現役作家の、プロを辞める理由が他人事に思えない件

一人の現役作家が、引退を示唆した。 その心中が、あまりにも深かったのでまとめてみました。 太文字だけ読んでも、主旨は掴めます。
コメントデザイナー コメント欄が本番 まとめ主無双 揚げ足とりの巣窟
noren111 650152view 317コメント
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  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:04:08
    さて、ちょっとだけ面倒な話をしよう。こんなことを、こんなふうに書くのは、作家としての僕にとって、なんのメリットもない。けれど、SNSなどのツールが発達した現在において、ようやく可能になったことを、試してみたいとも思うのだ。さて、本題に行こう。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:04:56
    僕は書くのをやめるかもしれない。作家をやめる。廃業する。つまり、そういうことだ。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:07:17
    本来、こういうのは担当してしてくれてる編集さんにまず、伝えるべきことだ。彼女たちは……女性ばかりなのでこう書くけれど……僕に期待してくれてるし、とてもよくしてくれる。それは本当に、本当にありがたいことなのだ。ゆえに、自らの思いを最初に話すとしたら、彼女たちであるべきだ。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:09:49
    ただ、これはとても勇気のいることだし、実際のところ、わざわざ表明すべきことでもない。ひっそりと消えていく作家なんていくらでもいる。また、数年に一冊しか出さない人もね(できれば、そういうポジションに落ち着くことができればと願っているのだけれど、よくわからない)。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:11:29
    作家がSNSで引退を表明するなんて(いや、まあ、決まったわけじゃないけど)、滅多にないことだと思います。おもしろ半分、からかい半分でもかまわないので、いわゆる「拡散」をしてもらってOKです。率直に思いを綴るので、多くの人に読んでもらおうではありませんか。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:13:43
    実のところ、いつかは書けなくなるだろうなと思っていました。作家というのは、崖にかかった丸太橋を、何度も何度も渡るような仕事です。長い作品を書くたび、僕たちは丸太橋を渡ります。丸太橋は細く、でこぼこで、大半の人は渡りきれません。落ちてしまいます。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:15:50
    大半の人は、丸太橋を渡ろうとはしません。なぜって、百人が足をかけたら、そのうち九十九人は落ちると知っているからです。まっとうな感覚を持っている人は近づくことさえ避けるでしょう。けれど、作家という愚かな生き物は、なにも考えず、次々に橋を渡ろうとします。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:17:31
    落ちることなんて考えていません。僕たちはそれほど、賢明ではないのです。ただ愚かなのです。だからまあ、こういう文章をいきなり、こんな時間に書いてしまうわけですが。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:19:19
    僕は生まれたころから体が弱く、医者には長く生きられないだろうと言われていました。父と母はとても苦労したそうです。物心ついたころには、だいぶ丈夫になったけれど、それでも長期入院の繰り返しでした。病院の天井を眺める僕のそばには、いつも死に神が立っていました。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:22:13
    彼は決して、僕をむりやり捕まえようとはしません。ただ待っているのです。いつか僕自身が諦める瞬間が来るのを。彼に向かって、自らの手を、僕は伸ばすのでしょう。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:23:43
    そんな僕がここまで生きてこられたのは、奇跡みたいなものです。好きな子と結婚し、本を出し、ふたりの子供も得られた。自らの歩みを振り返ったとき、怖くなることがあります。さっき書いた丸太橋が思い浮かびます。僕は何度も何度も、それらを渡ってきたのだと。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:25:49
    僕がいろいろなものを得られたのは、たぶんに偶然もありますが(人はそれを幸運と呼びます)、おそらく僕自身の意志……いや、率直に書きましょう……怒りゆえです。世界に対する怒り。自分に対する怒り。父母に対する怒り。親族に対する怒り。怒りこそが、僕を先に進めるガソリンでした。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:28:06
    世界なんて滅びてしまえ。怒りながら、呪いながら、僕は自らを支えてきました。もしこの感情がなければ、僕はとうに、駄目な人間になっていたはずです。こうして振り返ってみると、怒りこそが僕の宝だったのかもしれません。まったく皮肉な話ですが。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:32:07
    時々、東京に出てきたころのことを思いだします。吉原に迷い込んだ僕は、体を売る女の子たちの世話になり、そのころは合法だった薬物に手を出しました。当時の仲間たちがもまた、怒りを抱えていたように思います。彼らのほとんどは、最初から決まっていた場所にたどり着きました。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:32:46
    死、廃人。選択肢はふたつです。実に簡単なことです。そう、簡単に彼らは死に、簡単に彼らは廃人となりました。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:34:37
    僕だけが生き残った。なぜなのかわかりません。同じように酒を飲み、同じように薬を飲んだ。時には、厄介な世界の人たちと揉めごとを起こした。あれもまた、丸太橋を渡る行為だったのでしょう。僕はなぜか、渡りきってしまった。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:37:25
    生き残ってしまった罪悪感を、僕は今も抱えています。救急車に乗ったあと、もう会うこともなく消えていった女の子。殴られ、道ばたに倒れていた男の子。たった四百万で売られていった女の子。彼らと僕に、違いはなにもなかった。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:39:10
    とにかく僕は丸太橋を渡りきり、やがてひとりの女の子と出会いました。とても若く、なにも知らなかった。僕はそれまで、誰も好きになったことがありません。人に対し、愛情を抱いたことはなかった。いや、世界そのもの、と言っていいかもしれません。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:40:41
    初めて、僕は誰かを好きになりました。彼女を幸せにしたいと思った。そして、僕にできることは、小説を書くことしかなかった。何度も話していることですが、僕が作家になったのは、新人賞の賞金が目当てでした。彼女と暮らす部屋の、敷金礼金を得るために、お金が必要だったのです。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:44:33
    猫さんにごはんをあげてきました。お腹が減ったとうるさいので。僕の顔をつつくのです。ほんのちょっとだけ爪を出して。まったく、もう。人生をかけた告白なのにな。編集さんとかに、あとで怒られるのにな(激怒する人もいるでしょう)。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:45:33
    まあ、でも、そういうのはすばらしいことです。どんなに深刻なことを考え、話し、書いていても、お腹が減った猫に突かれる。まったくもって、すばらしいことです。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:46:09
    連中には、いつもより多く、ごはんをあげてきました。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:49:01
    話を戻しましょう。怒りを抱えた僕は、ようやく愛を知りました。恥ずかしいね。愛なんて書くのは。でもまあ、その言葉が適当なんでしょう。彼女と暮らすため、作家になった。お金のためです。実のところ、作家のことは軽蔑してました。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:50:26
    いい加減な生活をしていたころ、編集をやってる友人がいました。彼に呼び出され、パートタイムの編集、ライターをやっていたことがあります。そうして付き合う作家たちは、ろくでもない奴らでした。僕は心から嫌悪した。ああいう人間にはなるまい、と。
  • 橋本紡 @tsumugu_h 2013-04-17 05:52:05
    だからまあ、自身が作家になってしまったのは、想定外のことだったわけです。そして、もうひとつ、想定外のことがありました。書き続けるうち、小説が好きになってしまったのです。僕が知った、ふたつめの愛です。

コメント

  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-18 22:57:03
    初めてTogetterなるものを使い、まとめました。 二時間掛かった……(汗)
  • 大枝瑛一(布団帝國幕張領事館一等寝言官) @AUE_OEDA 2013-04-19 07:59:37
    んー……。確かに『親』『オトナ』が排除されてるなぁその方面のエンタメ小説。「それはカテゴリーエラーだから」とかそういう十数文字の指摘でいったいどんだけ何人の「ソイツにしか描けなかった筈のお話」がHDDの露と消えてんのかしら。迂回法をみっけて後ろからバッサリやらかすのが大好きじゃないと、もう紙の本にはできない、のかもなぁ。ぶつぶつ……
  • けふ(2017春・乙提督) @kef_in_kyoto 2013-04-19 09:08:46
    家族、恋愛、大人。これらが今のリアルじゃないから読まれない求められない感情移入出来ないのだとしたら、いやいやそうじゃないでしょだからこそまだ見ぬ世界を記す意味があるんでしょ、と言いたくもなるんだけど。結局は食えないと次が書けないという基本的な壁があるんですよね。
  • ギロチンの半分はやさしさでできています @enogu 2013-04-19 10:34:58
    田中ロミオが似たようなことを言っていましたね。エロゲー業界でも企画が通りにくいとかで無難なものになりがちだとか。(たぶんAURAのあとがきだったと思う)
  • はくまにズ・オブ・ギャラクシー @haku_mania_P 2013-04-19 10:42:05
    この方の小説(半分の月とか)いくつか読んだことあるけど、文面からじりじりと伝わってきた「怒り」は本物だったんだなあ。そして真面目で思い悩む傾向の強い人でもあるのだなあ…
  • 君継 葭月 @JiaYue 2013-04-19 12:05:50
    誰かと思ったら橋本紡か。時代とずれたっていうのはあると思うなあ。一般文芸に移ってだいぶ経ってるにも関わらず、橋本紡の本スレっていまだにライトノベル板にあるんだよね。あとはまあ、半分くらいはいつものやつかな……って感じはしてる。もっと自信を持ってもいいと思うんだがなあ。
  • 伊坂一馬 @Ithaca_Chasma 2013-04-19 12:50:49
    出版業が終わりなき撤退戦状態であるのはその通りで、きっとこれからも多くの作家さんが淘汰され、様々な理由を述べたり述べなかったりして辞めていくことになる。作家としての辞世の言葉は最後の「作品」。
  • HAR @Cet255 2013-04-19 13:05:30
    作家は物語の中に生きてはいけない。物語の外にいるからこそ作家なんじゃないか 電撃hpに掲載された半月を読んだのが橋本紡との出会いであった! 「努力とは変質する、努力が達成された時、周囲にとってその成果は“当たり前”になってしまう」と書いたのは確か上遠野浩平だったはずだ。彼は自分が置いてきぼりになることをとっくに分かっていた! ポップ(泡)カルチャー……。だからこそ作家は物語の中に生きていくことはできない。物語はいつも作家を置いてきぼりにするのだ。しかしその悲しみに負けてはならないのだ。
  • lisamiyanomae @lisamiyanomae 2013-04-19 13:07:56
    この人の本を読んでみようと思った。
  • lisamiyanomae @lisamiyanomae 2013-04-19 13:08:21
    この人の本を読んでみようと思った。
  • 順三朗 @junzabroP 2013-04-19 13:35:55
    商業という砂上の楼閣にこだわらず、同人兼業でやったらいいじゃないですかね?
  • サモエド.tnc       .exe @grApEfrUItpIE 2013-04-19 13:41:06
    @tsumugu_h 羨ましいです。金目当てでない人と巡り会えて添い遂げられてるんですから
  • Tz @Tzweet 2013-04-19 13:57:16
    [c1044540] 懸念通り、ずれてます。でも、別の意味でとても的を射てる。読んだら、この人が言ってることが、まるで逆だという事がわかるやもしれませんね。どちらかと言えば、もう、ライトノベルには戻れない人。
  • 君継 葭月 @JiaYue 2013-04-19 14:03:17
    柏の講演会で「同じ所に留まれない性分」「昔から外の世界を目指していた」(だからライトノベルから一般文芸に移ったし、三重から東京に出て、また柏に移った)みたいなこと言ってたし、書きたい本を出させてくれるレーベルが見つかればいいんだろうけども、紡んの性分が変わってないとも限らないし、たぶん変わってるんだろうなあ。
  • 朔丸弐号 @sakumaru2nd 2013-04-19 14:15:40
    作家の『書きたくて読んでもらいたいこと』と既存ファンの『書いてほしくて読みたいこと』って必ずしも合致するわけじゃないんだよねぇ。結局『キャラが好き』『挿絵が好き』『物語が好き』から一歩踏み出して『この作家が好き』と言われるようになるしかないのかしら。
  • 清川ニゴル @Nigoru_K 2013-04-19 14:29:15
    正直うらやましい悩みだと思いました。 その丸太のかかった谷の途中の出っ張りで生まれて、這い上がる術も力も無能ゆえに手に入れられず、その狭い足場を七転八倒しながら狭い空を見上げるしかない身としては。
  • HKmoviefan☂ @HKmoviefan 2013-04-19 14:46:43
    そういえばあの作家は今どうしてるんだろう、好きだったのに、とふと思い出す人は何人もいるなぁ…。連城三紀彦さん、新しい小説を読める日は来ますか…?世間の流れなどどうでもいい、流行でなくても映画化されなくてもいい、読みたいです…。
  • account4th @account4th 2013-04-19 15:09:09
    >男女の関係を描いた小説は今、まったく売れなくなりました。家族を描いた小説は今、まったく売れなくなりました。大人を描いた小説は今、まったく売れなくなりました。 そして学園ラブコメだけが伸長してゆくのか……。正確に現実を言い表しているのかどうかはさて置いて、共感はさせて頂きます。
  • abeshintan @abeshintan 2013-04-19 16:19:20
    この文字の色分けはなんか意味があるのか?
