女装した"男性"が女性トイレを利用して逮捕!事件について

この件を放置してしまうと、ひいては"生まれた時に男性と判定されたけど自分を男性だと思わない人"が利用できるトイレが大幅に制限されることになります。という話。 この件の容疑者は女装男性とのことですが、男性が女性ジェンダーを纏って女性として振る舞うということは(広義の)トランスジェンダーです。よってこの件は全てのトランスジェンダーにとって無関係ではありません。 また、トランスジェンダーの問題はLGBTの問題です。よって全てのLGBTと無関係ではありません。 LGBTの問題はこの社会の問題です。よってこの社会に生きる人はこの件を他人事にしないで下さい。お願いします。
国内 LGBT セクマイ 女装 セクシュアルマイノリティ トランスジェンダー MTF
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YaKa1224 @YaKa1224
これって「トランスジェンダー(広義の)が男女別のトイレから法的に追放された」ということでしょ。トランス的には全く笑えない重大事件。どうしてくれるんだ。あと男女共用の個室トイレはもっと拡充されるべき。 / “「女装で男子トイレは怪し…” http://t.co/FW7m0gAiqt
@ZAN__
ここで、なら診断書もらえばいいじゃんとかいうアフォがでてきたりなんだり @YaKa1224
@ZAN__
ついでに、なら完パスすればいいじゃないなんていうオタンコナスも追い打ちを… @KamPinTang
歩く配慮事項さん @KamPinTang
これ産経以外は記事にしてないのかしら…と思ったらJ-CASTの記事はもっとひどかった。 http://t.co/jlH9N9JeBD @ZAN__
YaKa1224 @YaKa1224
ひどい記事。ただ割り当てられた性別と異なる側の性別用の男女別トイレを利用しただけで逮捕されてしまった人と盗撮行為や露出行為をして逮捕された人を"女装した男性の犯罪"として一緒くたにしている。 / “女装しているのだから女子トイレ使…” http://t.co/ZJgebJidRN
歩く配慮事項さん @KamPinTang
https://t.co/7sxA0jxN7B https://t.co/RvbSz1dqCo "出生時に割り振られた性別"用のトイレに入りたくないタイプのトランスジェンダー(広義)が性別のことを気にせずに使えるトイレが、この世界のトイレの何%あると思ってるんだ! #Xトイレ
歩く配慮事項さん @KamPinTang
こう言ったものの、実際何%あるのかは私も知りたいです。 @KamPinTang
歩く配慮事項さん @KamPinTang
パレードのメッセージアピール、しっかりやらないといけないね… #Xトイレ
歩く配慮事項さん @KamPinTang
男女別トイレしか用意しないのってひどいよ。
のーちぇ @hitsujinonoche
こないだ同級生がFBでね、「男子トイレが空いてるのに男女共用トイレにわざわざ入る男が許せん!!」って書いてて、それに「わかるー!」って賛同するコメがついててもやっとしちゃったよ(´・ω・`)
のーちぇ @hitsujinonoche
共用トイレじゃないと困る人もいるんだよーってやんわり言ったんだけど、「そういう人もいるかもしれないけど、やっぱ盗撮とか怖いし許せん!」って返ってきて何かもうだめだこりゃ(´゚ω゚`)
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
難しい。もともと男性と女性にはジェンダー的にも身体能力的にも有意差があるわけじゃない。そこに有意差があるからこそ、トイレが別々になっていても多くの人は納得するんだよね。トイレは別になってないといけないし、多くの人にとって、それは差別じゃないわけよ。@KamPinTang
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
男性に比べると女性の方が弱いし、身体の機能や、社会的に求められる性役割も違っていて、必要なケアも男性と女性では全然違うわけだよね。それでジェンダーに配慮すればするほど、男女を別ける必要が出て来るし、トイレの中の構造も男女で変わってくる。非対称になるんだ。@KamPinTang
