:59:54
    イチロー「野球大好きなんで、お金いらないから野球やらせて下さい!」ヤンキース「え?」岩崎「さすがイチロー真のスポーツマンや」こういう事ですねよーく分かります(棒)
  • saizenor @saizenor 2013-04-07 02:03:07
    どんな言い訳・擁護を重ねようが、本人が”そんなつもりじゃなかった”んだろうが、大多数には「お前らが作った成果で、美味しいとこを俺らが貰っていくわ(笑」と言われたようなもんだよ
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2013-04-07 02:09:36
    クリエイターはビジネスするなって意味にしか読めない。クリエイターの素材をタダで入手して自分はそれを売って利益を得るという訳か。なるほど、クズだな。
  • よねこ @neko2dan 2013-04-07 02:18:14
    2つ目のツイートだけなら自分を売るために長期視点で損得勘定しろと理解できるんだけどねぇ…
  • Takashi.M @takashimiya89 2013-04-07 02:24:37
    おまえら2人(@huckleberry2008@kirik)、仲良くカルト雑誌に寄稿してるじゃないか。同属嫌悪か。/【新左翼】NPO法人POSSEに注意!【京大政経研】 http://togetter.com/li/469164
  • sis_sis @sis_sis 2013-04-07 02:25:36
    主目的は秋元康の擁護なのだろうけど、変にカッコつけようとするから徐々に支離滅裂になっていくイメージ。
  • みまな @mimana77 2013-04-07 02:32:46
    自分の仕事に自信があるならなおのこと、「自分はクリエイターです(キリッ」とか名乗るの恥ずかしいですわw
  • Alef @Alef_Foxling 2013-04-07 02:57:05
    「真の野球人はただでもいいから野球やらせてくれとお願いする人。プレイ環境、見てもらえる環境をお金よりもゆうせんするのが野球人。」と書くと元の言葉の異常性がよく分ります。まぁ言わんとする事は分らないでもないでが、文章をクリエイト出来てないのが残念
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-04-07 03:00:28
    クリエイター側が「タダでやっても良い」と言うのは分かる。依頼する側も「タダでやってよ」って言うのは厚かましいが分からんでもない。だが、外野が居丈高に「真のクリエイターならタダでやれ」とか言うのは「お前関係ない上に、何様だこら」しか思わんのである。
  • @izanamu 2013-04-07 03:11:00
    「あなたは小説家を特別の職業のように思っているらしいけれど、そうではないのですよ。小説家はパン屋がパンを売ったり、八百屋が野菜を売ったりするのと同じ、ふつうの仕事なのよ。ふつうの」 - 宇野千代から瀬戸内寂聴への苦言。
  • ヨーグルト @Yogurt_Ikasu 2013-04-07 03:18:53
    要は「業界の未来の為に我が身投げ出す位の覚悟持てよ」って事だよね
  • ゆうじ @GoonNIN 2013-04-07 03:23:02
    くだらねえ。岩崎も秋元もこれまでどんな無報酬のクリエイティブ活動したっていうんだ。印税やテレビ出演料なんかで暮らしてるやつが何ぬかしてんだ。自分はクリエイターじゃないなんて思ってるなら尚更違う畑に意見するなって話。
  • ママヨン @momyon 2013-04-07 03:43:56
    結局、お役所の言う「クールジャパン」は中央省庁舎にアヘ顔ダブルピースを描かせてくれんことにはどうにも信用ならねえって事ですよね。
  • 憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2013-04-07 03:48:17
    もし高校野球の女子マネージャーが岩崎夏海の醜態を目の当たりにしたら
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2013-04-07 04:02:22
    要するに、岩崎なにがし氏も秋元なにがし氏もタダ働きしないんだから、こいつらはクリエイターじゃないって自白してるんじゃないの?みんな落ち着けよ。:-P
  • 紙魚 @silver_fishes 2013-04-07 04:02:31