  • 内藤龍一 @knight10dragon1 2013-04-19 16:58:25
    誰もが抱えている悩みを物語仕立てに語るのが卓越している
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 20:54:52
    初トゥギャリにして、こんなに反響があると思わず戸惑っています……先生、編集者様、すみません(汗) 橋本紡先生に対してでなく、まとめ人の私に対して疑問意見会話などには、以下私の言葉で答えていこうと思います。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:06:49
    kef_in_kyoto 19の歌詞に「『自分らしく』なんて口にするたび、何もしていない自分に気付く」なんて言葉があります。 これ一理あると思うんですね。「自分らしさ」を自分のなかだけで見付けようとすると、動けなくなる。 いやいや。他人の反響のなかを走って行く「自分らしさ」こそ自分らしく生きることだったりする。 反響のない執筆は苦行じゃないかと思います。 それでは、叙情的な文学になりえない。 読者と執筆家は、持ちつ持たれつの関係に僕は思います。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:07:37
    ……これ、250文字以内なのか。 返信には時間が掛かります。
  • けふ(2017春・乙提督) @kef_in_kyoto 2013-04-19 21:13:35
    noren111 待ってる人が居なくても自分の作った物語を書き残したいと思う人、そう思えず苦しくて筆を折る人は、どちらもいます。耐えられるかどうかだけです。僕個人としては、死んで脳から作品世界が揮発してしまう前に、この世に記録を残して欲しいと思いますが。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:13:39
    [c1044371] ……『作家を辞めるかもしれない』って結論を先に述べた話なのに、「本の売れ行き」「筆者の生活」「執筆意欲」の理由に囚われて論点見失うってどうなの?
  • きゃっつ(Kats)⊿7/16乃木坂京都 @grayengineer 2013-04-19 21:26:24
    コメント欄の反応を見て思ったのは、「生業のために売れるものを書け」というのなら、それはそれでできないわけじゃないだろうけど、作家性という意味で自分の書きたいものを書けないのなら書きたくない、ということじゃないのかなと。これは音楽業界の人にも言えることだけど。どっちがエラいとかどっちが正しいとかいう話じゃなくて生き方が違うだけじゃないのかな
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:28:11
    [c1044540] 現在はナツイチとかに載ってる小説家に、なんとまた。 橋本先生は、ライトノベルってジャンルが確立する前の頃に(本人曰く、こんな漫画みたいな表紙になると知らずに賞金額だけ見て)応募した人の一人。 ジャンルで括って評価するのはナンですよ。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:33:14
    Nigoru_K そうかな。僕は、無能だったからこそ『無能な主人公が現実に向き合って成長する心情を描いた物語』が支えでしたわ。 橋本先生に限らず。
  • neologcutter @neologcut_er 2013-04-19 21:34:12
    誰でも、どんな仕事をやってても不安になる瞬間ってあると思うんですよ…
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:38:23
    [c1044618] すみません、想像だけの被害妄想は御勘弁……。 別の作家さんも話しておられますが、作家こそ橋が無い環境。 確か橋本先生の場合は、入賞したときだけちやほやされて、入賞作が文庫化して売れないと電話に二度と出て貰えない、二度と会ってもらえない……の類の話をしていました。(別人だったら失礼)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:52:21
    ……むぅぅ。橋本先生の、後半の歯切れの悪い言葉の意味がなんとなくわかった。 僕個人も、沢山の作家のブログやツイートを読んだりしているけども。 例えば、「未婚者が多い」「自己完結がなきゃやっていけない」「妄想による着想が読者受け」ってわりかし本当。 そういうの、根拠立てて説明したら飛び火が始まる……(ガクガク)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:54:44
    嘘だのなんだの、無根拠に否定する人のコメントは返信しないことにします。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 21:59:43
    abeshintan 青→作家としてのエピソード。 緑→私情人間としてのエピソード。 赤→強調部分。 黒→その他。 でイメージしました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-19 22:24:43
    kef_in_kyoto 同感ですね。橋本先生は遅筆家タイプそうですけど、納得するまで筆を折らないタイプですし。安心して物語が読める数少ない作家でした。 ……これは漫画家ですけど、おかざき真里先生みたいに子育てと両立できる範囲で筆を握って欲しい。
  • 智タキノ@サンクリS23b @TMtakino 2013-04-19 22:27:43
    小説なり漫画なり一生を創作に捧げるわけですから、そういう覚悟がないなら初めからやらなければ良いのに(一生食べていくだけの利益が手に入ったなら別ですが)。こういうのはあまり書くべきではないかも
  • みこみこ @mikoto_1009 2013-04-19 22:35:28
    書いてある内容は、よくある「退社しました」系の報告ブログと同じで、自分の理想との乖離をなげくものさ。けど、面白いのは「痛みと引き換えに得た」はずの「家族」を養え得る仕事を、自分の表現が世間とずれていて売れないという自己の痛みに耐え切れず手放す点。期せずして「大人の男女関係、家族」が表現されて、望みどおり人々に読まれている。
  • Rick=TKN @RickTKN 2013-04-19 23:06:35
    @TMtakino 別に一生を創作に捧げ無くても良いのでは? 創作と言っても職業の一つ、途中で見切って辞めるのも一つの道、他人がとやかく言う事ではないでしょう。まぁ、みっともない愚痴(&自慢)だとは思いますが。
  • 加藤 @world_of_bear 2013-04-19 23:19:13
    こういう愚痴が小説よりも面白かったりするので、小説が売れなくなってるんじゃないでしょうか。
  • 久蘭J( ゚∀゚)しマジかよ!?おばさん @kuran02 2013-04-19 23:21:03
    今の世の中、家庭持ちや恋愛中の人でも小説を読む人は、やっぱり彼らも現実、恋愛や家庭から逃避するために学園ものやら異世界召喚のほうに手を出す。そして、ヲタ要素のない人たちは通勤用の小説など読まずスマホで2chまとめやラインやFacebookしてると思う。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-19 23:39:32
    凄いなぁ。 橋本紡はラノベ時代しか知らんけど。家族や男女だから起こるリアルな喧嘩とか、そういう物語で感動させる人間って凄く希少。 それを『自業自得』の域で済ませられるなんて、おまえら苦労してない人生送ってんだな。 他の職業と貴賤なんてない。立派に戦った人間の引退宣言じゃないか。
  • marumushi @marumushi2 2013-04-19 23:40:14
    で、俺の小説はリア充向けに書いてるので、もっと売れる為にお前らリア充になれって事を拡散すればいいの?
  • 峻二 @syunji666 2013-04-19 23:46:16
    marumushi2 これ、読者に対しての拡散であって、存在しない女の子との妄想で満足してる奴には何の接点もない会話だろ(笑) これは作者は悪くない。にわかで噛みついてくる奴の空回り。
  • marumushi @marumushi2 2013-04-20 00:01:30
    そして、現実の女の子や家族で満足してる人間は、それをフィクションで追体験する必要がない、と。ジレンマやねえw
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-20 00:19:08
    トップページに当記事が出ていて、軽く悲鳴を上げました……。 なんだか、ニュース記事のコメント欄みたいになってしまいましたね。 これは残念、揚げ足取りたがり相手にはコメントできません……。
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2013-04-20 00:20:04
    「男女の関係を描いた小説は今、まったく売れなくなりました。家族を描いた小説は今、まったく売れなくなりました。大人を描いた小説は今、まったく売れなくなりました」ともだちの話描くのはどうかな? 読んでないけど、今日本で一番売れてる小説がそれっぽい…。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-20 00:26:48
    marumushi2 何の問題もなく男女家族関係で、満足し続けられる生活なんてねぇよ!(笑) それこそ、よつばと!ぐらいなもんだ。痛みや喧嘩を越えて、幸せがあるんだ。 追体験の必要がない人間? いないよ!(笑)
  • 狐謡 @Towa_towa_to 2013-04-20 02:09:32
    あーこめんとけされたー(笑)
  • 峻二 @syunji666 2013-04-20 04:31:45
    [c1045202] 国家のせい!? 凄い。また逸材が現れた。 国家のせい……!?(笑) 相変わらず、ロクデナシで群れてるなぁ。人気者のツイートには嫉妬が付き物か。
  • 船沢荘一(かきものフレンズ) @Funaschon 2013-04-20 04:36:49
    何というか……「もう既存の読者層は相手にせずに、電子出版やオンデマンド出版で『本当に書きたいもの』を採算度外視で書いてみればいいのに」とか「もういっそうちの事務所に来ればいいのに」とかいろいろと考えてしまうのだが。当人には「守りたいもの」もできてしまっているだけに、なおのこと切ない。(´・ω・`)
  • 峻二 @syunji666 2013-04-20 04:37:09
    そうか、これが日本人の国語力か……。 そりゃ活字の文化も衰退するわけだ。哀しいね。
  • いいちこ@あまのっち☆ @carsa_j 2013-04-20 05:47:30
    インターネットが普及して、もうそろそろアナログが見直されると期待しながら、新聞を勧誘してますが_| ̄|○
  • 峻二 @syunji666 2013-04-20 06:54:24
    [c1045152] あなたみたいな作家が増えて欲しいと思いますが……うーん、どうだろう。 これ、裏がそれなりに取れてるんですよね。 個人的には、先生の持論を打ち崩す反証か、新しい作家が職業として生きていける事実が欲しい。 作家さん、がんばれ。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-20 07:01:14
    Towa_towa_to 何を書いたかわかりませんが、不適切な表現は控えてください。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-20 07:03:47
    carsa_j そういえば、キノの旅が一部の地方紙で掲載されるらしいですね。 新聞は仲介業、良い情報や文学を取り持ってくれることを願います。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-20 07:09:20
    ……本文をちゃんと読めてない人が多すぎて、少し悲しい。 誤解のまま独走する人も、悪気や悪意はないとは思うけど不本意を独善的に通しそうで迷惑。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-20 07:43:51
    ああ、駄目(笑) 僕、煽るの下手すぎる……orz 今夜にでも、タイトルの意図など語るので、荒れないで頂けませんかね。 もしくは、矛先僕で。
  • kanitama7000 @kanitama7000 2013-04-20 07:48:10
    まとめ主さんには冷たい言い方になっちゃうけど、そういう嘆き方するんならtogetter使うべきじゃないですよ。ここは本文をちゃんと読まないで、誤解のまま独走して、不本意を独善的に通そうとする人が集う所ですよ。あと悪気や悪意もあります。半年ROMるべきでしたね・・・。
  • hiroharu.minami @hiroharu_minami 2013-04-20 07:55:35
    「嫌だったけど金の為に仕方なく作家になった」 という文意のツィートに痺れるワナビー多数かと思ったら、別にそうでもなかった。w
  • 永阪ゆいり @yuiri_nagasaka 2013-04-20 08:08:37
    これわかるなぁ。そして作家だからか、オブラートに包むのも上手いわけね。多分ストーリーの内容が限定されて企画が通らなくなって、ラブコメを描くよう指示されているんじゃないかな。しかしそう書くと会社的にまずいから、部数が売れないという根本の理由のみ書いてる感じなんじゃないか。憶測だけど辻褄は合う。
  • 永阪ゆいり @yuiri_nagasaka 2013-04-20 08:11:18
    こんな事を書くとこの作家に迷惑なのかな?いや、拡散希望なんだから別にいいですよねぇ。
  • 房乃介 @fusanosuke 2013-04-20 08:19:42
    まとめ主さん、togetterにはID別にコメント禁止したり気に入らないコメントを削除する機能もありますよ。
  • 永阪ゆいり @yuiri_nagasaka 2013-04-20 08:24:42
    子供要らない風潮を嘆くのは同意。生命の摂理に反してる。それともこの風潮も自然な人口調整の本能なんだろうか。「子供ができて自分は初めて大人になった」というのと、「大人の話は売れない」という部分から読み解くと、子供を作らず大人になれない人ばかりの世の中に「怒り」を感じていて、世の中という市場に対しての「絶望」の比重が大きくなったので「筆を折ろうかと」思ってる・・・・・・そんなに謎解きになってるはずないかww
  • atumisi @atumishi 2013-04-20 08:37:18
    「子供が成長するにつれてラノベみたいな仕事はやっとれん」って愚痴に読めました。 家族が出来てから似た心境になった人が私の周りにもいました。 その人はエロゲ業界から転職してきた人ですけどやっぱり一般相手の仕事が上手く出来なくて結局エロゲ業界に出戻りしちゃいました。 本人の自覚の有無は置いておいて結局仕事は性に合ってる部分が無いと続かないんだなと思った。
  • 狐謡 @Towa_towa_to 2013-04-20 11:45:29
    noren111 ん? なに?そういわれて俺が、「なんかよく解らないけど俺の発言は不適切だったんだ」と納得するとでも?それとも、コメント削除すら煽りと捉えれば良いん?
