「自分に暴言を吐かせた方にも落ち度がある」について

補足説明を求められたため、関連ツイートにコメントを挟んでまとめておきます
27
はかたかもめ @ryo9804

【注意!捏造記事】武雄市長さんが言った言葉ではありません。私が言いました。@togetter_jp @takagiichiro

2013-04-14 18:46:03

↑だそうですので、注意してみてください。


ぴなな(特殊ひきこもり) @piospe

.@ryo9804 @hiwa1118 武雄市長に随分、肩入れしているみたいだけど、その市長、人に「ゴキブリ以下」とか「国会で追及するぞ」とか、議会で名指しで一般市民を罵倒してる人だよ? 礼儀や礼節を散々、おざなりにしているのが樋渡啓祐という人物。分かっているかな? #たけお問題

2013-04-12 21:29:11
はかたかもめ @ryo9804

@piospe @hiwa1118 そう言わせた側の落ち度もあるだろ。

2013-04-12 21:40:09
樋渡 啓祐 @hiwa1118

と思います。 RT @ryo9804 @piospe @hiwa1118 そう言わせた側の落ち度もあるだろ。

2013-04-12 23:49:27
はかたかもめ @ryo9804

@hiwa1118 @piospe 市長さんにそこまで言わせた側が被害者づらしてるなんて。モンスター何とかってやつですね。

2013-04-12 23:52:29


この話の流れを見て要約しました。

@hiwa1118:「そう思います」 -> @ryo9804:「そう言わせた側の落ち度もある」

@ryo9804:「そう言わせた」 -> @piospe:『人に「ゴキブリ以下」とか「国会で追及するぞ」とか、議会で名指しで一般市民を罵倒してる』『礼儀や礼節を散々、おざなりにしている』

つまり、市長自ら

  • 自身が『人に「ゴキブリ以下」とか「国会で追及するぞ」とか、議会で名指しで一般市民を罵倒する』のは言われる側に落ち度があると思っている。
  • 自身が『礼儀や礼節を散々、おざなりにする』のは言われる側に落ち度があると思っている。
    と言えると私は解釈しました。

また、前提として樋渡市長が日頃から暴言を履いている事実があります。政治家、市長としてふさわしい言動をしているかどうかについては、以下のまとめ等をご確認ください。

※ 指摘を受け「」を追記

なので、以下のように要約しました。

高木一郎 @takagiichiro

https://t.co/i6Dw8MZ0O6 樋渡啓祐武雄市長曰く 「自分に暴言を吐かせた方にも落ち度がある」

2013-04-13 09:12:57

これに対するクレームを受けました。


はかたかもめ @ryo9804

@takagiichiro おい!私が言ったことをさも市長さんが言ったことのように改変して捏造するなよ。だいたいこうやってってきたんだな。

2013-04-14 05:07:21
高木一郎 @takagiichiro

@ryo9804 わたしなりの要約です。どのやり取りを見た上での要約なのか分かるようにリンクを含めました。意味が違っているのであれば補足説明していただけますか。私の過去の発言はhttp://t.co/TDpSb3v5hl に一部誤字修正のための削除を除き全て保存されています。

2013-04-14 05:42:13
はかたかもめ @ryo9804

@takagiichiro どういう要約でこうなるのか説明を求めます。

2013-04-14 08:45:36
高木一郎 @takagiichiro

@ryo9804 http://t.co/UGR298Poq6 こちらで補足説明をいたしました。意味が違っている部分があればご指摘ください。

2013-04-14 14:47:46

このまとめページのここまでの内容で、その説明とさせて頂きました。

以下は、それを受けての続きの会話を追記したものです。


はかたかもめ @ryo9804

@takagiichiro 2つあります。そう言わせた側に落ち度があるのではなく、も落ち度がある、です。 もう1つは市長さんが、と思います、と言われただけで、さも本人が言ってるように受け取られがちな書き方に非常な憤りを感じます。

2013-04-14 15:37:42
高木一郎 @takagiichiro

@ryo9804 一点目につきましては、その説明用のtogetterまとめ文言で「も」が落ちている部分があった件については、修正いたします。もともとも私の要約については、「も」を落としていません。「自分に暴言を吐かせた方にも落ち度がある(要約)」

2013-04-14 16:13:51
高木一郎 @takagiichiro

@ryo9804 二点目につきましては、元発言へのリンクを含めており意図的に誤認を招こうとするものではない事は多くの人に理解されていると思います。一字一句同じ発言をしたのだと誤解する人がいるかもしれないという点については、今後は要約であることをより分かりやすく書くよう努めます。