    “真のクリエイターはお金にこだわる。それは制作環境、発表環境を手に入れるため。そこで真剣ギリギリに生きている。だからただでもステータスや発表環境が保証されてるなら喜んでやる”これ「開発機材提供はいくらでもしてもらえるし、次回の製作環境発表環境の確保のための権利印税収入については掌握できる」ということにすればよいのでは。それなら仕事そのものの収入がゼロでも構わない、ってひといっぱい出てくるはず。
  • 倉瀬美都 @clausemitz 2013-04-07 04:19:58
    ululun フリーソフトを発表するプログラマーには「タダでオレが欲しいプログラムを作ってくれ」ってメールがマジで届くらしいですよ。フリーソフトやオープンソースを無償で手がけるプログラマーをタダ働きしてくれるアホと勘違いしているアホがいるのは事実です。 :-P
  • 西大立目 @relark 2013-04-07 04:21:42
    秋元が「私が無償で楽曲を提供しますし、プロデュースしているアイドルも協力させます」とは言っていないのも、もし何とかの人が「秋元氏に賛同します!私も無償で協力します!」とは言っていないのも単純な事実ですよね。
  • 西大立目 @relark 2013-04-07 04:25:25
    アレだ。教師の退職金「早期に退職したほうが多くなる」どころか「早期に辞めなければ、実質的に金を払って働く事になる」だったのと、同じアレ。外野が「○○足るもの、××であるべし!」ってのを「タクシー運転手たるもの交通ルールを守るべし」とは全く別のレベルで要求するの見ていると「じゃあお前の職業言えよ。今すぐ『お前が働くことでかえって損をするような要求』を職務上当然の倫理ってフリでしてやるよ。やれよ?」って気になるよね。
  • 壁とロクダボとメガネ @Karints1124 2013-04-07 05:04:28
    なにが面白いって、岩崎を非難してるのが、やまもといちろうファンじゃなくて、岩崎が嫌いなだけってとこだよなwww 俺も大嫌いだがwww クリエイターに無償で働いてもらえるほどの人脈築いてからモノ言えや。そこまでの信頼関係もないくせに。
  • 壁とロクダボとメガネ @Karints1124 2013-04-07 05:04:33
    なにが面白いって、岩崎を非難してるのが、やまもといちろうファンじゃなくて、岩崎が嫌いなだけってとこだよなwww 俺も大嫌いだがwww クリエイターに無償で働いてもらえるほどの人脈築いてからモノ言えや。そこまでの信頼関係もないくせに。
  • 虫食い暴れ牛 @mushikuiana 2013-04-07 05:32:12
    よし、これは「もしドラ」を買った人間も同罪ってことにしよう。
  • もげろ三太夫 @Monar_9283 2013-04-07 05:53:26
    [だから真のクリエイターはお金にこだわる。]て書いてるじゃないか…ちゃんと読めよ…
  • なみへい @namihei_twit 2013-04-07 06:19:48
    クリエイター一同「対価を払う気のつもりのさらさら無いような客には作品は提供しない」キリッ
  • uto @yuuuu0617 2013-04-07 06:59:10
    なんでそんなにクリエイターを神聖視するのかよくわからん。ただ単純にクリエイターっていう横文字に釣られてる馬鹿としか思えない。
  • ひさ @hisa_t_side 2013-04-07 07:10:07
    クリエイター(製作者)とアーティスト(芸術家)を混同してるんではなかろうかと
  • ○○もへじ @marumarumoheji 2013-04-07 07:35:11
    言ってること自体は『「損して得取れ」って場合もあるから目先の金だけで判断するな』ってことだから別におかしなこと言ってるとは思わないけど、『「お客様は神様です」という客』みたいなもんで、『「損して得取れ」という得を用意しないクライアント』はどうよ? っていう疑問には何も答えていない。
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013-04-07 07:37:39
    ハックル先生が阿呆である事については確信があるけど、「ハゲ!」と言われると反射的にムカッと来るので山本一郎にも死んで欲しいわ。w
  • なみへい @namihei_twit 2013-04-07 07:38:04
    クリエイター「お客様の喜ぶ顔を思い浮かべながら作ってます」  アーティスト「自分の内から発せられるものを表現しています」  お客「役に立つものや心動かされるものを、対価を払って所有や消費をします」  商売人(誤)「自分が儲かるために、安く買い叩いたり、高く売りつけたりしてます」  一同「(こいつ、いらなくね?)」
  • 村松まやの @SUiCa41 2013-04-07 08:00:22
    この人もしドラ以外に何かヒット作出したの?