  • ミィム@HEXABLOCK LLC. @happylab 2013-04-20 11:51:39
    家庭を持ったが故の喪失感みたいなのはなく、ただ充足されてしまったんだなぁ…。
  • hatano @_hatano_ 2013-04-20 11:59:01
    そもそも。件の作家がtogetterだのでまとめるなって言ってるのにまとめてる辺りでまとめ人がアレだ。
  • taro@PSO2 ship02 @taro25 2013-04-20 13:17:09
    いい家族じゃないか、ちくしょう。
  • kagawa daichi @arateka 2013-04-20 14:00:38
    ハッキリいって薄ら寒い文章。じゃあ作家辞めたらいいんじゃないでしょうか、という感想しかない。
  • kagawa daichi @arateka 2013-04-20 14:09:42
    今の時代、作家であれライターであれミュージシャンであれ、クリエイティヴに携わっている人だったら似たような喪失感、虚無感に襲われているのなんてあたりまえじゃない?「僕は時代からズレているのかもしれない」だって。だからなんなの?って感じ。
  • kagawa daichi @arateka 2013-04-20 14:20:03
    この人の文章を読んでると90年代前半の自意識過剰なクリエイター(笑)のインタビューとか思い出す。格好つけてそういうこと言ってた奴らからドンドンいなくなったわけだけど。血反吐吐いてしがみついてた人しかもう残ってないじゃん。
  • そら豆 @solamame_k 2013-04-20 16:58:31
    男女、家族、大人を題材にした映画は需要あるのにね。単純に長い文章を読む習慣が消えつつあるんじゃないですか。
  • HY @774_no_kk4 2013-04-20 19:36:08
    自分が書きたいことを、書くなら多くの人に届いて欲しい。書けないなら、届かないなら書きたくない。 そう断るのはしかし、でもそのことを伝えずにはいられない、という寂しさや欲深さやらが感じられる。 どこか矛盾らしいものを抱えて、でも、また書くと思うよ
  • 寺ちゃん(寺島知裕) @tera_chaaaaan 2013-04-20 21:15:03
    作家辞めたいなら静かにペンを置けよ。勝手に辞めればいいだけの話。くどくど自己愛に満ちた言い訳を書いてみんなに励ましたり慰めてもらいたいのか。あと、子どもとネコの話は書くな。
  • usukuzi @usukuthi 2013-04-20 23:19:34
    子供と猫の話はまあまあ違和感無いけど、薬と女の話が浮いてる気がする
  • いかれコンパル @konparus 2013-04-21 02:00:48
    胡散臭いというか、現実味がないというか。
  • abeshintan @abeshintan 2013-04-21 04:25:19
    これは、消費者がジャンル的な性欲で、作品を消化してることに対する、問題提起のような気がする。
  • abeshintan @abeshintan 2013-04-21 04:29:52
    そもそも、勝手に言わせとけば良い話であり、勝手につぶやいてもかまわないのに、なぜ我々が批判しているのかさえ意味が分からなくて、気持ちが悪い。
  • 蘇我かおり @sogakao 2013-04-21 05:48:54
    お疲れさまでした! 新しい人生頑張ってください!
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 07:17:39
    完全に寝てました、おはようございます。 昨日は一日予定があったので、また削除モノのコメントが湧くのが怖かったのですが……節度を守ってくださり、ありがとうございます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 07:19:17
    というか、トップページからも消えたし閲覧もなくなったかな?(汗)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 07:23:06
    kanitama7000 " ここは本文をちゃんと読まないで、誤解のまま独走して、不本意を独善的に通そうとする人が集う所ですよ。 あと悪気や悪意もあります。" 凄いですね。ニュース記事のコメント欄以下じゃないですか……(汗)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 07:27:02
    fusanosuke " まとめ主さん、togetterにはID別にコメント禁止したり気に入らないコメントを削除する 機能もありますよ。 " 本当ですか! 今は外出先なので。今日、自宅へ戻った際に調べてみます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 07:36:45
    ……やっぱり、スマホには削除もアクセス禁止機能も付いてないな。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 08:03:27
    ……本当に、本文を読まずして想像の的へ文句を言ってるコメントがほぼ半分。 これは確かに、本来は無視が一番のような場所ですね。次回から気を付けます。
  • きゃっつ(Kats)⊿7/16乃木坂京都 @grayengineer 2013-04-21 11:27:38
    「だったらこうすりゃいいじゃん」と簡単そうに言う人は、基本的に信用できない
  • きゃっつ(Kats)⊿7/16乃木坂京都 @grayengineer 2013-04-21 11:33:00
    「簡単そうじゃねーよ、過酷なのはわかってるよ」と言うんであれば、それはそれで平気な顔で過酷なことを赤の他人に要求するヘンタイさんなので、お友達にはなりたくない。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 11:37:28
    _hatano_ ……嘘は相手にしないと言っておいて難ですが。 「トゥギャッターでまとめるな」なんて言ってます? むしろ、部分解釈して茶化す2ちゃんねらーに「全文を載せてるからまぁ良いか…」と言っていましたが。 その発言に、根拠はありますか?
  • hatano @_hatano_ 2013-04-21 11:52:23
    そう。あくまでも「まぁいいか」でしかないわけです。 明示的に禁止されてなければなにやってもいいと思っている人とは付き合いたくないものです。
  • hatano @_hatano_ 2013-04-21 12:04:00
    あるいは本人が既にblogでまとめてるのになにやってるんだこいつ感。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 12:55:21
    _hatano_ 本当に”本文をちゃんと読まないで、誤解のまま独走して、不本意を独善的に通そうとする人が集う所”ですね。 嘘を平気で言える、一文目すら見ていない。『多くの人に読んで貰おうではないか』……『拡散OK』……へぇ、部分解釈と同列なんですね。 そこから先は被害妄想と呼びます。
  • 田中雅人(カテゴリー2) @tanamach 2013-04-21 13:19:52
    作家の本質のもっとどす黒い部分の告白は一生できないんじゃ……。高橋葉介先生も昔、家族が出来て幸せになってしまっているのでホラーが描けないようなことを嘆いていたと伝聞している。でもまだ健筆をふるっておられる( ´^A^)
  • 山本ランビディン @white_apple001 2013-04-21 13:40:21
    なんだかんだいって辞めないですよこの人、だって本当に辞める人ってこんな事言いませんもの。本当に辞める人はさっさと次の舞台への準備して落ち着いたころに事後報告してますって。酒に酔って勢いでとりとめのないこと書いただけじゃありませんの?
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 14:22:17
    tanamach あー、深いなぁ。「何をもって作家の本質」って議論次第では、その通りですね。 感情ってのは、感じた者にしかわからない。 無機質な記号である文字を介したって、伝わる感情にも限度がある。 ……作家の健筆って、そう考えると凄い。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 14:27:43
    white_apple001 ……ぶっちゃけた話し、私も心の底ではそう思っています(笑) まぁでも、小説って暇潰しに作れるものじゃない。 一作を描き終えるに至るほどの動機や感情を、今後の橋本先生の生活で絶対的に得られるとも思わない。 タイトル通り「プロを辞める」んですからね。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-21 14:32:50
    ああ、タイトルを反復して思い出した。 コメントがある方は、今のうちにお願いします。 タイトルに対する不平不満がありましたので、その補足等(長文予定)を書き込みが収まった際にupします。
  • claim1000 @claim1000 2013-04-21 19:46:53
    リアルな物語は売れません!っていう編集に会ったことないよ。そんなのラノベだけじゃない?よく知らないけど。一般文芸の編集はリアルな物語で、なおかつ売れるのを目指す贅沢な人ばっかりだ。
  • YUzushio @egaruk 2013-04-21 20:10:08
    とりあえずこれからの人生死ぬまでにこの人と同じくらい人生に悩んで自分が思うこの人以上の答えを出したいと思った。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-22 13:27:42
    claim1000 今はわかりませんが、昔の小学館は「障害者を出してはいけない!差別描写にされるから!」とか片寄った方針もありましたね。 ラノベだけで判断されてますが、橋本先生は新潮社・角川・集英社・講談社、他方から出版しています。 だから信用に足りるとは思いませんが、現代作家の一例として一考するには十分だと思います。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-22 13:29:39
    egaruk 同感ですね。 作中でキャラクターが諦観したこととか、「違う!おまえは正しい!」って躍起になって橋本理論を覆したく思ったりします(笑)
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-22 13:47:30
    書きたくないものを書かなくてはいけないのがつらい、だからやめる、と言うだけならばわかります。 しかし、「エンタメ小説は終わりました。ビジネスとしては」、「大人を描いた小説は今、まったく売れなくなりました」、「パートナーを持たず、子供を持たず、ただ自分だけを見ている人たち」という、業界批判とも読者批判とも取れる、主語が大きすぎる発言をされています。 そして、あえてこういった他人が不快になるであろう発言をすることに、橋本先生の本音があるのだろうと思います。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-22 13:50:48
    個人的な感想ですが、こういった発言を「僕は書くのをやめるかもしれない。作家をやめる。廃業する」と宣言している方がされるのは、ずるいことではないかと感じます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-22 20:59:45
    sinzaka おお、理想的な批判! こうした分別ある否定は、建設的で好きですね。正直、根拠のない批判や嘘コメントは全部返答して削除したいのが本音。 そんな中、理想の型を挙げてくれてありがとうございます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-22 21:00:05
    sinzaka 意見させて頂けるなら、それは週刊誌ばりの色眼鏡だと思います。 「エンタメ小説はビジネスとして終わった」「大人を描いた小説は売れなくなった」……これらは、嘘ですか? 一理ありますね。つい最近、角川書店ら大手が吸収合併しましたか。 小説による日本市場は縮小した。『デジタル時代』『IPの海外展開』を行うための改革だと角川の社長は言った。これらは、事実。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-22 21:00:25
    sinzaka さぁ、橋本紡論に、嘘の余地はあるだろうか……? 音楽業界は、握手券とジャニーズがオリコンTOP10を埋めていますね。そいつら除いた一位はミスチルでしたか。 図書館の利用者数も激減していて、去年やっと各公共団体が話し合いして「協力姿勢」しか対策案が出なかった。 現役作家の立場は、どうなんだよ? 「業界の中の数字」を知ってる橋本紡を、嘘や偏見だと一笑するには、あまりに不適切だと思う。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-22 21:01:28
    sinzaka そして、それらを「他人が不快になるであろう発言」に捉えているのは読み手の被害妄想だ。 書き手は事実や意見として根拠を述べてるに過ぎない。 「働け」という意見はニートを不快にさせる嫌味な発言だ!なんて言うが如く「大人の小説が売れない」は俺たち結婚しない人間を不快にさせる読者批判だ!なんて。 それは文脈を越えた読解の域。 更に、それが先生へ向けた言葉なら、それは色眼鏡の被害妄想だ。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-22 21:56:49
    noren111 あなたが神か。 橋本紡も凄いが、まとめ人の文筆力も凄いな……。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-22 21:59:20
    ていうか、橋本紡ってラノベ以外にそんなに出していたのか。 前半50コメントくらいの『ラノベ作家だから批判』、ゴミ以下じゃないか。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-22 22:10:09
    @noren111 えー…別に根拠の無い批判をしたつもりはないけど、コメント消されちゃった自分としては色々と複雑なものが。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-22 22:31:39
    まあ一応お返事をさせていただきますか。まず、橋本先生の見解が真実であるかどうかは関係のない話です。そこを問題にした覚えはありません。 次に、「事実や意見として根拠を述べているに過ぎない」という部分には同意です。そう、橋本先生は「全部自分が悪い」と言いつつ、業界や読者が変わってしまったせいで自分は作家をやめなくてはいけない、とも言いたいのだと思います。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-22 22:31:57
    何かのせいにしたい本音がある。そう思っていないならばわざわざ書く必要のない部分ですから。そして、それを隠したいならば言わなくてもいい部分でもあります。 ついでに僕が不快に思った部分というのは、そういった諸々の批判をしたいという気持ちをぶちまけてから作家をやめるってところですね。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-22 23:00:45
    sinzaka 想像乙。……本当に被害妄想だな。
  • 防人因果@DLW,超電脳のユニバック @IngaSakimori 2013-04-22 23:30:07
    この方の思いはきっと切実だし、それはそれとして尊重するけども、幾多のジャンルの本の書き手がたどってきた道であることは確実なので、驚きはないかなあ。神学…哲学…アカデミックな本のすべて…
  • 保程祝人 @tefuroon 2013-04-23 06:56:04
    作家続けるかどうかはその人の選択で、別に無理して続けることもない。ただ、小説に限らず、あるジャンルが継続して売れ続けることもないわけで、それ乗り越えた人間だけが残る、というのを最近アート界隈でよく聞きます。
  • ウミドリくん @umidori_kun 2013-04-23 15:18:10
    なるほど。ここのまとめ人、都合の悪いコメントはどんどん消すんだ。
  • naos@TGA 7/5あこなお6周年他 @naos53 2013-04-23 17:50:38
    このまとめ、ほぼ毎日のようにクリエイティブな職に就かれてる複数のフォロワーさんから流れてくる。今日もひとり。それだけ「何か」を感じてる人が多いのかもしれない。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:44:14
    syunji666 その、ゴミ以下である前半50個くらいのコメント、全部消去したいですね……。 してやろうかな。嘘と妄言の羅列は目障りだ。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:45:28
    sinzaka それは読解の域ですね。そうとも取れる、そこは同意です。含んでる気持ちもあるでしょう。 しかし、それこそが筆者の言いたい本音であり、批判したい気持ちをぶちまけて作家をやめるのだ!ってのは自分の想像と現実を違えた妄言。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:45:44
    sinzaka だいたい自分のフォロワーだけに対した「出版依頼はあるのに辞めます」「応援して頂いてる方々、すみません」ツイートが、なんで主旨逆転こそ本意だと言い切るの? 好きな筆者の境遇がそんななら、出版できながら筆を置くのも仕方ないかって思えるよ。わざわざ書く必要ない?ふざけんな!本文読め!