歩く配慮事項さん @KamPinTang
そうそう、現在の社会では男女別のトイレを分けることがどうしても必要なのだという背景は忘れてはいけませんね。でないと「全てのトイレの男女別をただちに廃止せよ」という、これはこれで無理のある主張になってしまう。 @hibari_to_sora
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
男女のトイレが非対称だということは、現に男女という存在が非対称なんだということなんだよね。例えば男性が女子トイレで女性に見つかったらトラブルになるけど、女性が男子トイレで男性に見つかっても、まずトラブルにはならないよね。注意されることはあるだろうけど。@KamPinTang
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
「女子トイレにいる男性」と「男子トイレにいる女性」と、どっちが脅威的な存在かと言うと、それはやっぱり男性の方なんだよね。「女装してる男性」と「ただの男性」のどっちが脅威的かというと「女装してる男性」だね。@KamPinTang
歩く配慮事項さん @KamPinTang
そうなんですよね。そこの点は件の逮捕された人も認識しないといけないと思います。「女装した男性が痴漢を起こすとは限らない」わけですが「女装した男性が痴漢を起こさないとは限らない」わけで。 @hibari_to_sora
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
「女装してる男性」は女性にとってだけでなく「男性にとっても脅威的な存在になる」。だから仮に男子トイレに入っても、女装してる男性と男装してる女性では見え方や、人が感じる恐怖、緊張感が違うよね。男女の存在が絶対的に違うからなんだ。@KamPinTang
歩く配慮事項さん @KamPinTang
全くその通りです。それはいい悪いじゃなくて、現実にそうですね。そうすると、じゃあ「女装した男性」が使えるトイレはどこか?という話になるんですよね。 @hibari_to_sora
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
「男女の存在が違う」という事実を超えて人が物事を把握したり、理解するのは非常に難しい。だからMtFとFtMではトイレで生じる問題が違うんだよね。@KamPinTang
歩く配慮事項さん @KamPinTang
そうですね。現に違いますからね。それは本質的な議論ではなく、構築されたジェンダーの議論として見ないとおかしいことになりますが(ひばりさんには釈迦に説法だと思います)。 @hibari_to_sora
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
街中はビジネスビルも意外と使えるよ。人あんまいないし。その辺のビジネスビルに入って、適当な階で降りて使う。事件の女装者をどう考えていいかニュースソースからではちょっと判らない。女装してるだけで怪しんだり、捕まえないで欲しいけどね。@KamPinTang
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
うーん。ま、でも女装してる男性は、女性にも男性にもかなり脅威的な存在であることは確か。女装が文化的に浸透していて、みんな慣れてる、変態行為を公然と行う人もいるけど、その大半は平和的でむしろおとなしい人たちだとか了解されてると随分扱いも変わると思う。@KamPinTang
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora
いっぱいいるといいんだけど。いっぱいいると意味が変わってくるから。日本では男性の半数が女装する習慣があって、まったく珍しくも何ともない。女装してる男性と女性が女子トイレで並んでメイクを直してる、それが日本では当たり前の風景とか。全然違う世界になるでしょ。@KamPinTang
歩く配慮事項さん @KamPinTang
@hibari_to_sora この件まとめたいと思いますが、今からでもいいですか?