  • なみへい @namihei_twit 2013-04-07 08:00:34
    作ってくれる人が居なきゃ手に入れられないし、使ってくれる人が居なきゃ作ったものに価値はないも同然、そして、その両者が居なきゃ商売は成り立たない。相手への敬意や感謝を忘れずに、相手が喜ぶことをすれば、おのずとお礼も返ってくるし次にも繋がっていくわけで。自らの慢心で連鎖を断ち切ったくせに手に入らないからと略奪搾取を始めるからますます忌み嫌われるわけです。    商売人(正)「作る人と、必要としている人を繋ぎます」 一同互いに「ありがとう、よろしくお願いします」
  • 三沢文也a.k.a.青二才 @tm2501 2013-04-07 08:41:58
    半分ハックルに同意。ウケるモノを作るのは商売人で、作りたいものを作り抜くのがクリエイター。ただし、無償でやりたくもないものを強要する秋元康はクールじゃないジャパン。日本のポップカルチャー(クールだと言われるもの)は商業的成功ばっかりを目指してたどり着いた大衆的なものよりも、もともとサブカル扱いされた趣味100%の原宿系・アキバ系の方。そういう意味ではハックルの言い分も一理ある。
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013-04-07 08:42:53
    クリエイターとアーティストを湧けるなら、まあ変ではあるか。個人としてクリエイターって芸術性によらない製作者というイメージなので、(販売するんでなければ)値段によらず制作の時間/資材を渇望する、だけはわかんないでもないけど
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2013-04-07 08:44:59
    ただし、作ってもらう(依頼や購入)が発生するなら、適切な対価は絶対必要だとも思う。(双方が趣味と割り切って、「これ作れねぇ?」「やってみっか」などと頼む場合は除く)
  • suujichan @suujichan 2013-04-07 08:46:44
    もともとの秋元康の発言に関すれば、一流クリエーターが意義に賛同して無償で参加してくれるのなら是非ともそうしてくれとしか言い様がない。しかし、その間で広告代理店が大儲けすると予想できるのが非常にムカつく。代理店も無償で参加しろと叫びたい。
  • まんぞく… @muneyakecirno 2013-04-07 09:23:18
    >さんざん根拠のない悪口を言われた/悪口なのは間違いないね、根拠はあるけど(頭チラチラ見ながら)
  • カトウひい @KatouHii 2013-04-07 10:26:12
    秋元氏も官僚も有識者も商売人も、自分たちがかつて無視どころか嘲りの眼差しで見ていたモノとコトを、お国のための産業だ戦力だと御神輿に乗せようとしている感があるのが不快なのかもしれない。もしドラ氏は自分を解雇し放逐した秋元氏に、いまだ忠誠をつくす信徒だから激情してるだけで、彼を批判するなんてカワイソウなことをしてしまった。「宗教はアヘンである」とも言うし(笑い)
  • JBOYSOFT JunjiSuzuki @jboysoft 2013-04-07 10:37:52
    岩崎さんの発言を読んだらなにか言いたい気がしてきて、書いていくうちに長くなってしまったのでこちらのブログに掲載しました。 【JBOYSOFTブログ】 http://www.jboysoft.jp/blog/
  • 空芯菜@アプリMPC Touch公開中 @9shinsai 2013-04-07 10:40:59
    以前欧州には貴族社会が才能ある芸術家を援助するシステムがあった。岩崎氏の発言はそこから生まれた芸術作品をすべて否定することになるわけだが。芸術を全く理解できない石頭なのかな。
  • 只野盆栽 @ttora_h_arum 2013-04-07 10:57:49
    ネタ……………………だ……よね………?
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013-04-07 11:16:16
    ハックル先生は「いい加減にしろハゲ」と言われた時に 「何だとこの野郎、ブチ殺すぞ!」 と返すべきだったと思うんだ。
  • Black Rider @blkrdr 2013-04-07 11:38:51
    もしクリエイターがドラッカーの『マネジメント』を読んだら?