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:46:10
    sinzaka で、僕が消したあなたのツイートは「橋本は日本のせいにしている」でしたか(峻二さんとのTwitterを拝見しました)。 ほうほう、わざわざ書く必要なかったから?本が売れないのを日本のせいだと言っている? ゆとり教育の小学生の国語のテストすら解けなさそうですね、あなた。 「この作者の心情を述べよ」に×くらうような的外れや嘘は、気分が悪いです。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:46:48
    sinzaka ……あ、でもシンザカさんの解釈には同意ですよ。 不満を思わないわけがない。 でも、それが本当にぶちまけたいことである!と叫ぶのは幼稚園以下。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:47:20
    IngaSakimori あー、なるほど。確かに神話や哲学が縮小して、それ一本で学んだ専門家が去る境遇と似てるのかな……。 でも、僕は驚きですよ。核家族化が進行して地域交流も薄い日本、教育現場でイジメ自殺が起こる、虐待の認知件数は増加中。 今こそモラルの高い人情文学を求められるのが、必要に思うんですがね。 それが需要低下。幾多のジャンルと同列には思えないですわ……(汗)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:48:45
    tefuroon 「信者を200人作れば、小説作家は食っていける」……だったかな(違うかも)。 妙にリアルな計算をした記事がありましたね。 某小説のパロディネタなんでしょうけど。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:49:07
    umidori_kun 当たり前。 ”本文をちゃんと読まないで、誤解のまま独走して、不本意を独善的に通そうとする人が集う所”の嘘や妄言を、いちいち並べて誰が得をするんです? そんなのは消します。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:50:01
    naos53 本文で描かれる"小説"の存在を、自分の身近なものや仕事に置き換えると他人事じゃなくなるように思いますわ。 ……読書って、自問自答に意義があると思います。 へぇコレ面白い、楽しい、なぜ?、いろんな答えを自分のなかで見付ける。読解する。 市場規模の縮小のなか、先が暗くて怖いのは作家だけじゃない。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:50:23
    naos53 そのなかで辞退し、家族に意義を見出して幸せそうな結末に「ほっとする」のも正解。辞退したことに腹を立て「まだ足掻けよ!」と唸るのもまぁ正解。真剣に仕事をする人ほど、自問も自答もデカい一連ツイートだと思います。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-23 21:55:14
    naos53 ……「売れないから辞めるのだ!」「他人のせいなのだ!」。 こいつらが如何にゴミであるか、そう考えると呆れてくるな。 うん、異議や批判がなかったら50コメぐらいごっそり消そうかな。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-24 13:22:44
    いまいち伝わっていないようなので改めてご説明させていただきますが、自分が問題を感じている部分は、橋本先生が行った批判の内容でも、今回の発言全体の真意でもありません。 断筆宣言と同時に読者・業界への批判と取れる発言…@noren111さんがおっしゃるところの「含んでる気持ち」を開陳する行為。そして、その上で恨むべきは自分であると発言する都合の良さです。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-24 13:22:53
    これをわかりやすく例えれば、「会社を辞める宣言ついでに、社に対する不満をTwitterに書き、そのくせ悪いのは全て自分だと後置きして角が立つのを避ける」といったところでしょうか(無論単純化していますので、橋本先生の全発言に対する総評ではありません。あくまでも、断筆宣言と同時に批判をして、その上で自分だけが悪いと発言することに対する例えです)。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-24 13:23:04
    あ、こういった発言も本当に悪意はなく、ただ筆が滑ってしまっただけ、という可能性もありますし、それは否定しません。 そして、もちろんこれはご指摘の通り、僕の個人的な解釈であり、そうは見えないという主張をされるならばそれはそれで構いません。そういう風に解釈する人間もいる、と考えていただければ結構です。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-24 13:23:32
    ……一年くらいROMってるけど、ここまで丁寧に真正面から、しかも揚げし足取りのゴミクズを淘汰していくまとめ主を見たことないwww
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-24 13:25:07
    (失礼、最初に「ま」の一文字が抜けました。「まあ、こういった発言も~」です)
  • 峻二 @syunji666 2013-04-24 13:25:11
    ガチモンの読書家相手に、馬鹿が何人群れても無駄な図だな……。
  • 新坂 @sinzaka 2013-04-24 13:25:16
    ついでに主張しておきますが、僕は「橋本は日本のせいにしている」などというコメントはしていません。僕が最初にしたコメントを要約すれば、「自分が悪いと言いつつ、業界、読者、国家のせいと前置きする。なぜそういった発言をするのかと言えば、そう思っているからだろう」という内容です。言い方は違いますが、改めて行ったコメントとほぼ同内容の発言と考えていただければ。「本文をちゃんと読まないで、誤解のまま独走」するようなことは避けていただくとありがたいです。
  • かんばら @k_riez 2013-04-24 14:06:35
    このまとめのコメントを見るとまさに、という感じですね。今やこのように表現ができる場を与えられても、斜め読みして(もしくはほとんど読まずに)先を考えずにああだこうだと言う。データマイニングができなくなったために、良いも悪いも分からない携帯小説や語彙力のないラノベが人気になってしまう(当然まともなラノベもありますが相対的な問題です)。この温度差がクリエイターとして危惧する内容であると思います。
  • やすゆき @Seto_yasu1987 2013-04-24 18:10:20
    このまとめを読んで橋本紡って作家に興味を持った、是非読んでみたいなあ
  • od @odododod 2013-04-24 20:25:56
    とりあえず本文とコメント欄の長さだけを確認後、そっと「コメント欄が本番」タグを付けるだけの簡単なお仕事。
  • od @odododod 2013-04-24 20:52:47
    男女で恋愛する方が多数派、家族を持ってる方が多数派、子供より大人の方が多数派、という見方をしていくと、多数派に張ってるはずが全く売れないというのは傍から見ている限りでは相当な異常事態に映る。それとも、もはや多数派ではなくなっているのか……。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 22:53:32
    (ちょっとお酒が回っています。いろいろ注意)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 22:54:06
    sinzaka 日本語が通じていませんね、可哀想に。 同じこと二度言いますが、それはシンザキさん個人の想像解釈ですね。 自分の読解として意見するなら、尊重します。削除しない。 「橋本は体良く不満をぶちまけたんだ!」と被害妄想で作家否定するのが、ゆとり小学生未満。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 22:54:31
    sinzaka 前々から気になってるんですが、外在理由を挙げるのって悪いんですかね? 非が含むとはいえ、事実で正当性もある。 非の余地は全部が全部、作家自身の内在でないと納得しないんですか? 不思議だなぁ。仕事の依頼は数年先まである、顧客であるファンもいる、作家も意義を感じてる。なのに辞職予定。 どうして?なんで? 非は作家にしか無い!って理由で、これまで支えたファンが納得すると思います?
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 22:54:57
    sinzaka なにが「筆が滑ってしまっただけ」だよ、なにが「わかりやすく例えれば」だよ。 これ作家(会社)がファン(顧客)へ辞職(廃業)の理由を述べてんだよ。 本当に素直な思いを綴られたなら、内在理由も外在理由も挙がって必然。正否も因果環境もあって必然!
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 22:59:54
    sinzaka 結論『「作家業」と「橋本紡」が噛み合わなくなった』、まさに素晴らしい説明じゃないか。 【批判に取れる発言こそ本音だ!その上で恨むべきは自分であると発言するなんて、都合が良い!】……それはおまえ達の心が歪んでる。おまえ達な。揚げ足とりたがりな社会のゴミども。 それは、おまえ達の中の想像であって、現実じゃない。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 23:00:26
    k_riez まったく同意です。 匿名のネットは本物のニートとかが群れて、後ろ指とゴシップに興じやすいですからね。 所詮は、責任のない場所でぬくぬくと独り死にする社会の底辺。 あんまり、増えないで欲しいです。人と手を取り合うために傷付くことを学ぶ本のほうが、断然自分のためになるのに。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 23:04:09
    Seto_yasu1987 おお、これは嬉しい! これだけ推しといて何ですが、クセの強い作品が多いですよー!(笑) 万人受けする客観論を、この作者は必ずしも語らない。 むしろ当事者だけの、傍目には歪んだ主観をありありと描いたりする。 でも、結論は不思議と温かい。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 23:04:40
    Seto_yasu1987 個人的には(個人的にはね!)、先生本人が「時代と寝た」と称するラノベ系はすすめません。あまり橋本節を感じられない。(あ、でも『リバーズ・エンド』の初巻だけは推します!) ……どうか。ここを通じて、良い出逢いに巡り合ったとなることを願ってやみません。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-24 23:05:39
    odododod へぇ、タグってあるんですね! 読者も付けられるんだ、初めて知りました……。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-25 14:35:38
    ”本文をちゃんと読まないで、誤解のまま独走して、不本意を独善的に通そうとする人が集う所"のゴミクズ達、息してる~? 自分達の嘘や言い掛かりが削除されても平気~?