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コメント

ぽぽふき @popohukin 2013年4月17日
トランスジェンダー云々と大きく振りかぶる前に、 それなら行楽シーズンに行列の出来てる観光地のトイレで ずうずうしく男性用トイレに押し入って用を足していくオバサン達も全員逮捕してくれ、 と言いたい
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2013年4月17日
popohukin いや、それはあり得ない。行楽地や人が密集する場所で女子トイレがどんな状態になるか。それはあり得ない。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2013年4月17日
popohukin 身体の構造も違うし。だからトイレで起こる問題も男女では次元が違う。オバサンはジェンダー評価を気にしなくていい。図々しんじゃなくて、男子トイレを使うことでジェンダー評価に晒される他の女性を間接的に助けているのだと言える。
nakusu @nakusu 2013年4月17日
男女関係ない、おばさんが男性トイレに行く事があるように漏らすより恥とって女性トイレに行く事が絶対に無いとは言えないもんでしょ。風呂じゃねぇんだからさ。そもそも現行犯逮捕とは書いてあるが何の容疑で逮捕なのか書いてないし、トランなんたらなんて普段使わない用語並ぶから分かりづれぇ。
siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2013年4月17日
これわ!どう考えればいいんだ…難問だ。
游鯤 @yusparkersp 2013年4月17日
「女装の男たちが堤防固め」ピンク色の着物で女装した男たちが、勇壮な掛け声とともに堤防を踏み固める神事「おみゆきさん」http://www.jiji.com/jc/p?id=20130415175724-0014384795 この人たちはどっちのトイレを使うのさw
歩く配慮事項さん @KamPinTang- 2013年4月17日
まとめを更新しました。マサキチトセさんの発言を追加。
緑のリンク @GreenHeroLink 2013年4月17日
これさ、結局どーなったのかな?
権力の狗 @daken3gou 2013年4月17日
女装した男性が素直に男性トイレ使えば良かっただけの話を随分と広げるねぇ。まぁ、男女共用トイレが今より増えた方が良いとは思うけど、だからと言って現状の社会で施設管理者や他の利用者の権利や平穏を侵害してOKとはならない。この事件はどう考えたって逮捕された人が100%悪い。
yunishio @yunishio 2013年4月17日
「女装男性」が平穏を侵害されたんですよ。
たちがみ @tachigamiSama 2013年4月17日
現実問題として2択なら男性用しか無いような
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2013年4月17日
コンビに行けよwwあそこは全部男女共用だろw変態ごときが自分の性癖で人に迷惑かけないように生きろよww
権力の狗 @daken3gou 2013年4月17日
自分の自由な意志で行ったショピングセンター内において、この男性は管理者の管理権を侵害する正当性を持っていなかったって話でしょうよ。
瑞樹 @mizuki_windlow 2013年4月17日
うーん……っと、女装している男性が女子トイレに入るのがOKと言う人は、もし、ダブルのスーツにスラックス、ワイシャツネクタイ姿のどー見てもサラリーマンな男性が女子トイレに入ってきて「私は性統一性傷害です。ズボン姿が好きな女性というのが私の性認識です。女性がスカートを履かなければならないというのは差別ではありませんか?」と強弁したらどう答えるんだろう?私は速攻で警察を呼びますけどねw
yunishio @yunishio 2013年4月17日
女装だの男装だのは「他人に見とがめられるきっかけ」にすぎないと思いますけどね。本人にとって、そこは本質じゃない。にも関わらず、他人にはそこでしか評価されない、というギャップがこの問題。
畑野とまと @hatakeno_tomato 2013年4月17日
マクドナルド事件と並べるのはちょっと…あれは暴力事件で暴力を振るった女性のほうがよっぽど不審者だったというオチがあるので…それはともかく不審者にならないためのソーシャルワークが必要よね…
みこみこ @mikoto_1009 2013年4月17日
「他人にはそこでしか評価されない」ではなく、「他人には内面(性同一性障害か女装癖か犯罪者か)などわからない」ですよね。そして、場所が人目につかない密室である以上、「女子トイレ」での警戒は致し方ない。