  • アザラシ@マーゲイ派フレンズ @AzaraSeals 2013-04-07 11:54:02
    ~/  ´ーω)y-~~<まぁあの一発屋が「くりえーたー」について云々ぬかすって、小梅太夫やらエンタ芸人レベルが芸について語るのと同じだよなぁ…
  • もう怒らないおっさん @oldmanpom 2013-04-07 11:59:30
    ていうか、そもそも自分が作った作品で金儲けしたらクリエイターじゃ無いとか、そんなこと言ったらパン屋も料理人もパティシエもみんな金貰えなくなるわ。
  • umoP3 @umoP3 2013-04-07 12:05:33
    親分(秋元)がDISられたんで子分(岩崎)が一生懸命擁護したら、かえって火に油を注いだ状態にw 雲隠れした親分(小沢)を支離滅裂に擁護する子分(森ゆうこ)と同じ構図。
  • teruoharuo @teruoharuo 2013-04-07 12:14:08
    クリエイターというものの定義はよくわからないけど、この人の言う金銭的な自分の利得を考えず作品を作るっていうクリエイターがいたとしても 若い女に低賃金で働かせて搾取する連中や日本の文化を「売り込む」なんて活動に肯定的な作品は作らんわな むしろ、そういう体制に対する鬱屈の溜まった作品を作りたがるでしょうね
  • 嘴(32) @kt_heart 2013-04-07 13:11:34
    無料で制作する「岩崎認定クリエイター」と、ちゃんと対価を要求する「岩崎非認定クリエイター」で分ければ別にいいんじゃない? クリエイターって名乗るだけなら自由だろうし。
  • 空弁者 @scavenger0519 2013-04-07 14:53:54
    ツイッターの「ブロック」機能は「ブロックされた人はブロックした人に@を送れない」「リストに収容できない」です。した方もされた方もツイートはお互い読めます。@huckleberry2008 https://twitter.com/huckleberry2008/status/320483221131370496
  • ぴなな(特殊ひきこもり) @piospe 2013-04-07 15:01:54
    岩崎夏海は何を言っているんだ……?
  • コ口吉 @0icco 2013-04-07 16:56:17
    作った物が金になる人こそが「クリエーター」で、「作る環境、見てもらえる環境をお金よりも優先する」のは、ただの趣味、もしくは駆け出しの人だけなんじゃないでしょうか。
  • らいむ @RIME3726 2013-04-07 16:56:43
    これはもしや「じゃあお前フリーでなんか出せよ」って言われたのに対して「いや僕クリエーターじゃないし?ビジネス大好きだし?」っていう流れになるんです?
  • たけ爺 @take_ji 2013-04-07 17:00:06
    なら「もしドラ」をクリエイトして得た利益もすべて寄付するなり何かしろよ、と。自分はクリエイトした作品で金を稼いでおきながら言う台詞じゃないな。 ああ、この人はビジネスマンでクリエイターじゃないからいいのか。
  • たけ爺 @take_ji 2013-04-07 17:04:40
    「もしドラ」を無料で提供して、派生した作品に関しても原著作権料を一切請求しない。完全なクリエイティブ・コモンズ・ライセンス宣言すれば、まだ認められるだろうに。
  • T.U.Yang @tadatsome3 2013-04-07 17:27:37
    「著作権フリーにしておくので自由に使って」と著作権者がいうのと、「著作権料はぼったくりなのでただで使わせろ」と利用者がいうのとは意味が違う、という話と同じだと思う。
  • gunjo-chan @yama4321 2013-04-07 18:24:17
    クールジャパンのイベントの一つとして、どっちがクリエイターでしょう選手権を開こう。お金が貰えたら物を作る人と、タダで物を作る人、それぞれ100人集めて作品を作らせて観客にはクリエイターという呼称に相応しい人に投票させる。属するグループは伏せる。前者が負けたらビジネスマン、後者が負けたらワナビと呼ばれる罰ゲーム。