  • 月音 @tukuneko1225 2013-04-25 21:39:16
    ふらっと見かけて……なんとゆーか小説家という丸太橋を渡る手前でgdgdしてる自分としては色々と思う所がありすぎるくらいある纏めでしたし、橋本紡さんには興味が湧きました。のでマトメ主さんありがとう。と@もう少し力抜いた方が良いかと……。許せないコメもあるでしょうがそういう感覚は人それぞれですからね。言いたい人には言わせておけば良いんです。
  • 月音 @tukuneko1225 2013-04-25 21:46:39
    まぁ@これだけ日数経ってる件で本人に凸するのもアレなので、橋本さんへの文句を一つだけ。同人だろうが個人のノートだろうが、書きたい事を書けば良い。……今私の手元にある、未完でそのまま旅立ってしまった方々の本を見ながら想う。それこそ人間いつまで生きれるか、なんてわかりゃしないのだから。……愚痴コメ失礼。
  • るるは @hawkarrow41 2013-04-25 23:18:08
    家族や男女関係を描いた作品は今も売れている。最前線のベストセラー作家方がそうだけど、ミステリーなりSFなり文学性なり、付加価値をつける必要があるのでは、というのは素人意見だろうか。橋本先生の著作はいくつか拝読したが、ストーリーテリングがあまりにも純粋過ぎるような気がした。それがこの人の良さかもしれない。だけど今それは必要とされていないのも確か。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-26 19:52:28
    syunji666 そういえば、そろそろ丸二日も経つに異論も批判もゼロですね。 てっきり、誰かみたいな「異はあっても論じない」「判じても批のない」妄言が並ぶと思っていたのですが、それすら丸二日なしですかそうですか。 「自分の都合で消すのか」とか言ってるコメントのイイネ等は増え続けてるのに、大丈夫かなぁ。(棒読み)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-26 19:52:56
    tukuneko1225 ありがとうございます。 自分のことなら無視してるに違いないんですが、これは自分が引き起こした拡散ですからね……(汗) 意味不明な矛先を先生に向けられたくなかったし、それは自分で処理したかった。それが筋だと思いました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-26 19:53:13
    tukuneko1225 何より、この拡散数は想定外で、いろんなTwitterでの良い反響や理解・共感があった。 様々な業種のアカウント。悪いのも厳しいのもあったけど、自分の糧に解釈する人が圧倒的に多かった。嬉しい意外だった。 それが此処では、何の糧にもならない解釈を事実だと思い込んで作者叩き……。 そんな理が自分のまとめの中で通って欲しくもなかったです。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-26 19:53:41
    私の発言で気分を悪くされた方がいらっしゃいましたら、すみませんでした。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-26 19:55:43
    hawkarrow41 いいえ、ドラッガーのマネジメントの女子高生マネージャー本じゃありませんが、いろんな玄人も口にしています。 ……その感想は、完全同意ですね。 橋本紡の作品は、読んでいて「正直、自分はこんなにピュアな愛情を求めちゃいない……」と自分の心の汚さが浮き彫りになる(笑) そこが、純粋な愛たるやを知れて好きなんですが。
  • 峻二 @syunji666 2013-04-27 07:21:24
    まとめ主のコメントだけトゥギャッても、良いまとめになる気がしてきた(笑) この文筆力と考えはスゲェ。 主といい、この空気のなか「橋本紡に興味をもった」と書き込める人といい、良い読者を持ったな。
  • みこみこ @mikoto_1009 2013-04-29 12:46:27
    大体、出尽くしたのかね?ここまで読んでも、結局まとめの方向性がわからんかった。
  • みこみこ @mikoto_1009 2013-04-29 12:46:41
    まとめられた発言内容を評価するなら、どこにでもある普遍的な事象で、どの仕事でも(製造でもサービスでも農業でも)付きまとう問題。発言を向けた先が自分の読者だと言うなら、特別論じる内容もない。
  • みこみこ @mikoto_1009 2013-04-29 12:46:57
    「橋本紡が語った」と言う事そのものを評価するなら、出版社相手に勇気が要ったろうねくらいか。会社役員が見てるTwitterで、「僕のしたい仕事は、今の経営目的では不要とされている、このまま与えられた仕事をこなし、給与を貰うこともできるが、それには僕は耐えられそうもない」と発言する感じだからね。
  • みこみこ @mikoto_1009 2013-04-29 12:47:25
    評価の軸を社会に向けるなら(ここでまとめられた発言を「若者離れ」的な言として扱うなら)古の昔からずっと言われ続けてきたことだねぇ、程度か。
  • みこみこ @mikoto_1009 2013-04-29 12:58:04
    作家が自身のことを書いたのに普遍的なテーマに見える、ではなくて、作者に内在したのが普遍的な問題だというだけ。このくらいの懊悩は、素人さんの日記にも良く出てくる。仕事と家庭と社会情勢、転職への葛藤や今の仕事が残るかどうかの不安。若いときは無茶できたが、愛するものが居ることの足かせ感、だが同時に貰ってもいる活力。その行き着く先が「退社しました系報告」だったりするから。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 18:34:56
    mikoto_1009 何度も覗いては否定しようとして貰えた時点で、私は満足です。あなたはフランダースの犬を「偽善者の独り善がり!ありきたり!面白くない!」と顔を真っ赤にして説こうとする人ですね。 ニコニコ動画の嫌いな歌い手へ、何十回も視聴しては上手くない理由ばかり考える人。 そこまで執着させる何かが、あるんですね。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 18:38:29
    そして、言うタイミングを作って頂いて、ありがとうございます。 質疑のあった【タイトルの意味について】。 『現役作家の、プロを辞める理由』……この前文は、もう説明不要ですかね。 本文を見てもわかるように、現役も作家も辞めるとは言っていない。 「小説にかける、時間・依頼・収入源を減らす」と仰っている。 仮に現役作家を辞めなくても「専門(職・性・特化)」=プロの前線は退いてしまう。 それだけの理由を述べられた。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 18:41:59
    (よって、辞める辞める詐欺だの辞めてないだの言ってた叩きコメントはナナメ読みによる浅い議論です。ゴミなので削除します)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 18:43:15
    『(が)他人事に思えない件』……タイトル後文は、このような真剣に働いたことのないニートにとっては理解不能でしょうね。 どこかの馬鹿のように「どこにでもある」「その程度」くらいの、「目新しさ」を基準にした感想しか吐けない。 こいつら、どんな生活をしてるんでしょう。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 18:45:08
    この本文は、プレゼンテーションとしてのレベルに長けています。 遠い世界の他人話を、我が身に置き換えることのできる言葉遣い。 序盤の「崖にかかった丸太橋を、何度も何度も渡るような仕事」……こんなの小説家に限らない。 受験生の心境だってそうだろう、企業間契約だってコピーライターだって政治家だって丸太橋の連続だ。 作家も同じ苦労なんだな。 そんな苦労をわざわざ選ぶ動力源が、「怒り」だった……。 なんだそれ?どういうこと?と人の深層心理へ知らず知らず踏み込んでいく。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 18:46:55
    だから『他人事と思えない』文章。 丸太橋を真剣に渡る人間こそ標的のねらーには、理解できない。門前払い。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 19:00:57
    作者の視点や立脚点に立たず「@world_of_bear 愚痴だ!」「@mikoto_1009 売れないからと仕事を手放す点が面白い!」「@sinzaka 批判こそ本音で、都合よく隠しているのだ!」なんてのは、ナナメ読みして【知った気になっただけのヤジです】。 ヤジでないとするなら、一人の作家の廃業する心境を、本気で茶化して笑えたり卑下できるんですね。 人間社会の有害ゴミめ。どんな生活を送っているんでしょう。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 19:01:14
    ネットに何でも書き込めるからといって、真剣な話に嘲笑を混ぜ込んで来るのは、玄関があいてるから泥棒をするのと大して変わらない。人としての一線を越えている。 多くの人は解っていて、こういうアホは無視される。 けど、本気で真面目に打ち込む人ほど、こういう発言に傷付けられる。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 19:01:33
    私のまとめで、そうした発言は許しません。 以下、煽りコメントは反応せず削除します。 ……こんな長い文章を下までスクロールして頂き、または読んで頂きまして(!)、ありがとうございました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-29 19:03:43
    さて、50コメくらい削除しよう……。
  • claim1000 @claim1000 2013-04-30 09:38:24
    お前はまとめ主よりバカだから引っ込んでろ。まず論破「できそう」って言葉を使った時点で、終わってる。自分の尻も拭けねえガキに出る幕はねえよ。
  • かえでこ @KaedekoSakura 2013-04-30 17:10:20
    本人が「大半の人は、丸太橋を渡ろうとはしません」かつ「大半の人は渡りきれません」と言ってるから、「丸太を渡る行為」は多分に特異な行為と推察できます。「まっとうな感覚を持っている人は近づくことさえ避ける」のだから。それを、「この人も僕と同じ苦労なんだな」ってのは誤読してません?丸太橋は創作行為にかかってる言葉で、毎回普通の人はしない冒険をして生活している、と述べてます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-30 20:08:49
    ↑↑最後の2件を除き、計6件のコメントを削除しました。この6件の内容は、最後から2番目である claim1000 さんのコメントから察してください。救いようがありませんし、救おうと思いません。所詮はゴミ。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-30 20:23:15
    KaedekoSakura はい釣れたー!! カエデコサクラさん(楓さんでいい?)は、作家業を近付くことさえ避けられる特異な仕事と認めるわけですかね? ぶっちゃけそっちのほうが、話が早い。 偉業を何度も達成する作家であるなら、家族小説の衰退(何度も書くの嫌だから念を押すけど事実!)は日本の危機ですよね。 文学の衰退。これは本当に問題になってる(とりわけ国語の授業)。 そんな状況下で、1人の家族小説作家が辞退する実態。 ますます、他人事じゃない話。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-30 20:27:45
    どっちかというと、こっちメインで語りたかったよ! なんだよ、この日本語教室から始めなきゃいけなかった一連の流れは!? 本当に会話の通じない揚げ足取りどもって、日本の有害物質。
  • かえでこ @KaedekoSakura 2013-04-30 21:06:09
    というより、クリエイティブな仕事はみんなそうじゃないですかね。今は教科書に載るような小説や音楽も、当時は大衆娯楽で低俗なものと言われたりしたわけでして。それが時代を経て高尚になったのか?と問われれば、作家は否というんじゃないですかね?衰退というのを、どう定義してます?
  • かえでこ @KaedekoSakura 2013-04-30 21:09:15
    補足ですが。クリエイティブな仕事はみんなそう、というのは、プロとしてやってる人は特異な人でしょう、という意味。アーティストに限らず、アスリートなんかも同様ですかね。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-30 21:25:33
    ……すみません、主語と文脈が掴めません。何を仰っておられるんです?
  • claim10000 @claim10000 2013-04-30 23:32:47
    新しいアカウント作っちゃったじゃねーか。めんどくさいな。
  • claim10000 @claim10000 2013-04-30 23:33:07
    結局さ、図星だから辛くて削除しちゃうんでしょ?