游鯤 @yusparkersp 2013年4月17日
要は女装がバレなきゃ良いわけで、「但しイケメンに限る」と同じ話だ。人生の不条理を受け入れろ。
おりじん @origin_t 2013年4月17日
ジェンダーとか権利とか性癖とか、そういった難しいことは私にゃぁよく分かりませんが、とりあえず、女子が男子トイレ入ってきたら私は大歓迎です。
BUNTEN @bunten 2013年4月17日
おむつ替えスペースとかが「男子用」トイレにも付くようになったのはわりと最近とか色々。▼障害者用だけ男女共用になってる例もあるが、あれは身体障害限定なんだろうか。いあその種のスペースには身体障害向けの設備が設けられているけど身体障害専用と割り切ろうとするとなんか割り切れないものを感じる。m(_◎_)m
#53 @hsgwkyt 2013年4月17日
都内の公衆トイレの障害者用も大抵男女共用健常者可だね。広くて非常に使いやすいのであいてるときは好んで使ってる。
sakanaya@こんぺん @sakanaya701 2013年4月17日
bunten あそこは身体障害者専用となってるけど、使用する人がいなければ基本誰でも使えるよ。身体障害者だけではなく、お年寄りとか、一時怪我して体に負担がかかる人とかも利用できるようになってるんだよね。
BUNTEN @bunten 2013年4月17日
俺は使ったら通報されるという恐怖が先に立つのでがら空きでも無理。orz
たるたる @heporap 2013年4月17日
この点については男女平等主義なので、女性が男子トイレを使うのは勘弁願います。男装しててもダメ。痴漢、セクハラとして訴えます。性同一性障碍者、ニューハーフ(男性に見える人)はかまわないと思いますけどね(ただし痴漢セクハラ行為は訴えます)。
でき @dekijp 2013年4月17日
hibari_to_sora オバサンは男子トイレを使って良いという話は違和感がある。昔実際に見た例では、1.オバサンが個室そばまで列をなしてる横で男子中学生~おっさんまで小便器で用を足してる。2.女子便所と男子便所にオバサンの巨大な列ができ、どちらなのかわからず、ながーい列を並んで最後に男子便所に入る女子中高生や、逆に女子トイレに並んでしまう男性も多数。3.どちらなのかわからず、すり抜けて女子便所に侵入して引き返すおっさん。と、まるでトイレの男女別を廃止したかの光景が繰り広げられました。
たちがみ @tachigamiSama 2013年4月17日
この件を放置しない、とはどういうことを指すのかなとまとめ人コメみて思ったが 共用トイレ作れ、以上のことはできないのと違うか
ケイ @qquq3gf9k 2013年4月18日
OPPなのでコンビニなんかだと最終手段として女性用トイレに入ります。漏らすよりマシなので。
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2013年4月18日
私は大腸に疾患があるけど、見た目は健常者っぽいので障害者用トイレを使うだけで白い目で見られたりすることもある。最近は「だれでもトイレ」って名前に変わりつつあるね。
chewycube @chewycube 2013年4月18日
オストメイトトイレの設置も増えないかな。だれでもトイレは手足の不自由な人向けであって人工肛門向けじゃないのもあるし。
彩菜 @ayana_knd 2014年9月16日
都内の某新しいビルで勤めていた時、誰でもトイレが男女それぞれ別に設置されていました。それでも配慮が足りないと言われたら、建築家さんはどうしたらいいのでしょうね(>_<)
さんそ @OiSansosan 2015年2月19日
所詮身内以外の他人の性別判断は見た目なんだよクソが、こいつのパス度が低かったってだけやんというのが正直な感想。 パス度高いのが男子トイレに入ってきても通報されるし、完全に外見の問題。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2015年10月14日
かといって男子トイレにも入りづらいし、だれでもトイレ(身障者マークのやつ)をもっと普及させるべきだと思う。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2015年10月14日
ヘテロ男性が怖いから外見でヘテロ男性と分かるようにしろって言うのは、ゲイが怖いから外見でゲイと分かるようにしろという話に繋がってくると思う。
失せ者 @LostProperson 2016年1月24日
性同一性障害で、なおかつ肉体的異性装で、肉体的異性のトイレに入るのがNGであるならば、性同一性障害でもなく、肉体的異性装でもなく、肉体的異性のトイレへと入るのもNGではないだろうか。