  • ケイ @qquq3gf9k 2013-04-07 22:26:31
    まぁ、プロのクリエーターだからこそ報酬無しでやっちゃダメだろ。
  • reesia @reesia_T 2013-04-07 23:21:14
    いつものようにハゲメガネがおかしな事を言ってるだけ。ハゲメガネがまともな発言した事なんて一度もないんだから。このハゲメガネを相手にした時点で負け。これ、ネットの常識だから。
  • 花村望くんと一緒に「龍が如く」で遊びたい @YamashitaSaru 2013-04-07 23:50:13
    梶原一騎「男の星座」で語られる話。梶原一騎「なぜあなた(力道山)は大山倍達の挑戦を受けないのか」力道山「プロだから金を貰って契約をかわさなければやらない。戦ってはみたいが、まさかそのへんで戦うわけにもいくまい」(要約)
  • 花村望くんと一緒に「龍が如く」で遊びたい @YamashitaSaru 2013-04-07 23:58:29
    力道山「私は彼(大山)と違いプロ!」格闘家として自分の強さを追求したい人であった力道山とて、プロとしてのそういう姿勢はあった。
  • 花村望くんと一緒に「龍が如く」で遊びたい @YamashitaSaru 2013-04-08 00:08:42
    その時点でアマチュア扱いされていた大山倍達とて、のちに極真会をはじめたときはちゃんと月謝とかとって空手教えてたわけでしょ。そうじゃなきゃ極真会館建てられないし。
  • 知花俊輔 @nightmarechild4 2013-04-08 01:58:48
    岩崎氏は「最近の若者による価値の判断基準やら風潮は金カネばかり~」の内田樹氏の正当な継承者と言えるかも知れない(多分)。
  • Endless Anniversary @tori_555 2013-04-08 02:33:56
    ハックル先生は師匠の秋元氏を擁護しているつもりだろうが、実際は秋元氏の背中を撃っているようにしか見えない
  • おがたけ @ogatakehikky 2013-04-08 05:54:02
    頭髪が少ないかどうかという事実は別として、侮蔑的に「ハゲ」と呼ぶのはハラスメントじゃないのかなぁ……('、3 _ヽ)_
  • 西口昌宏 @mahbo 2013-04-08 10:13:03
    いつものハックル節ですね
  • つむぎー@12/9、10大洗 @tumugite 2013-04-08 14:33:43
    クリエイターなのにいろんな人の意見を受け止められないのはクリエイターとしてどうなのかと。 そしてこの稚拙な文章とスルー力のない煽り耐性の低さと忍耐力でよくクリエイターなんて名乗れるものだ。
  • 月戌🍟👺🐶😺㌠ @_moondoggie 2013-04-08 15:48:00
    「『開発機材提供はいくらでもしてもらえるし、次回の製作環境発表環境の確保のための権利印税収入については掌握できる』ということにすればよいのでは」そこら辺の対価というか代替手段が発表されないから眉につばつけて見られてるって話でもありますよなぁ
  • 空条HYO太郎ヲ 定命の者2Kindle版販売中 @kuhyo 2013-04-08 17:24:49
    ※このツイートした直後に放映の有吉反省会で「タダで物書けとかふざけるな」と喚いているVTRが紹介されたところまで含めてのブーメランマーケティングです。
  • @maryallyman 2013-04-08 20:40:28
    「やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば人は動かじ」って言うじゃ無いですかぁー。まず真のクリエイター様々秋刀魚の尻尾がやってみせて下さいよぉーって思うの。
  • おとう @otohokah 2013-04-08 20:46:12
    岩崎の言うクリエーターは自ら溢れ出る衝動をやむを得ず行動に移す者のことであって、他者の目的のためにアイデアをひねり出す者とは異なるので不正解!バツ!顔洗って出直してこい!