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-04-30 23:49:40
    ↑↑面白いから、しばらく消さずにいる。 ブロック済み。どこまで保つんだろう。
  • 峻二 @syunji666 2013-05-01 00:00:38
    [c1059905] 負け犬って、こういう奴を指すんだな。
  • 峻二 @syunji666 2013-05-01 00:09:37
    noren111 負け犬は自身の生き恥程度で済むけど、こういう被害妄想の末期は他人へ有害ですもんねー。 社会の有害物。 ゴミとして捨てられれば良いのに。 いや、もう捨てられてるのか。こんな姿になるまで、放っておかれるなんて……。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-05-01 09:57:40
    @syunji666 ネットでしか自分の存在を認めて貰えないんでしょうね。 @claim10000 ←こういう知能の低い、揚げ足取りがネットでの文学評価を汚していく。無駄に浸透する。 日本を汚していく。本当にゴミですよ、負け犬に劣る。
  • ITDOREIKUN @wtpgjmwtpgjm 2013-05-14 08:39:45
    いつかはリバーズ・エンドみたいなのをまた書くはず。と期待していたのですが、毛布おばけ以降無いですよね。生活費のために書いていたのなら収入が減ればまた書いてくれると期待してもいいのかな?。本尊の方は宗教色というか説教的になってしまい消費しにくくなってしまったので。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-05-14 22:32:41
    wtpgjmwtpgjm あれは先生曰く、自分の一番の暴走作らしいです。 親しい人が自殺したときの感情から綴ったもので、橋本紡として綴りたいものとは脚色が少し違うんだとか。 ……良い作品ですよね、リバーズ・エンド。 限定販売のストラップ、まだ持ってるよ(笑) 確かに、また読みたい。
  • ヨーグルト @Yogurt_Ikasu 2013-05-15 14:11:58
    『商品』を出したいのか『作品』を出したいのか、だよね。編集は『商品』を求め作家は最初は商品でも作品でも良いから出す事、出せる事そのものに喜びを感じてたもののやがて作家本来の「我」が出てきて『作品』を出したくなる。そこに葛藤が生じる。小説家に限らず創作活動に携わる者なら誰しも一度は通る道
  • ベキベッキー @nyamuresuka 2013-05-15 14:28:15
    まとめられたツイートも含め作家には興味は持てなかったが、まとめ主の存在感があふるるまとめだなとという点で凄いもん見たな感。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-05-16 21:27:14
    Yogurt_Ikasu おおおおっ! 素晴らしい。なるほど。 一から自分の手で作るものには、自分の主体性がこもりますもんね。 苦労しない職業なんてない、でも「自分」を受け入れて貰えて初めて仕事は楽しくなる。 まさに本気で働く創作者にこそ、そういう思いは湧くだろうな……。
  • K・H @EwoGANBARIMAN 2013-05-27 20:52:34
    俗物的ラノベかきつつ 本命はアフィ小説サイトでも利用すればいいんじゃない?
  • K・H @EwoGANBARIMAN 2013-05-27 21:13:18
    @tsumugu_h う、ウェブ小説とかは?(震え声
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-01 09:16:49
    橋本先生がこのまとめをご覧になり、いくつかのコメント内容に返答しておられました。 私も返答を頂きました。 「厳しい意見もまた間違ってない。被害妄想の虚像論や偏見・罵倒であっても、(自分が成長するために?)批判者の存在は必要で、もっとも愛すべきだ」と。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-01 09:17:25
    なるほど、と反省したので今後コメント削除は控えます。 実際、削除されたコメント宛てと思われる返答を多くされていました。 先生にとっては、価値がありそうでした。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-01 09:23:26
    コメント削除は控えますが、モラルがない揚げ足取りたがりのゴミ相手に私個人は容赦しません。 私は理不尽に害を振り撒く犯罪者は、刑務所か病院に入るべきだと思ってます。 悪人を締め出し、隔離することで、私達は安全に暮らせてる。 私は、誹謗中傷のねらーまで愛せない。 相手にすることで、道徳を疑い問い直せる価値があるのはわかります。 けど、やはり汚い部屋は掃除したい。ゴミを好き好んで視野に長く収めたくない。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-01 09:24:04
    『すべての反論に打ち勝って物事をやろうとすると、何事もできないだろう。byサミュエル・ジョンソン』 ……正解・不正解ないのが価値観で、そこで道標になるのが信念ってモノ。 あらゆる物事から不正解を見出して叩ける奴は、自分を棚上げしてるか信念の無い奴。 ねらーども、お前達のことだ。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-01 09:24:29
    誰か相手に述べましたが、私は意見なら尊重します。 議論は楽しいよ。人生でずっと不正解だと思ってたものに正解があったりする、逆もしかり。 けど、嘘や偏見で、しかも第三者に矛を向ける行為は甘受できない。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-01 09:44:40
    未だに、お気に入り登録やTwitterの通達が送られてきます。 賛否ある感想意見には視野が広がり、嬉しく思います。ありがとうございます。 これからも、そうした意味で参加させて頂きます。
  • げそぱん @gespannt_ 2013-06-05 06:59:31
    誰でも発信できる時代に作家ぐらい敷居の低くなった、というか敷居が完全崩壊した業界はないからなあ。将棋指しみたいに巧拙がはっきりするものでもなし。
  • げそぱん @gespannt_ 2013-06-05 07:01:08
    noren111 今はそういう時代じゃない。有料ブロマガで支援者だけに囲まれて腐っていった連中がいくらでもいる。むしろ今必要なのは批判者だと思う。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-05 21:55:30
    本当ですね。読まれる可能性の低さ、著作権問題、古本や二次造作……一考すべき問題が文学には山ほど積もってるのに公務員やお学者さん達は着手しやがらない。 どうなっていくのやら。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-05 22:03:30
    gespannt_ あなたは馬鹿ですね。作家でもない僕が、ゆうりょうぶろまがとやらで腐らないために何を必要視しなきゃいけないんですかー……なんて棘のある言い方で、批判するとします。あなたは、僕が必要ですか? 橋本先生にも言いましたが、作者論と読者論は違いますよ。読者は、被害妄想による誹謗中傷が目的のねらーまで相手する必要なんてありません。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-05 22:18:13
    ……それ考えると、つくづく橋本先生って凄い。 こんな時代に食べていけるだけの仕事が貰える作家、紙の本を読まれていくためにと無償で学校図書館にネーム提供して学生に編集させたり、今もなんかとんでもない企画を練ってうえで、馬鹿にも真正面から時間を割いて凄く丁寧にコメント返信……。 良い意味で、現代らしくない作家。危なっかしくて、たまに見ていられませんが幸福を願ってやみませんわ……。
  • げそぱん @gespannt_ 2013-06-09 14:42:34
    noren111 初めに結論ありきのお前がここでまとめ作る以上にバカなことなんてねえよwww
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-09 20:15:42
    gespannt_ ああ、あなたもゴネゴネした被害妄想がしたいゴミでしたか。 結論ありきで当然でしょう。 異論も持論もないヤジを相手に、結論のないバッシングを楽しむゴミと一緒にすんなっての。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-09 20:36:06
    ……むぅ。ディスれば、ディスり返されるのが普通だと思ってるけど。 ここは軽率なヤジが多すぎて、煽れば煽るほど異論や批判じゃなくて暴言が帰って来る。 ほんとに、議論レベル低いのね(汗) 僕も、次回から立ち振る舞いを考えます……動きにくいわ。
  • とげやま @togeyama 2013-06-10 01:51:51
    (このまとめの感想も消されるのかな?)橋本先生の一連のツイートは大変面白く、また共感出来る内容でした。また、まとめ主の検閲のお陰でコメ欄もスピード感があり一気読み出来ます。コメ欄の面白いところはまとめ主の政治(?)のやり方で、有能なまとめ主だったはずが次第に孤立していくところや、最後はまるでピエロの様になってしまうところは考えさせられるものがありました。
  • とげやま @togeyama 2013-06-10 01:51:57
    (このまとめの感想も消されるのかな?)橋本先生の一連のツイートは大変面白く、また共感出来る内容でした。また、まとめ主の検閲のお陰でコメ欄もスピード感があり一気読み出来ます。コメ欄の面白いところはまとめ主の政治(?)のやり方で、有能なまとめ主だったはずが次第に孤立していくところや、最後はまるでピエロの様になってしまうところは考えさせられるものがありました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-10 20:40:49
    togeyama これは僕に対してですね。ありがとうございます。 もう五回くらい書いてますが、意見は消しませんし尊重しますよー。 被害妄想による誹謗中傷のみ削除していましたが、それも橋本先生の返答を考慮して停止してます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-10 20:44:41
    togeyama 少し理解できないのですが、「孤立しているところ」と「ピエロのよう」というのはどういう面の指摘でしょうか……? ”ここは本文をちゃんと読まないで、誤解のまま独走して、不本意を独善的に通そうとする人が集う所”らしいですね。 僕以外がピエロなのはわかりますが。←
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-10 20:45:34
    異端には違いないか(笑) こうして掲示板みたいに活用する人も、そういないみたいですね。
  • 峻二 @syunji666 2013-06-10 21:12:34
    今、Twitterで橋本節が凄い。相変わらず世の中をディスってるなーと思ってふと読み返しに来たら、ここでも戦場が続いててご飯食べる箸が震えてる(笑)
  • 峻二 @syunji666 2013-06-10 21:13:59
    まとめ主さん、お疲れさま。 どうせ数に任せた馬鹿しか湧かないんだから、ホント真面目に相手しないほうがいいよ。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-13 09:23:46
    @syunji666 そうですね。@togeyamaさんからの返答もありませんし……渡辺さんのトゥギャッターコメントに対するまとめを見ても、ここのコメントの後続を見ても、発言に中身なんてありゃしない。 切り捨てるのが吉かな。捨断離。
  • 峻二 @syunji666 2013-06-13 13:23:41
    個人的にはtogeyama ←こいつも、まとめ主さんにブロックされた奴の別アカウントじゃないかと思いますわ。 どう見てもコメント本文のナナメ読みによるアホ判断、一発論破されて二の句が言えないだけ(チラッチラッ)
  • 峻二 @syunji666 2013-06-13 13:35:43
    ホント、万人に好かれる顔しなきゃいけないアイドルじゃない。読者まで作家の顔立てるよう、無理して片棒を担ぐのも無茶な話っすよ。 完全な代弁や中立なんて有り得ないし、ここのコメント住人は基本的に馬鹿ばっかり。 正論にこだわって揚げ足取りに潰された人達を見てきた。まとめ主さんも、振る舞い方とか考えすぎないようにね。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-06-14 08:04:23
    syunji666 ……いろんな言葉を探して浮かんでは消えました。 確かにそうですね。混沌とした心境の人に正論は毒にもなりますし、園児を相手に「今、騒ぐな!」と力説するのも野暮ですね。 関わる相手を選ぼうかな、気を付けよう。 ありがとうございます。
  • 小辰みなひと@ネット租界 @37110k 2013-07-07 05:14:04
    橋本先生の主張を尊重するまとめ主の姿勢に横から賛同。ですが、コメ欄ではどうも「言論強者が言論弱者(あえてこう言います)をフルスイングで殴打している」ようにしか見えないので、愛を持って彼らの主張を見過ごすのも良いんではないかとふと思いました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-07 08:31:59
    37110k ありがとうございます。 そうですよね……。被害妄想の暴論で埋まりながら、どう平穏を保てば良いものか。 この付き合い加減は、僕に足りないものでしたね(汗)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-07 08:42:13
    それにしても確かに。フルスイングで殴打した後、包丁で微塵切りするような勢いのコメントですね……(笑) 実際、楓さん相手の会話にしても、次にするであろう言葉の候補が幾つもあったし(止まっちゃったけど)。 ここは、主張を深く展開・議論するためのコメント欄って思ったら相手を潰してしまいそうだ。 自戒。
  • 小辰みなひと@ネット租界 @37110k 2013-07-07 14:21:46
    noren111 コメ欄が深読みの挙句の僻みで埋まっても、まとめ本体の質の高さには影響がないと思うのですがいかがでしょう。そして個人的には、「明らかに力量の違う相手とのケンカだ」と悟らない相手に対しては、「この一連のツイートはこう読み取っても良いんじゃないかなあ」と一言だけ言い添えて放置。というのが「明らかな強者」が取れるフェアで愛のある対応だと思うのです。読み取り方が一つだとは言えませんし。。。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-07 16:02:33
    37110k 僕もそう思って容赦無く思いの丈を綴りましたが、結果がこの雛見沢症候群で、先生本人から「コメントも含めてひとつの作品」とも感想を頂きましたからね……(汗) さすがに自分が編集して『削除』という管理権までもってる以上、「泥棒をしても良い!」なんて社会の有害ゴミの正当化をまかり通すのは無視できないです。成人としても、社会人としても。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-07 16:07:23
    37110k 手足を踏ん縛る(うえに拷問しまくる)んじゃなく、行き先を通行止めにするパターンですかね。 ……この被害妄想の犯罪者予備軍どもが、どんな一言を添えれば矛先を変えてくれたのか、少し自分には荷が重いっすわ……(笑) 確かに、良い考えです。反省してみます。
  • 小辰みなひと@ネット租界 @37110k 2013-07-08 10:14:36
    noren111 例えば格闘技で「最重量級と最軽量級が戦う」ことになった場合、同じリングに上がってしまったら重量級の選手が勝つのはほぼ自明です。しかし軽量級の選手の闘争心とプライドが高かった場合には「明らかな負け戦でも退かないで(あるいは退くに退けないで)勇み足でリングに上がって来る」場合があり得ると。その場合には、重量級の選手が相手への尊敬をこめつつ一筆書き添えて「棄権」するのがスマートなんだと思うんです。
  • 小辰みなひと@ネット租界 @37110k 2013-07-08 10:15:50
    相手も戦う意思は見せられたうえ負け戦で醜態晒さないで済みますし、弱い者いじめのレッテルを貼られる前に平和的に逃げられるので重量級選手の自尊心も保てて、リングはきれいなままです。
  • 小辰みなひと@ネット租界 @37110k 2013-07-08 11:25:12
    っていうかそもそもコメ欄はケンカする場所じゃないし、相手の感想を断じる場でもないという話でしょうか。読書感想文は何を書いても自由だし。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-14 08:44:22
    37110k 言いたいことはわかりますが……うん、もう見てる人いないだろうから良いか。 リングを汚す目的で、泥を巻き散らす人間相手に通る理屈じゃないと思います。 サンタマリア大聖堂へハートマークに相合傘の落書きしてくる馬鹿どもを、筆先はこっちとばかりにリングに挑発したのが本旨でして。 落書きされたほうが良かったんですかね……いや、僕は違うと思う。ここはイタリアじゃない。 さすがに、嘘から始まる被害妄想の作者叩きは、人として許される自由表現じゃないと思います。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-14 08:44:53
    ただ、リングでボコりすぎたってのは反省……。 大聖堂とリング、どっちが主旨だかわかんなくなった(汗)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-14 08:45:12
    (↑↑おかしかった接続詞が気になって、自分の投稿を削除して書き直したけど誰も見てないだろうし黙っていれば気付かれない……フヒヒ)
  • さpへあd @sapuheado 2013-07-18 22:05:12
    togetterで見てる分にはそんなに違和感を感じなかったが、まとめブログで見たら、ちょっとこれはないなと思った。いや、主に文体が。あと、丸太橋を渡った先に読者がいるとするならば、リア充に向けて~のコメントも的外れなものではないと思う。結婚せず、自分ばかり見ている人相手に書くのはごめんだとは言ってるわけだし。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-19 22:08:48
    sapuheado ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ! 貴方みたいな人を待っていた……そうだよ、こういう言葉を重ねて欲しかったんだよおおおおおおおおお!! なんだよ、これまでの嘘妄言やヤジに加えた僕個人への的外れ叩きの数々は!? こういう感想こそ、誰にも論破できない一人の感想文だよ!?
