「西洋医学による異端審問」への反応(3)ではない

■「西洋医学による異端審問」http://togetter.com/li/40400 2010-09-09 18:45:36更新
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堂西利弥 @dounishi

ホメオパシーとやらのかたをもつ気はないが、「科学的」な「現代医療」だけは霊感商法に問われないというのはアンフェアだ。「科学」や「科学的」であること、「現代医療」、それらを信じるのだって、原理的に、神や仏を信じるのと選ぶところがないのだから。

2010-09-08 12:31:43
堂西利弥 @dounishi

それに、我々は、科学に対する「信心」から自由でいられなくなったことで、神や仏を素朴に信じられた頃より幸福になれたか? …ホメオパシー結構! 大いに結構!!

2010-09-08 12:32:47
堂西利弥 @dounishi

だいたい今回のホメオパシーバッシング、そもそもの端緒は何なんだ? 「騙された!」と騒ぎ立てた被害者でも存在するのかしらん…。ど~ぅも胡散臭い。

2010-09-08 12:35:37
いくた♥️なお/伊奈緒たく美/土東ヌ14a @ikutana

「効果の客観的検証」を経ているかどうかだけが問われています。現代医療だけが守られているわけではありません。言い換えると、客観性だけが問われてます。 @dounishi ホメオパシーとやらのかたをもつ気はないが、「科学的」な「現代医療」だけは霊感商法に問われないというのはアンフェア

2010-09-08 13:07:17
ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

ほんっっっとに無意味な相対主義に陥って、何か言った気になっている人。RT @dounishi: 「科学的」な「現代医療」だけは霊感商法に問われないというのはアンフェアだ。

2010-09-08 13:17:49
ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

結果を出してきた、または結果を出す方向に常に変化する標準医療のもたらす結果を信じる事と、神仏の類いを信じるのが本当に一緒だと?RT @dounishi: 「科学」や「科学的」であること、「現代医療」、それらを信じるのだって、原理的に、神や仏を信じるのと選ぶところがないのだから。

2010-09-08 13:22:25
ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

え?報道されているだけで、国内に二例の死亡例が有るんですが、ご存知無い?RT @dounishi: だいたい今回のホメオパシーバッシング、そもそもの端緒は何なんだ? 「騙された!」と騒ぎ立てた被害者でも存在するのかしらん…。ど~ぅも胡散臭い。

2010-09-08 13:24:27
Seiya Shimizu @Seiya_S

逆でしょ。現代医療(あるいは現代科学)こそ常に、霊感商法に堕ちないように効果・成果の実証を問われてる。RT @dounishi: ホメオパシーとやらのかたをもつ気はないが、「科学的」な「現代医療」だけは霊感商法に問われないというのはアンフェアだ。「科学」や「科学的」であること、…

2010-09-08 13:35:09
高千穂 伊織 @t_iori

女児死亡。投与が常識になっているビタミンKを与えなかったため。偽医療行為実施について母親しらず RT @dounishi: だいたい今回のホメオパシーバッシング、そもそもの端緒は何なんだ? 「騙された!」と騒ぎ立てた被害者でも存在するのかしらん…。ど~ぅも胡散臭い。

2010-09-08 14:05:49
堂西利弥 @dounishi

「客観」などない。まして、専門的・先端的な科学・医療に関して一般人が実際に検証することなど不可能。「科学者」が言っているから信じる、というだけ。まさに宗教。 @ikutana 「効果の客観的検証」客観性だけが問われてます。 @dounishi 「科学的」な「現代医療」も霊感

2010-09-08 14:05:53
高千穂 伊織 @t_iori

一般人が検証することは可能です。自ら実体験しないと検証できないというのは愚かな発想 RT @dounishi 「客観」などない。まして、専門的・先端的な科学・医療に関して一般人が実際に検証することなど不可能。「科学者」が言っているから信じる、というだけ。まさに宗教。

2010-09-08 14:09:20
堂西利弥 @dounishi

そうは思えない。医療現場こそ不合理に満ちていて、医療側はつねに強固に守られている。 @Seiya_S 逆でしょ。現代医療(あるいは現代科学)こそ常に、霊感商法に堕ちないように効果・成果の実証を問われてる。RT @dounishi: 「科学的」な「現代医療」も霊感

2010-09-08 14:09:37
高千穂 伊織 @t_iori

ただし自称「科学者」が言っているから信じるというのは、これも当然愚かな発想です。医者が言おうが偽医療は偽 RT @dounishi 「客観」などない。まして、専門的・先端的な科学・医療に関して一般人が実際に検証することなど不可能。「科学者」が言っているから信じる、というだけ。..

