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裁判資料
南京軍事法廷 - 1947年3月10日
被告:谷寿夫
調査によれば虐殺が最もひどかった時期はこの二十六年十二月十二日から同月の二十一日までであり、(略)捕えられた中国の軍人・民間人で日本軍に機関銃で集団射殺され遺体を焼却、証拠を隠滅されたものは、単燿亭など一九万人余りに達する。このほか個別の虐殺で、遺体を慈善団体が埋葬したものが一五万体余りある。被害者総数は三〇万人以上に達する。
http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html
東京裁判(極東国際軍事裁判)- 1948年11月12日
被告:松井石根ら
後日の見積りによれば、日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。(略)これらの数字は、日本軍によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした人々を計算に入れていないのである。
南京事件を否定ないし矮小化したいひとほど、争点を「人数」に持ちこもうとする。このコメント欄でもその傾向が窺える。/ 南京事件は市街地戦なので… http://t.co/tSUYMOSAu2
2013-04-15 16:25:49南京事件の否定論者が、まっさきに「人数」を争点にしたがるのは、「値切り」をしたい心性があるからだ。https://t.co/uKZALe4mzb
2013-04-15 17:46:35そうなんですか…。中国政府の見解とは、どのようなものですか。RT @aqn_ いや中国政府がプロパガンダのために人数を増やしたがるからだろ。
2013-04-16 17:00:30水増しだったんですか…。それはどのような理由でそう思われたんですか。RT @HoveHohei 中華人民共和国政府は水増ししてるから南京の話は
2013-04-16 17:03:20大雑把だけど「大虐殺!」「10万人以上!」に対して「そんな事実はない」と返したら「100人でも虐殺!」とか「南京事件を否定するのか!」って返されて萎えてるっていう感じ。 RT https://t.co/xEpTx4V0dY https://t.co/VzHzq0psL4
2013-04-16 17:06:53@yunishio あのーあくまで中国共産党政府に対するわたしの考え方からくる感想ですから。日中戦争の頃に正確な統計があったのかということもありますが。ネット上でこの手の意見をソースだせ嘘つきだってやりあってたらキリがない気もします
2013-04-16 17:11:10なるほど…。しかし、それで「水増し」と言ってしまうと語弊がありそうな気がします。どうなんでしょう。RT @HoveHohei 日中戦争の頃に正確な統計があったのかということもありますが。ネット上でこの手の意見をソースだせ嘘つきだってやりあってたらキリがない気もします
2013-04-16 17:13:30@yunishio 昔中学生だった頃の授業で社会の教師が「中国側の主張は○○人」とか言ってたのを覚えていたり他にもそんなことを言ってる人の発言を覚えている程度なので中国政府の見解を正確に把握しているわけではないです。
2013-04-16 17:13:46なるほど。具体的に中国政府の見解は分からなくても、aqn_さんが「かれらは人数を増やしたがっている」と考えるには、相応の根拠がおありなのだと思います。どういった中国政府の言動から「増やしたがっている」とお考えになったのでしょうか。教えてください。@aqn_
2013-04-16 17:15:54上記、返答なし。
そうなんですか、初耳です。なにか具体的にそういった体験をお持ちでしょうか。RT @spa_inquisition 数を論点にして最初に騒ぐのは基本的に左側だよなあ で、論点がおかしくなる、というテンプレ
2013-04-16 17:33:49上記、返答なし。
なるほど。とすると、やはり「まっさきに人数を争点にする」という指摘は妥当ということでしょうか。RT @GregoryWagiro 大雑把だけど「大虐殺!」「10万人以上!」に対して「そんな事実はない」と返したら「100人でも虐殺!」とか「南京事件を否定するのか!」って返されて
2013-04-16 17:35:56@yunishio 私は基本的に保守的な人間ですが南京で虐殺行為が全くなかったとは言いません。しかし社会主義国家、共産主義国家が歴史を改鋳しないということがあるんですかね?それを140文字で議論はできません。ご意見を否定しません。私はあちらの国のいうことは鵜呑みにできないスタンス
2013-04-16 17:50:20”大虐殺”の否定派も、「(南京で日本人が中国人を)一人足りとも殺していない」という主張をしてるわけじゃないんだから、数の問題にしかならないとおもうのだが。
2013-04-16 17:51:51中国政府の見解を鵜呑みにしろとは言いません。あなたが「水増し」とお考えになる理由をお尋ねしたいと思っています。RT @HoveHohei しかし社会主義国家、共産主義国家が歴史を改鋳しないということがあるんですかね?(…)私はあちらの国のいうことは鵜呑みにできないスタンス
2013-04-16 17:52:28数の問題に「しか」ならないとお考えになる理由をお聞かせねがえますか? RT @tari_tipa ”大虐殺”の否定派も、「(南京で日本人が中国人を)一人足りとも殺していない」という主張をしてるわけじゃないんだから、数の問題にしかならないとおもうのだが。
2013-04-16 17:54:17