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-19 22:09:40
    同意ですね。僕はこれを、橋本節と呼んでいます。 ……本来の作家のあるべき姿と思っているんですが、橋本先生は特に独善色が強い。主観的要素がドロドロするほど濃い。 他人の顔色を窺わない、独自の価値観の投影が『小説』の文学的価値。 橋本先生は、ちゃんと自分のものさしで是非を計って分別してる(正しいかどうかは置いといて)。 問題はその通り、独善色が強いから主張が正しいかどうかって話で。 そんな議論が、ここでしたかった……(遠い目)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-19 22:10:55
    sapuheado 僕と価値観の違う人、大好きだ。 「これはないな」と思いました? 僕は「これはヒドイ(笑)」と思いましたが、確かに子どもを身ごもった従兄弟夫婦の間の空気とか感じてると、『存在』以上に価値のあるものって無い気がしてくる。 アニメや本でない、赤子という実在する『存在』って、存在価値すごい高いと思うよ。 生まれて初めて食べるチョコレートのように、感じ得てしまうと戻りたくならない。 既婚して大人になった自分が、未婚時代に追ってたものに執着できなくなる。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-19 22:16:38
    sapuheado (続き)ああ、一理あると思いましたよ。   ……すみません。お気に障ったらごめんなさい。 これは、どこかの底辺達を相手にしてたときの反論的な意味じゃなく、本文に対して投げかける考察に「僕も混ぜて!」とばかりに加わっただけです。 批判と感じ、不愉快にさせてしまっていたら、ごめんなさい。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-07-19 22:42:51
    (あ、そうだ。 作者叩きに持ち込んでいく嘘前提の妄言、僕個人に対する煽りには、やっぱりフルスイングで論破(殴打)し続けることにしました。 社会のゴミ相手に、深く付き合うなんて面倒くさい。 会話の通じない相手を、会話で誘導しようなんて無理ゲーすぎる)
  • siriカエル:脱原発に一票 @cibo17 2013-07-20 16:50:35
    橋本氏、誠実な方だと思った。
  • 左馬(ひだりうま) @lefthorse 2013-07-26 19:18:01
    橋本先生は『リバーズエンド』『半月』を部分的に読んだけども、ある意味純粋さに負けてしまって続かなかった。『ひかりをすくう』も積んでる。でも、このまとめを読んで、チョコレートの味を思い出した。もう一度食べてもいいかもしれない。
  • せい@綿あめ包囲網 @tarotaro2007 2013-08-08 15:26:58
    まとめ主が興奮して怒鳴り込んできた理由が、ここに来てわかりました。めっちゃめちゃ叩かれて炎上してるからなんですねwwwwwよーくわかりましたwwwwww
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:11:29
    よくわかる解説①: tarotaro2007 このオッサンが ”期待して読み始めたんだけど、鼻に指突っ込みたくなったので途中でやめました。太宰治を読み返したばかりで、太宰の超絶文才に触れたばかりなので、ついつい noren111さんに「本気で止める気あるの?目立ちたがってこそTwitter」と諭したくなるw”と、このトピにコメントしました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:14:02
    よくわかる解説➁:僕はコメント削除の後、 ”すみません。「作者叩きに持ち込んでいく嘘前提の妄言」「僕個人に対する無意味な煽り」にしか該当しないので、削除させて頂きました。 「目立ちたがってこそTwitter」の考えは勝手ですが、理不尽な迷惑を掛けたら捕まるのが日本です。 あなたはアウト。” と、Twitterにて連絡させて頂きました。2013年8月7日 - 5:29
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:18:36
    よくわかる解説③:オッサンが↑↑の tarotaro2007 を書き込みます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:19:44
    よくわかる解説④:僕に”被害妄想です。 あなたは皆からボロクソに叩かれて思考停止していますね ”とのリプライを頂きました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:23:53
    ここで皆さんに質問したい。 このオッサンを相手にすべきでしょうか? 橋本先生からは、「被害妄想の虚像論や偏見・罵倒であっても、批判者の存在は必要で、もっとも愛すべきだ」と指摘を受け、一度は反省してみましたが、こういう tarotaro2007 社会のゴミを相手にすると銀河の果てまで結論付けやしません。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:25:39
    gespannt_ この馬鹿の言うように、結論をもってして話そうとすると馬鹿呼ばわりされるわけですね。 持論も根拠もない罵り合い。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:29:16
    良い例が出てきてくれました。以上の実例をもって、私は noren111 での宣言通り、煽りコメントは反応せず削除する方針に戻します。 反省してみた結果がコレら(他に2例あります)なのですから、仕方ありませんよね。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-08-08 20:46:26
    本文に関係ない誹謗中傷にいそしむ社会の底辺のコメントを、以後一切なかったことにします。 ……もう閲覧する人がいないと言いながら、なんだか週末を波にして800ふぁぼ(って呼んでいいのかな。☆マークのやつ)いってしまいそうですね……。 様々な角度の読解ができる本文、私個人としては本文に対する読解文へ非常に拍手を送っています。 どうせですから、読んで気分の良いコメント欄にしたいですよね。
  • 過剰睡眠摂取症候群 @sleepingsyndome 2013-09-03 16:22:08
    誰かと思ったら橋本紡さんか あの人の作風は大好きだけど、結局あの人に続こうとする作家は居なかった 思うに、時代が求めていない物語とかじゃなくって その主題で他人から感動を得られる物語というのが難しく、マイノリティになってるんだろうね そうなれば出版社も減り、結果読者も減る
  • 過剰睡眠摂取症候群 @sleepingsyndome 2013-09-03 16:23:44
    あれらの物語は橋本紡さんだからこそ書けた きっとああいう物語を書きたいと思った人は沢山居たと思うけど それが何人居たところでそれを成せる人なんて一握り 結局、難しい→書かない→減少、を繰り返せばそのうち消えて無くなる でも書く人はいなくなっても読みたい人は割と居ると思うから、また誰かにそういう話を描いてほしいな
  • FOREST@TUG of C&A @forest5396 2013-09-05 12:50:46
    重いね。生きていくと言うこと、自己表現と言うこと。一人の生き様が垣間見えるような纏めだった。さて、米欄の批判の元には辞めるときぐらい後を濁さず黙って辞めなさいよとという日本人的な精神構造もあるのかなと思ったりした。それは仕方ないとしても、その痛みに全く触れさえもせずに唯の愚痴って割り切れる人には一片たりとも同意できない。人の痛みに同情できないなんて、でもそれすら気づいていないのだろうかね。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-09-18 09:06:34
    みんなやったぜ!橋本先生が、また小説を書くぜ!! って喜びを表現したくて一月振りに過疎まとめコメントに来たら、全然過疎ってなくて慌ててるぜ!!(笑) https://mobile.twitter.com/tsumugu_h/status/380092356810125312 ☆も30以上増えてるし……どこから経由して見られてるの?(;´ω`)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-09-18 09:08:35
    sleepingsyndome 同感同感! 個人的に、橋本先生は行間を使った読ませ方と引き込ませ方が上手いと思います。 こういうのは近視眼的なテクニックだけじゃなくて、作品そのものに繋がる感情がなきゃ無駄な間になるだけで書けなさそうな。 本当に、こういう物語はモラル低下が問われる今こそ読まれて欲しいですね。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-09-18 09:09:10
    forest5396 いろいろ同感ですね。 ……まとめ主の立場上、あらゆる異論を認めはしますし同調しますが、被害妄想による罵声や中傷だけは許せないですわ(´ω`#)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-09-18 09:10:06
    叩きたがるのは構いませんが、それはマスコミのやるオスプレイや慰安婦問題みたいなクソ意味のないでっち上げ叩きじゃなくて、カール・ポパーの反証主義のような理のある叩きじゃないと。 おまえらは自分達が嫌う韓国や民主党と全く同じ、価値のない大きな罵声をやってんだぞ。なんて問い詰めたい。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-09-19 19:37:48
    [c1235562] 名前は出さないけど、某電気メーカーの市場なんか正にそうでしょう。 新しい開発したって、真似して安価に量産するのが上手い会社にやられたら、どこで見限るかが社運を背負った英断じゃないですか。 諦めたら絶対にダメ理論? なにが、ただの愚痴(言っても意味のない嘆き)だ。 漫画の「銀の匙」を見習え。 失敗を恐れないって前提は、こういうエピソードから学べるもんだろ!