2010-09-08 14:11:33
堂西利弥 @dounishi

検証可能なのは、科学者のディスクールであって、一次的な検証は不可能。二次的なものを信じるのは、しょせん恣意的。ましてメディアを「科学」のみに限定するのが不合理で宗教的。 @t_iori 一般人が検証することは可能です。自ら実体験しないと検証できないというのは愚かな発想

2010-09-08 14:14:30
堂西利弥 @dounishi

出た!経験則!!まさにオカルト! @Go_Go_Go_Go_Go 結果を出してきた、または結果を出す方向に常に変化する標準医療のもたらす結果を信じる事と、神仏の類いを信じるのが本当に一緒だと?

2010-09-08 14:18:12
堂西利弥 @dounishi

どうやら「近代的」「科学的」な医療のみが「進歩」していると、信じたい人がたくさんいるようだ。よくそんなこと信じられるなぁ。ずいぶんと信心深いことで。そう信じてきたものが揺さぶられると不安でしょうがないんだろうな。そういう「揺り戻し」をたしか「ホメオスタシス」と言ったような(笑。

2010-09-08 14:23:12
ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

@dounishi EBMって知ってます?私の発言の何処が経験則なんですか?馬鹿なんですか?

2010-09-08 14:27:19
高千穂 伊織 @t_iori

いいえ。いわれたとおりやれば貴方でも再現できます。そしていろんな人が再現できているからいちいち貴方や私がしなくてもいいですがやりたければどうぞ RT @dounishi: 検証可能なのは、科学者のディスクールであって、一次的な検証は不可能。二次的なものを信じるのは、しょせん恣意的

2010-09-08 14:27:31
高千穂 伊織 @t_iori

【メディアを「科学」のみに限定】とはどういう意味でしょうか? RT @dounishi: 検証可能なのは、科学者のディスクールであって、一次的な検証は不可能。二次的なものを信じるのは、しょせん恣意的。ましてメディアを「科学」のみに限定するのが不合理で宗教的。

2010-09-08 14:28:05
堂西利弥 @dounishi

カタルニオチテマス @t_iori いわれたとおりやれば RT @dounishi: 検証可能なのは、科学者のディスクール

2010-09-08 14:29:13
高千穂 伊織 @t_iori

落ちていません。「そしていろんな人が再現できているからいちいち貴方や私がしなくてもいい」と言っているのを無視しないでくださ RT @dounishi カタルニオチテマス @t_iori いわれたとおりやれば RT @dounishi: 検証可能なのは、科学者のディスクール

2010-09-08 14:30:37
高千穂 伊織 @t_iori

ホメオパシーの問題は「医療が進歩している」ではありません。レメディ投与が無意味ということです。問題点を履き違えています RT @dounishi どうやら「近代的」「科学的」な医療のみが「進歩」していると、信じたい人がたくさんいるようだ。よくそんなこと信じられるなぁ。ずいぶん..

2010-09-08 14:32:03
高千穂 伊織 @t_iori

余計なもの加えた上で略しすぎたかな。ホメオパシーの問題はそれ単体で「ホメオパシーが効果がない」ということです。だけでいいか。RT @dounishi どうやら「近代的」「科学的」な医療のみが「進歩」していると、信じたい人がたくさんいるようだ。よくそんなこと信じられるなぁ。ず..

2010-09-08 14:37:03
堂西利弥 @dounishi

ハイ。“(科学者の)いわれたとおりにやれば”、デスネ。ソレガ“再現”デアルトイウ判断モ科学者様ガナサイマスヨネ。 @t_iori 「そしていろんな人が再現できているからいちいち貴方や私がしなくてもいい」と言っているのを無視しないで

2010-09-08 14:38:02
Seiya Shimizu @Seiya_S

@dounishi 「守られている」云々の、制度の問題ではないんです。。。現代医療の歴史の中で否定されたものは消えていきました。が、糖療法は否定されても消えませんでした。これこそアンフェアでしょう?ちなみに近代的=科学的=進歩的だなんて思っても信じてもいませんが。漢方とかあるし。

2010-09-08 14:38:11
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