  • minkaninjno @minkaninjno 2013-04-08 23:40:12
    じゃあ岩崎センセイがタダでクールジャパンに作品提供するってことでいいですね。
  • シン・ツブアン @keroa18 2013-04-09 18:17:24
    akmt「オレが無料でって言ってお前がやるしかない状況を作るからさ」 iwsk「アザーッス」
  • おにくやさん @nomoreunk 2013-04-09 18:18:00
    「自分は○○だからお前らもそうすべきだ」 と言う人は基本的にキチガイなんですよ。ハックル先生が言ってるのはそれに近いこと。無償で作品を提供するクリエイターがいるのは別に悪くない。が、それを全体に強要するのはいかがなものか。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2013-04-09 22:00:42
    「ぼくのかんがえたさいきょうのくりえいたー」のお話。で、っていう。
  • 加藤AZUKI@「忌」怖い話香典怪談 @azukiglg 2013-04-10 01:45:30
    クリエイターを「芸術家気取り」と受け取るか、「成果物に値段を付けてきっちり値段分の仕事をする職人」と受け取るか(´・ω・`) でも霞み食って生きるわけにもいかない。「クールジャパン」はコンテンツの輸出じゃなくて、「同人誌への官製フリーライダー」って断言したほうが理解されやすい気がした。
  • 菊池雅志 @MasashiKikuchi 2013-04-10 02:00:36
    創作に時間と金と労力を惜しげもなく注ぎ込む人を美しいと思うが、その気持ちを逆手にとって他人の創作物やアイディアを無料で提供させようとする奴を醜いと思う。
  • ٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ @maru62 2013-04-10 02:02:27
    家電みたいにアニメ漫画もそろそろハリウッドに人材吸われるんじゃないの
  • 戦時急造筏 @SenjiKyuzoIkada 2013-04-10 03:12:48
    金銭報酬なしでやってもらうと、とても一般公開出来ない様なエロとかグロとか、すさまじく資金が必要で民間じゃ出来ない企画とか、誰ですか貴方?という日本人のオタクも海外のオタク知らないような人が作る、全然面白くない作品。とか、まともな結果になるとは思えないのだけど。
  • 戦時急造筏 @SenjiKyuzoIkada 2013-04-10 03:21:03
    クリエイター自身の宣伝になるから無償でも。という意見ですが、ただでさえ手取りの少ない業界で更にダンピングのお墨付きを国から貰う様なものですから、会社は分からないですけど他のクリエイターからそっぽ向かれて次に繋がるとはまったく思えません。
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013-04-10 08:49:48
    このまとめ http://goo.gl/idua1 が分かりやすく解説されてると思うんだけどな。 それと、ハックル先生にはネタ以外を期待しちゃいけないよね。ネタに満足すべきなんだよ。
  • 名無しさん @asdaiofuawqp 2013-04-10 11:03:21
    ではまず岩崎から数年ほどタダ働きしてもらおうか。勿論兼業とか貯金使用とか一切禁止で。ああ生活保護はいいですよ、ただしご時世的に大バッシングされるでしょうけど
  • 充満黒萬獣 @MyMassGuilt 2013-04-10 12:13:33
    ノーギャラでも作りたいほど愛している自分の作品であればこそ、このような人間には絶対に触れさせたくない。それこそいくら積まれても。
  • 広瀬みつこ @hiroya0626 2013-04-10 13:25:30
    こうなったら一度岩崎先生から「日本のマンガやアニメを廃れさせたくないのなら、ただ働きしなさい!」と、有名なクリエイターの方々に要請して頂きたいわね。
  • おかず@ごちうさ難民 @okaz_ja 2013-04-10 16:46:01
    クールジャパンの「クール」は、形容詞で「体制側にとって理想的な」という意味だ。日本では滅私奉公の主従関係が理想だと考えられている。秋山氏と岩崎氏が「クリエイターは無休で働け」と言ったのは、滅私奉公の主従関係を通じて日本人の崇高な民族性を誇示しようとしているからだと思う。
  • 緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2013-04-10 23:15:22
    そりゃプロのクリエイターになるような人は無償でも何かを作りたい、作らずにはいられないほどの人が多いだろうが、「プロのクリエイターはそうあるべき」かって言うと全然別の話だよな。
  • 緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2013-04-10 23:16:56
    大体プロのクリエイターがみんな無償で活動してたらプロのクリエイターいなくなるやん。全員ただの度し難いほど創作意欲が強いアマチュアクリエイターやん。
  • 松尾義之 @digitkappa 2013-04-11 17:17:40
    よく判らんが岩崎氏のツイッターの自己紹介欄に有料メルマガがどうこうと書いてあるのが不思議。クリエイターは無償で発信すべきといいつつ自分の発信は有料で行なっているのだから自身はクリエイターではないということなのだろうか。つまり岩崎氏の定義で言うところのクリエイターの資格が無い岩崎氏がクリエイターとはこうあるべきと声高に語っている訳だ。これは傍から見ていて恥ずかしい事この上ないですねぇw
  • 青空ぷらす @aozorapurasu 2013-04-11 23:01:41
    仮にクールジャパン(笑)の為にクリエーターが無償で何か作ったとして、その作品で儲かった銭は誰のポッケに入るんですか? って話じゃね?