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-11-16 21:31:47
    お、おおう。50万レビューを越えて、もうすぐ☆が850……(汗) 橋本先生も来年以降に出版再開を公言してますし、後腐れないように荒らし相手にした部分はあとで削除します。
  • りゅとさんはどこからくるの? @lute_the_fool 2013-11-19 17:12:40
    コメント欄は半分も読んでないし、失礼ながら先生の著書も読んだことは無いのだけれど、なんというか、居酒屋の片隅で作家先生がぐちぐちゆってる感じの話なんだなぁ、と。あ、悪意的な意味では無く、ね。ご本人も愚痴だとおっしゃっているのだし、こちらの返しはどうこう言うことではなく「まぁまぁ先生一杯どうですか」くらいが正しいんじゃないかなぁ。そういう意味で奥様の返答が一番の正解だと思うな。立ち位置としても返答としても。
  • りゅとさんはどこからくるの? @lute_the_fool 2013-11-19 19:21:24
    居酒屋で吐く会社の愚痴に反論も擁護も、言ったら議論も必要なくて、「はいはい、聞いてやるから飲め飲め、ワハハ」みたいなさ。必要なのってそういうのじゃないかな。まぁ、そう言ってしまうと自分がここにコメントする意味も意義も消えてしまうのだけれど、ひとつ、意見というか、居酒屋の隣の席の客の戯れ言と思ってくれればよいかな。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-11-22 00:48:53
    荒らしコメントと、それに対する返答19件を削除しました。ご理解ください(謝)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-11-22 00:54:33
    lute_the_fool それぞれ立場ってものがある以上、どうしても理不尽さやどうしようもない先行きは存在しますもんね。 悩みに理解や不理解、悩むことそのものに無理解な意見はあると思いますし僕も個人的に認めますわ。 ……ただ、本文に関係ない誹謗中傷、根拠や持論のないただのバッシングや嘲笑は、アウトですよね。 ずっと、そんな話ばっかりですよ(汗)
  • りゅとさんはどこからくるの? @lute_the_fool 2013-11-24 14:09:41
    @noren111 誤解を恐れずに書くと愚痴って自慰行為と同じなんじゃないかなと思ってて。身体の外に出してスッキリしておしまい、みたいな。私なんかそうなんですが「しんどい~」とか言うことで疲れを外に出して、また頑張るかぁーって気持ちになったりとか。それに愚痴で嘘つくひといないですからね。その人の本音が垣間見れるので私は愚痴聞くの嫌いじゃないのです。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-11-25 19:47:45
    lute_the_fool それは同感ですね。 それじゃ、僕も誤解を恐れずに書くと……。 立場上「認める」と言いましたけど、僕は全ての悩みを愚痴(意味がない)呼ばわりする人間はゴミクズだと認識します。 その通り、疲れを外に出すから人間またがんばれるわけで。 分岐点に立ち、意思をもって選択したやるせなさの全てを愚痴だと無下にして嘲笑やバッシングできる人は、怠惰な学生かニート。もしくは他人の不幸を喜ぶ病んだ人ですよね。
  • ぴろうず @pirows 2013-12-07 00:41:23
    当たり前だけど、「書く」理由って千差万別なんだなと気づかされた。 表現者でもエンターテイナーでもない、別の軸に重心があるのはそのきっかけが生きる為だったからなのかな。いずれにしても戦場で命を削って、そして帰ってきた人を評価するような資格は、同じ立場の人以外にいないんじゃないのかなぁ。 「読む」側としては遡って作品を評価するくらいがせいぜいかなと。
  • ぴろうず @pirows 2013-12-07 00:45:21
    こういう人が書いてるから電撃に面白さを感じたのかもしれないとは思う。 どこでもいいけどジュブナイルとして、大人や男女、家族を描いて欲しいな、と思う。 それを示さない大人が増えるならなおさらそれは小説に求められるはずだから。
  • ポポイ @popoi 2013-12-08 15:20:40
    現在は、どっちかっつーと、マンガの方が、自由度が高いのかな。 #橋本紡 @tsumugu_h先生は、小説がしんどいなら、マンガの原作を描かれたらどうか。
  • 田中雅人(カテゴリー2) @tanamach 2013-12-08 18:30:26
    ぼくが漫画をあまり描かなくなった理由→絵が下手だから。一行で済む( ´^A^)
  • 海田 @ym_ntnyb 2013-12-15 20:50:57
    オススメまとめから流れてきました。橋本さんのお名前は、某杉井光という何かが誹謗中傷していた件でしか知りませんでしたが、興味深く拝読。コメントも見ましたが、言葉の捉え方というのは、そのままその人物を映す鏡ですね。
  • 孤独な散歩者@夏日でもポケGO @wizardrylife 2013-12-25 09:57:07
    「男女関係を書いた小説が売れない」のではなく、「今の男女関係を言葉にできる小説がないから売れない」だけなのでは。リアリティの問題。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-12-28 06:52:37
    さっそく。一件、削除させて頂きました。 「作者叩きに持ち込んでいく嘘前提の妄言」「僕個人のみに対する無意味な煽り」は削除します。 事後報告で、執拗に継続する場合にはブロックします。御理解ください。(再三)
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-12-28 06:54:05
    昨夜、トゥギャッたんからツイートが来まして、2013年のベスト30にピックアップさせて頂いた旨を知りました。 まとめ人として恐々するやら、ファンとして嬉しいやら複雑な気分です。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-12-28 13:18:29
    今更ですが、改めまして。 橋本先生、橋本先生の担当編集者様方、お騒がせしてしまい本当にスミマセンでした。 しかし、一片の後悔もありません。 私にとって橋本紡先生は読みたい作家の一人ですが、誰かさんによる濡れ衣事件で風評被害されるなど嫌な話もありました。 先生は本文のような言葉を吐ける方ですよ。 揚げ足とりたがりな人々だけでない、一般の社会人にこそ読まれて欲しい言葉だと常々思っていました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-12-28 13:18:58
    それが「本」でないとはいえ。こうした形で沢山の人に読まれ、Twitterで他者へ紹介して頂いたり、ふぁぼを頂いたり、正しい批判を頂いたり。 橋本先生の能力に驚かされるとともに、こうして読まれる機会や関心を持ってくれた方々に感謝ばかりです。 そんな人が、作家を辞めるなんて。 もったいなさすぎる。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-12-28 13:19:26
    来年は、作家へ復帰して新刊を出す目途が少し付いているそうですね。 日本を出て、子育てをしながら、いったいどんな復帰作を描かれるのか。 ていうか、行き詰まってるらしいけど本当に書けるのか(笑) 私は2014年が楽しみです。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-12-29 08:27:22
    更に一件、「自分のナルシズムを満たすために結婚したのがわかる文章gomigomi」など書かれた文章を削除しました。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2013-12-29 08:28:45
    一応、コメントを無碍にしたくないのもあって削除した場合は報告していましたが。 今後は辞めます。その代わり、削除の際は私のTwitterアカウントにて毎回本人へ直接伝えていますので、その際に削除画像を載せます。 画像欄から見れるので追ってください。 反論・異論は受け付けますが、会話できないタイプの人達(例えば gespannt_ claim1000 tarotaro2007 等々々)は無理せず切りますので御理解ください。
  • 壊王 デトックスモード @kaioudono 2013-12-31 23:45:42
    こう言ってはなんだけど、結局大衆小説というのは団塊世代の娯楽だったのかな?と思う。 今の若い人が小説を読まなくなったとは思えません。でも文中で語ってたように「全体としてのパイは年々縮小していく。そもそもの人口が減っていくのだから」というのが実情なのかもしれません。そのうえで「小説としての男女感は最早リアルの若い人達にとっては青臭い」のだとも思います。
  • LL! in 夏休み @hanyooid 2014-01-13 16:14:20
    そんな奥さんと結婚できて羨ましいなと思った(小並感)
  • 海人(Kaito)@やる気なし症候群 @kait_atc 2014-01-24 11:30:12
    とりあえず、早くリバーズエンド新装版出せー。 とか、なんとか。 あと、バトルシップガールはラブコメ成分があるように聞いたけどそれは…(読んではないです。聞いた話)
  • 深井龍一郎 @rfukai 2014-02-12 13:08:05
    タイトルに現役作家とか書いてんじゃねーよ。橋本紡って書いとけ。
  • 橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2014-02-22 02:42:33
    家族ができて子供が居て…って展開での喪失感は「物語りより現実の方が圧倒的にスリリング」だと気がついてしまわれたからではないかと思います。
  • 百舌/ひろ @gx9900_kai 2014-03-17 20:06:17
    書いてる事、理解していないかも知れませんが…自分の生き方を重ねて、振り返りながら読ませて貰いました。生きる事に純粋だと思います。…こういうコメント、ここの欄の空気には合わないですかね。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-19 19:49:11
    どうなんですかね。家族や異性との関係性に伴う痛みこそが実存的に意味のあるものみたいなこと言ってますけど、21世紀的な日本の家族像とか人間関係とかの困難についてどれくらい目を向けてるのかがいまいち不明。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2014-03-20 02:19:24
    Hondinista どうでしょうね。 正義の反対は別の正義、というように正しさは複数ありますし、僕は対人関係や異性・家族への意味を重んじる主張は間違ってないと思います。 21世紀の家族像等については、この先生、個別対応でもブログでも詳しく返答されているので読めば解消すると思います。 サカイさんの思う家族像と同じとは限りませんが。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-20 03:23:51
    @noren111情報どうもです。>この先生、個別対応でもブログでも詳しく返答されているので読めば解消すると思います。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-20 03:40:52
    @noren111さんが「対人関係や異性・家族への意味を重んじる主張は間違ってないと思います」と仰られるのにはどういう理由からですか?
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2014-03-20 07:27:06
    Hondinista 人は一人じゃ生きていけないからです。 だから国家や家族といった、社会を作って生きている。 二次元や自己満足の世界も大事だとは思いますが、そればかりが対人関係や家族の価値よりも勝るようであっては、社会の秩序が保てなくなります。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-20 15:38:32
    @noren111 一つ目。「二次元や自己満足の世界」ばかりを大事にしてる人って誰ですか?今の日本社会でどれくらいの人がそういう種類の人になるんでしょう?
  • FHLN @Hondinista 2014-03-20 15:41:10
    @noren111 二つ目。「対人関係や家族の価値」やそれに伴う痛みが相対的に軽視されることは、どのように社会秩序が保てないことに繋がるのでしょう?
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2014-03-21 08:24:30
    Hondinista 一つ目→まとめ本文通りです。 二つ目→…なぜ疑問なのかわかりません。 http://togetter.com/li/634018 妊婦さんを蹴るモラルハザードが更に悪化したら、教育も治安も落ちてる証拠ですし。既婚者の低迷による少子化は、現に年金や移民政策で問題が起こってます。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2014-03-21 08:30:29
    …揚げ足を取りたいだけなら、早めに切るので言ってくださいね。 そうでないなら適切に対応しますが、それにしたって主旨もなく銀河の果てまで答え続けはしないので。 質問する以前の話が多すぎです。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 08:40:34
    お応えいただける範囲でお応えいただければ構いませんよ
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 08:45:48
    「二次元」の世界を求める人に関する具体的な記述はまとめ内にはないと思います。@noren111さんご自身の意見てありました?
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 08:51:31
    リンク先の妊婦差別の問題は酷い話だとは思います。少子化や移民の話も政策上の課題です。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 08:57:25
    しかし家族や対人関係に伴う痛みという文脈・議論とは微妙に繋がっていませんよね?
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 09:13:07
    家族やパートナーとの関係やそれに伴う痛みって、自我を持った存在同士が一緒に生きていくために発生する摩擦のことを指していると認識してますが、
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 09:20:12
    妊婦さんの話はともかく少子化、移民といったトピックはもっと抽象度が高くて、具体的な他者との関わりにおいて出てくる摩擦ではない問題になってしまっています。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 09:24:04
    このズレを同じ水準、或いは同一直線上で語り得るのであれば、このズレを埋めているものってなんでしょう?ここに私のこのまとめでの最初の発言とのつながりが見えてくるような気がします。
  • 暖簾@RT用 (復活しなかった) @noren111 2014-03-22 18:16:50
    Hondinista す、凄い理屈ですね(汗) 具体的でないと理解できないなら、僕が自分の解釈で何に例えたとしても本文の意とは繋がらないと思います。 それなら、無理に理解しなくて良いと思いますよ。
  • FHLN @Hondinista 2014-03-22 19:09:57
    そうですか。わかりました。お返事ありがとうございます。
  • 球磨川 雪 @Sosogi_K 2014-04-25 11:31:32
    『去年の物だったか、数冊持ってるが、懐かしいものだ。』
  • しもべ @14Silicon 2014-05-14 05:33:36
    「半分の月がのぼる空」がとても好きです。
  • ハリコ @r____kkkkk 2016-03-21 20:12:13
    童貞こじらせた人特有のマウンティングのうざさが気になって本文に集中できない。余計なことを書かなければいいと思うのだけどな。この人に限らず最近の元非リア充がネットでする嫁アピールのうざさが鼻につく
  • pekoe_tw @peckoe_tw 2017-01-23 19:07:44
    ああ、半月の作者さんか! 作家が売れないとか大昔からの認識だと思ってたけど、この方のデビューあたりだとラノベバブルのちょうどおいしい時だったし認識違っても仕方ないか。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-02-09 22:40:36
    半分の月がのぼる空の作家さんか!
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2017-02-09 22:42:15
    なんとなーくアニメ系統で「仕事でくたびれきって帰ってくるのに、頭を使うような話は見たくない」って言葉があったのを思い出した。 現実がただでさえ残酷で辛いのに、娯楽にまで持ち込んでくれるなと。  そういう、なんというかお話をお話として楽しむ余裕もないのかな、とチラリと思った。

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