2013-04-14 16:24:35
はかたかもめ @ryo9804

@takagiichiro 多くの人に誤認されていないことを証明はできないですよね?ご自分に有利な推測と考えますが、いかがですか。

2013-04-14 16:32:39
高木一郎 @takagiichiro

@ryo9804 さも本人が言ったかのように誤認している人が多数発生してしまっているという事実も、証明は難しいと思いますが可能なのでしょうか。証明とまで行かなくても、誤認が多数発生している状況だというならば、今後は(要約)など追記するよう務めるぐらいの努力は致します。

2013-04-14 16:44:43
高木一郎 @takagiichiro

https://t.co/i6Dw8MZ0O6 これはつまり、樋渡啓祐武雄市長は「自分に暴言を吐かせた方にも落ち度がある(要約)」と言っているも同然である。

2013-04-14 16:49:21
はかたかもめ @ryo9804

@takagiichiro 誤認が多いのはコメント数を見れば、疑問を呈したのは私ぐらいなので、少なくとも誤認が無いなどということはあり得ないでしょう! 苦しい言い逃れは潔くないな。

2013-04-14 16:53:56
高木一郎 @takagiichiro

@ryo9804 貴方が誤認が多いと思っている事は承知しましたが、わたしは、言い逃れでもなんでもなく、誤認している人なんてそう多くないでしょうと普通に思っています。無いと入っていませんよ。あったとしてもごく少数でしょう。市長の元発言自体にも多くのコメントがついています。

2013-04-14 16:57:34
はかたかもめ @ryo9804

@takagiichiro 誤認が多いか少ないかは双方実証できませんし、半々かも知れないし、自分の有利な方にバイアスがかかるのでこれ以上は無意味ですね。

2013-04-14 17:03:54
高木一郎 @takagiichiro

@ryo9804 そうですね。その点は認識の違いということで。私としては意図的に誤認を誘うことを意図したものではなく、捏造だの煽りだのといったものではない事をご理解いただけたようなによりです。ご意見どうもありがとうございました。

2013-04-14 17:07:18
高木一郎 @takagiichiro

事実を誤認されることを望んでなどはおりません。

2013-04-14 17:09:12
残りを読む(24)

コメント

T.U.Yang @tadatsome3 2013年4月14日
こんな見事な鳥頭をここまで案山子に仕立てあげられるんだから、この罵倒男は市長よりも教祖に向いてると思うよ。
3
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2013年4月14日
「も」で両方に落ち度があると意味しているのならば、言わせた側をモンスターと呼ぶ以上、言わさせられたと被害者ヅラしてる市長もモンスターでいいんですよね。私もそう思います。この「そう思います」は同意であり、同じ見解であるという表明でありますので、この文脈において「市長はモンスター」という主張であります。
18
🌸つむぎー🌸 @tumugite 2013年4月14日
とにかく市長もryo9804もモンスターだというのがわかった。それ以上もそれ以下もなかったね。
17
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年4月14日
もももすももももものうちすもももももももものうち♡
0
ひろっぺ@内調的手洗い&うがい民度 @hiroppe3rd 2013年4月14日
人をゴキブリとか言わないと 説明が出来ない事情があるのでしょう・・・ ナワケネェ
3
Mook @HiroGome2 2013年4月14日
@ryo9804 で、どこが捏造だったのでしょう?
8
間中瑠玖 @ManakaELK 2013年4月15日
モンスターに陶酔できるような輩はモンスター。はっきり分かりますね。「放射能を体内から追い出せる水」を買うような輩は、オカルト似非科学信仰者という昨年あった事件と同じ異臭
1
うらえんと @kotouraent 2013年4月15日
自分を誤認させた方(自分)にも落ち度があるっていうブーメラン。
6
犬子蓮木@37/52 @sleeping_husky 2013年4月15日
市長に対して独裁者とか言っている人がいましたが、そう言わせた市長にもきっと落ち度があるのでしょう。
6
高木一郎 @takagiichiro 2014年9月13日
いつの日か洗脳が解ける日も来るかもしれないと淡く期待しつつ
0
AtsukoOrikasa @Rutice_jp 2016年5月6日
takagiichiro ryo9804さんなら、昨日あたりにも元気に樋渡啓祐元市長のFacebookにコメントつけてたから、まだ溶けないですかね。
0