  • 竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2013-04-11 23:49:54
    タダ働きは、双方を不幸にするだけだよ。そら、お試し1回無料とかはどんな業界でもあるけれど 図に乗ってタダでやらせようとするクズ・卑しい輩は、どんな世界でも一定数生息しているからな。
  • 酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2013-04-12 00:51:20
    まーたマネジメントを理解していない人の炎上商法か。
  • 2hooo! @2hooo 2013-04-12 09:39:21
    クールジャパンの予算をチュウチュウしたい人達の主張する取り分を合計したら、クリエイターに払う分の銭が残んなかったでゴザル、の巻。「あんな連中に銭払う必要なんてねーわな、ガハハw」とか言ってそうね。
  • カトウひい @KatouHii 2013-04-12 09:47:27
    クールジャパンと言ってますが、19世紀の万国博覧会日本館のようなものですね。しかも出品するものをタダでつくれ、と。話は変わりますが、アニメ、和食がクールなのでなく、科学技術・研究や工業製品や社会システム等もあって全体像としてクール(?)と見られていると思いますよ。
  • 地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2013-04-12 20:53:51
    報酬が低いのに高いのと同じクオリティでやったら高い所も低い所に合わせて値引き仕掛けてくるだろうが。真のクリエイターじゃないという糞以下のレッテルを貼ってブラックな業界をつくり上げることに腐心してんじゃねぇよスカタン
  • S.WAT @SWAT1537 2013-04-13 16:47:20
    クリエイターって絵や音楽作る人だけじゃないと思うけどなぁ。自分の仕事にアイディアをつぎ込める人、例えばプログラマーだったり回路設計する人だったり、それこそオリジナルレシピを考案する料理人だったり。全部ひっくるめてクリエイターじゃないのかな。そう考えると無償で頑張れは難しい話。
  • S.WAT @SWAT1537 2013-04-13 16:48:03
    それからクリエイターに限った話じゃないけど、地元の祭りに協賛して無償提供があったりする。そのあたりの感覚からの発言なのかなーとも思います。今回の話が「箱は国が作るけど、皆さん公序良俗に反しない限りご自由にどうぞ」っていうなら分からんでもなかったかな。物は言い様ってことで。
  • S.WAT @SWAT1537 2013-04-13 16:51:37
    でもCoolJapanの本来の意図は日本が将来何で食っていくかの一環ですよね。見本市など従来「民」でやっていたものを「国」としてもプッシュしていくという流れだと思っていましたが。「展示会場は仕切るから、貴方たちクリエイターは売りたい物並べてみて」という趣旨なのかなぁ。それは無償とは違うと思うけど。
  • S.WAT @SWAT1537 2013-04-13 17:02:32
    創造する人はしばしば「金儲け」抜きでいろいろな物を創造します。手癖の落書きだったり、ふと思いついたポエムだったり。ほとんどの人に当てはまるはず。だから岩崎氏の言ってるさわりの部分は正しい。だけど金儲け抜きで作られたものは無償で提供されなければならない、というのはロジックとして如何なものか。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2013-04-14 12:55:27
    顧客側に「金払ってるんだから払ったぶんの仕事はきっちりしろ」という権利があるのだとすれば、創作者にも「たいして金もらってないんだから、もらったぶん以上の仕事はしねぇ」っていう権利がないとフェアではない。 [c1035702]
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2013-04-14 12:58:17
    ソフトウェア業界ではしばしば「金は払わないが追加でこれもやってくれ」という顧客がいて問題になるが、これを受け入れていたら作る側は赤字になる。もらったぶんしかやらない、というのは健全な業界を守るためにも必要な考えであって。それは商売人だろ、というかも知れないけど商売人でありクリエイターでもある。商売人だからクリエイターじゃない、ということではない。
  • 山北篤 @Gheser 2016-09-16 18:27:15
    確かに、製作・発表環境のためにタダで仕事することもある。しかし、ほとんどの「タダで」という仕事は、良い環境作りに何ら寄与しないどころか、かえってマイナスなものが多い。だから、そんな仕事はしない。それだけだろう。
  • 伍長 @gotyou_H 2016-09-16 18:42:01
    ぴくしぶ絵描きにはした金でイラストの発注して難色を示されると「実績になる」「コネができる」とかほざくクズソシャゲ製作会社そのものの発想だな
  • 伍長 @gotyou_H 2016-09-16 18:45:30
    要は「秋元康という超ビッグネームの下で働けるんなら対価なんて求めるなんておこがましいよね!」って言ってるわけで

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